Отправлено: 06.09.13 22:13. Заголовок: ПОРОДА НАЧИНАЕТСЯ С ГОЛОВЫ!

Предлагаю "наполнить" эту страничку фото наших прекрасных ВЕО и (по возможности) комментариями к фото...
это "наполнение" не будет построено в хронологическом порядке...
Жизнь продолжается... кто то предложит архивное фото,а кто то порадует современными фотами породных ВЕО...
Давайте гордиться и помнить наших ВЕО ,которые остались в породе в своих потомках...
Давайте радоваться ,что и сегодня есть чем и кем гордиться!!!
Давайте вспомним добрым словом ВСЕХ кто внес свою лепту в разведение и в сохранение породы ВЕО!!!
И...Вспомним общеизвестное изречение - ПОРОДА НАЧИНАЕТСЯ С ГОЛОВЫ...
Хочется акцент этой странички сделать на породную голову ВЕО...
из стандарта породы ВЕО-

цитата:

Голова: Пропорциональна корпусу, по длине составляет примерно 40% от высоты собаки в холке, массивная, в форме слегка заостренного клина, умеренно широкая и глубокая в черепной части с несколько округленными скулами, покрытыми хорошо развитой мускулатурой. Черепная часть плоская со слабо обозначенной продольной бороздкой. Лоб при взгляде спереди и сверху слегка округлый. Надбровные дуги умеренно выражены. Переход ото лба к морде заметный, но не резкий. Морда клинообразная, умеренно сужается к мочке носа, по длине равна или несколько меньше половины длины головы, хорошо развита нижняя челюсть. Линии черепа и морды параллельны. Спинка носа прямая или с незначительной горбоносостью. Губы сухие, плотно прилегающие, темного цвета. Мочка носа крупная, черная. Думаю будет полезным, как наглядное пособие. ...ГОЛОВА SV: голова должна соответствовать размеру тела (длина головы составляет приблизительно 40% от высоты) и не быть ни слишком грубой, ни слишком узкой или вытянутой, в целом — вид сдержанный. Расстояние между ушами не слишком большое. Лоб при взгляде спереди или сбоку только слегка выпуклый, а центральный желобок очень мелкий или вообще отсутствует. Щеки сужаются к бокам в виде плавной кривой линии и не выступают вперед. Череп (составляет примерно 50% от длины головы) при взгляде сверху тянется от ушей до переносицы, постепенно и равномерно сужаясь, и без заметной остановки переходит в длинную морду клиновидной формы (морда — это верхняя и нижняя челюсти, которые должны быть хорошо развиты). Ширина черепа должна быть приблизительно равна длине черепа, при этом у кобеля череп чуть более широкий, а у суки — чуть менее широкий. Морда сильная, губы тугие, сухие и плотно прилегающие. Прямая переносица идет почти параллельно линии лба.

Для начала...
Из "недр" нашго форума "накопала" замечательные фото , замечательных ВЕО!!!
Фото 60-х

 Отправлено: 07.09.13 19:41. Заголовок: Вот и я нашла "к..

Из нашего далЕка))) из форумной темы КЮСовцев

 Отправлено: 10.09.13 10:52. Заголовок: Попробую внести свою..

Попробую внести свою лепту в тему- если админам покажется, что это не породная голова, то можете убрать)))
Лютар Герральда Ник ( Варгун Лютар=Лютар Никита) 24.12.2008 г.р., вл. Фёдорычева А.П. г. Нижний Новгород

 Отправлено: 10.09.13 10:56. Заголовок: Фото в стойке тоже ..

Фото в стойке тоже поставлю, чтобы не одну голову было видно)

 Отправлено: 10.09.13 19:45. Заголовок: альбар :sm47: ..

альбар

 Отправлено: 10.09.13 22:49. Заголовок: Все правильно порода..

Все правильно порода начинается с головы.....
Меня радует, что сегодня большое количество современных восторей имеют породные головы. К этому списку можно отнести таких собак,
как ВВ Баграт, ВВ Фокс, ЛР Дан и многих, многих других восторей........
Но огорчает другое......
На монопородных выставках ранга ЧК, ПК , к сожалению, зачастую выигрывают собаки с очень грубыми головами, с широким и выпуклым черепом, с излишне развитыми надбровными дугами, скуластые, с очень сырыми губами.......порой голова напоминает больше ротвейлера или азиата, но никак не восторя......

 Отправлено: 10.09.13 23:11. Заголовок: И это очень-оч..

И это очень-очень печально....При излишнем увлечении гигантизмом в породе (это не только касается головы, но и корпуса) восточники стремительно теряют свою функциональность, как рабочая порода...В моде сейчас, к сожалению, излишне сырые и тяжёлые собаки...
Крайне мало сейчас в породе представителей , которые чисто физически способны оббежать на максимальной скорости 6 укрытий и после этого хоть раз гавкнуть при облайке фигуранта...Поэтому спортсмены и предпочитают НО....ВЕО же готовы заниматься единицы из них и они настоящие энтузиасты....

 Отправлено: 10.09.13 23:53. Заголовок: Альбар, у вас очень ..

Альбар, у вас на фото очень красивая собака....Настоящая ВЕО....


Попробую своего сюда выставить на всеобщее обсуждение....

Оздер Русский Риск... (С разных ракурсов).

 Отправлено: 11.09.13 12:40. Заголовок: Дроздова пишет: На ..

Дроздова пишет:

цитата:

На монопородных выставках ранга ЧК, ПК , к сожалению, зачастую выигрывают собаки с очень грубыми головами, с широким и выпуклым черепом, с излишне развитыми надбровными дугами, скуластые, с очень сырыми губами.......порой голова напоминает больше ротвейлера или азиата, но никак не восторя......

+100

Алан пишет:

цитата:

И это очень-очень печально....При излишнем увлечении гигантизмом в породе (это не только касается головы, но и корпуса) восточники стремительно теряют свою функциональность, как рабочая порода...В моде сейчас, к сожалению, излишне сырые и тяжёлые собаки...

+100

 Отправлено: 11.09.13 21:33. Заголовок: Алан пишет: Альбар,..

Алан пишет:

цитата:

Альбар, у вас на фото очень красивая собака....Настоящая ВЕО....

Наталья, спасибо огромное, Алан был одним из моих самых любимых ВЕО современности- он безусловно Настоящий ВОСТОЧНИК с красивейшей головой. Ещё из современных, но тоже к сожалению ушедших недавно очень Йорк нравился, вот бы сюда фото его головы тоже

 Отправлено: 12.09.13 22:55. Заголовок: У Оздера Русский Рис..

У Оздера Русский Риск красивая породная голова восточника.

 Отправлено: 12.09.13 23:12. Заголовок: Алан пишет: При изли..

Алан пишет:

цитата:

При излишнем увлечении гигантизмом в породе (это не только касается головы, но и корпуса) восточники стремительно теряют свою функциональность, как рабочая порода...В моде сейчас, к сожалению, излишне сырые и тяжёлые собаки...

Согласна на все 100%.
Мода, модой но......как бы стандарт не менялся за эти годы тип конституции всегда оставался - крепкий, крепкий сухой.
Да и как показала практика, что собаки грубые, рыхлые, как правило собирают по молодости титулы и после пяти лет их уже никто нигде не видит......
да и в соревнованиях, в состязаниях и в рабочем классе таких собак мы не наблюдаем......

 Отправлено: 12.09.13 23:24. Заголовок: Дроздова пишет: У О..

Дроздова пишет:

цитата:

У Оздера Русский Риск красивая породная голова восточника.

+1
и ... как говорится - с шармом .
ИМХО.

 Отправлено: 13.09.13 14:13. Заголовок: Пример породной голо..

Пример породной головы ВЕО, кобель. Легенда Русь Дан

 Отправлено: 13.09.13 15:38. Заголовок: Алика пишет: Приме..

Алика пишет:

цитата:

Пример породной головы ВЕО, кобель. Легенда Русь Дан

+1
Алика
Душа радуется... так что...
перефразирую известное..получится- ..."слухи о том что ВЕО "вымерли",сильно преувеличены..."
Дроздова пишет:

цитата:

На монопородных выставках ранга ЧК, ПК , к сожалению, зачастую выигрывают собаки с очень грубыми головами, с широким и выпуклым черепом, с излишне развитыми надбровными дугами, скуластые, с очень сырыми губами

А вот почему? Как Вы думаете? Далеко ходить не надо...ЧК этого года вызвало бурю эмоций...
Была инфа о приглашенном эксперте до ЧК,мол востарей знает отлично,сам занимался этой породой...
А отсудил
"Человеческий" фактор? Поменялось "мировоззрение"?
Почему даже породники иногда "дают слабину" ?
НО!!! Назло врагам!!! ВЕО жил,ВЕО жив,ВЕО будет жить!!!!!!!)))))))))))))))))))

 Отправлено: 13.09.13 16:10. Заголовок: Трудно сказать четко..

Трудно сказать четко, почему.... Именно четкого ответа, я думаю, нет. У нас нет в разведении единого, целенаправленного взгляда на вИденье породы. Старое поколение изо всех сил старается сохранить, а новое поколение, частенько, любит среднее между ВЕО и НО! Ну и очень многие любят все большоооооое, мощнооооое, как медведи чтобы, забывая, что это тогда уже другая порода, кавказская овчарка, например, ну или САО. А судейство, экспертиза - это вообще отдельная песня. А ведь это один из основополагающий факторов, очень сильно влияющих на разведение. Ведь обычный владелец ориентируется, чаще всего, именно на титулы, на выставки. А эксперты судят, частенько, как Бог на душу положит. Иногда по знакомству, чаще по собственному вИденью и предпочтению. Реееедко когда увидишь судейство грамотное и, именно, по породе!
Ну и вывод такой, мой личный, забыли те, кто знал, не хотят учиться и видеть - тот, кто не знает, но судит. Ну и объединяться не хотят ВЕОшисты, к сожалению.

 Отправлено: 13.09.13 18:16. Заголовок: А это мой идеал голо..

А это мой идеал головы

 Отправлено: 13.09.13 22:15. Заголовок: Очень породная голов..

Очень породная голова ВЕО Нейпир Русь

 Отправлено: 14.09.13 17:05. Заголовок: Мне, все-таки, кажет..

Мне, все-таки, кажется, что идеал породной головы ВЕО, должен быть не у каждого свой, а по стандарту! Тогда и порода станет более однотипной, с породными головами, присущими именно ВЕО, а не каваказам, немцам или САО.

 Отправлено: 14.09.13 21:48. Заголовок: Алика пишет: Мне, в..

Алика пишет:

цитата:

Мне, все-таки, кажется, что идеал породной головы ВЕО, должен быть не у каждого свой, а по стандарту!

Алика я поняла, что Вы имеете ввиду И поняла, что эти слова не относятся к портрету ОЧЕНЬ ПОРОДНОЙ головы ВЕО Непира Русь
Вы говорите в идеале правильно. Но... если очень многие эксперты не видят разницы между головой НО и ВЕО и "натягивают" стандарт ВЕО на голову НО или животного переходного типа,то как научиться простому владельцу ,владельцу который не так давно в породе,владельцу своей любимой собаки, прошедшему с ней десятки самых престижных и не очень выставок,получившей самые высокие титулы не только на САСах но и монках... и получившему не единожды ЛПП,у которого в описании экспертом его любимца, не один раз написАли-очень породный,голова породная...и т.д.... как ему не поверить экспертам и ...своим знакомым?
Для владельца его любимец модель... Он смотрит на любимца через "призму" обожания вставленную в "рамку"
из выставочных оценок и титулов... И он пойдет в "бой" с этими "документами" за своего самого лучшего из всех...
И...может быть...да нет,обязательно в этой теме "встретятся" разные портреты ВЕО... как ОЧЕНЬ породных,так и...не очень...
Но ... наверное эта тема может быть ...и...хотелось бы... чтобы она несла не рекламную "составляющую" СВОЕГО любимца и СВОЕ видение породности,а "дипломатично" раскрывающую красоту породной головы,породности ...к которой надо "вернуться" после всех "экспериментов" как начатых в ссср,так и "экспериментов" сегодняшних "заводчиков",понимающих что накопление кровей НО ,инбридинги на НО... долго будут аукаться породе ВЕО ,но .... фСЕ равно идущих "своим путем"...
Я не идеализирую ТЕ времена... времена расцвета ВЕО... когда смотрю фото ВЕО 60-70 ,то мимо некоторых хочется быстрее "пробежать",
но в большинстве это прекрасные животные...и возле их фото "медитирую",вспоминаю,любуюсь,мечтаю...
И сегодня... есть "рекламные" особи , есть ПОРОДНЫЕ животные ...
ПОРОДНЫХ становится ,к огромной радости,больше и больше
Очень надеюсь,что и в этой теме их будет БОЛЬШЕ... и на этих фото многим можно будет увидеть разницу между любимым и очень породным...

 Отправлено: 15.09.13 08:44. Заголовок: http://i023.radikal...

Это ЛАСКОВЫЙ МАЙ, по описаниям экспертов высокопородный...., неоднократный ЛК на МОНО.

 Отправлено: 15.09.13 08:50. Заголовок: megobari пишет: Это..

megobari пишет:

цитата:

Это ЛАСКОВЫЙ МАЙ, по описаниям экспертов высокопородный...., неоднократный ЛК на МОНО.

Извините великодушно, но все фотографии головы крайне неудачные.

 Отправлено: 15.09.13 09:39. Заголовок: http://s005.radikal...

Есть вот такие его же фото.

 Отправлено: 15.09.13 13:31. Заголовок: megobari спасибо что..

megobari спасибо что подключились к теме...
Ласковый Май это Ваш мальчик или он просто Вам нравится?
Ну...во всех случаях...если сможете... станьте экспертом "на минуточку" и постарайтесь абстрагироваться от обожания...
напишите пожалуйста(если не затруднит и не обидит моя просьба) ,есть ли недостатки в этом экспоненте .... и какие?
Хотя...понимаю...что писать о недостатках самому о своем ,очень и очень непросто..
Да еще, если следовать пословице-не говори о себе плохо,об этом постараются другие ,
то...и вообще .... но ведь есть и другое изречение-модели нет и вряд ли будет...
у каждой особи есть недостатки... и многие владельцы видят их в своих обожаемых любимцах...
но конечно же не каждый будет их озвучивать...
Поэтому особая признательность, именно владельцу а не конкуренту или злопыхателю, если он может и хочет озвучить ,что надо бы улучшить и от чего уйти... и какую и как составить пару,чтобы приблизится к более прекрасному...к идеалу...
То есть ,улучшить своего любимца в его потомках...
И... не могу не согласиться с
Gosha пишет:

цитата:

Извините великодушно, но все фотографии головы крайне неудачные.

"Рекламно", "информативно" сфотать собаку - непросто...
Неудачные фото ,фото в неправильном ракурсе... могут исказить и даже обезобразить самую прекрасную собаку.

 Отправлено: 15.09.13 14:05. Заголовок: megobari пишет: Ест..

megobari пишет:

цитата:

Есть вот такие его же фото.

А эти, почему-то, ещё хуже...

 Отправлено: 15.09.13 14:44. Заголовок: Нет это не моя собак..

Нет это не моя собака. Писать свое мнение здесь не буду, я его озвучивала на Голубом после Тольяттинской выставки.

 Отправлено: 15.09.13 14:55. Заголовок: Галина Васильевна, к..

Галина Васильевна, конечно Вы все правильно поняли! Нейпир Русь - кобель с очень породной головой ВЕО!!!
А для того, чтобы разбираться в породности, в породе и так далее - надо УЧИТЬСЯ!!! Молодым надо учиться и все, просто очень. Стараться не просто смотреть, а ВИДЕТЬ! Уж про экспертов и говорить нечего, они основное влияние оказывают на развитие породы, наряду с разведенцами.

 Отправлено: 15.09.13 15:22. Заголовок: megobari пишет: Нет..

megobari пишет:

цитата:

Нет это не моя собака. Писать свое мнение здесь не буду, я его озвучивала на Голубом после Тольяттинской выставки.

megobari пишет:

цитата:

Я и до этой выставки говорила, что в Мае нет ничего интересного( не видя его в живую, а только по фото), а теперь убедилась в этом.

Вы преамбулу к теме внимательно читали?
admin пишет:

цитата:

Давайте радоваться ,что и сегодня есть чем и кем гордиться!!! Давайте вспомним добрым словом ВСЕХ кто внес свою лепту в разведение и в сохранение породы ВЕО!!! И...Вспомним общеизвестное изречение - ПОРОДА НАЧИНАЕТСЯ С ГОЛОВЫ... Хочется акцент этой странички сделать на породную голову ВЕО...

Тогда зачем же вы его в эту тему "воткнули"? Решили слегка поразвлечься?

 Отправлено: 15.09.13 16:49. Заголовок: Ну поразвлечься я др..

Ну поразвлечься я другим образом могу. Просто поставила для примера, что многие эксперты видят голову ВЕО именно такой. Не зря же МАЙ по набору титулов закрыл Гранда.

 Отправлено: 15.09.13 17:06. Заголовок: Думаю будет полезным..

Думаю будет полезным, как наглядное пособие.

4. ГОЛОВА
SV: голова должна соответствовать размеру тела (длина головы составляет приблизительно 40% от высоты) и не быть ни слишком грубой, ни слишком узкой или вытянутой, в целом — вид сдержанный. Расстояние между ушами не слишком большое. Лоб при взгляде спереди или сбоку только слегка выпуклый, а центральный желобок очень мелкий или вообще отсутствует. Щеки сужаются к бокам в виде плавной кривой линии и не выступают вперед.

Череп (составляет примерно 50% от длины головы) при взгляде сверху тянется от ушей до переносицы, постепенно и равномерно сужаясь, и без заметной остановки переходит в длинную морду клиновидной формы (морда — это верхняя и нижняя челюсти, которые должны быть хорошо развиты). Ширина черепа должна быть приблизительно равна длине черепа, при этом у кобеля череп чуть более широкий, а у суки — чуть менее широкий. Морда сильная, губы тугие, сухие и плотно прилегающие. Прямая переносица идет почти параллельно линии лба.

 Отправлено: 15.09.13 17:09. Заголовок: Gosha пишет: все ф..

Gosha пишет:

цитата:

все фотографии головы крайне неудачные.

Вот, например, Дана как не фотографируй, а всё удачно выходит. Потому что настоящую ВЕО никакими ракурсами не испортишь

 Отправлено: 15.09.13 17:12. Заголовок: И еще, в помощь кому..

И еще, в помощь кому-нибудь, возможно.

Из комментария к стандарту -
Голова. Пропорциональна корпусу, длинная, гармоничная с обликом собаки. Общая длина головы примерно равна длине шеи. Указанная стандартом пропорция «длина головы составляет 40% от высоты собаки в холке» в действительности может рассматриваться как минимальное значение. Голова, описываемая стандартом как «в форме слегка заостренного клина», подразумевает ряд существенных отличий от аналогично описываемой соответствующим стандартом головы НО. Отличия заключаются как в строении черепной части головы, так и в строении морды собаки.
Прежде всего, черепная часть головы ВЕО более длинная, с почти плоской верхней линией черепа и почти плоскими, очень слабо выпуклыми скулами. Теменная часть плоская, с небольшим наклоном к плоской лобной части умеренной ширины. Череп при взгляде сверху имеет форму тупого клина с соотношением ширины к длине примерно 70-75%. Уши крупные, высокопосаженные, остроконечные, в основании умеренно широкие. Нежелательны низкопосаженные, развешенные, короткие уши. Слабые, мягчащие при движении уши – серьезный недостаток, очень мягкие или висячие уши – порок. Межглазничная впадина слабо выражена. Затылочный бугор может быть выражен у щенков и практически не выражен у взрослых собак. Переход ото лба к морде не резко выраженный, но заметный, не затянутый. Надбровные дуги слабо выражены. Крайне нежелательна высоколобость, а также сглаженный переход (такое строение головы, при котором верхняя линия морды является практически продолжением верхней линии черепа), что является пороком при крайней степени выраженности.
Морда клинообразная, хорошо наполненная, по длине приблизительно равна половине длины головы, чистых линий. Верхняя линия морды прямая, параллельна линии черепа, может быть с незначительной горбинкой на спинке носа, которая придает выражению ВЕО индивидуальный шарм.
Горбинку на спинке носа не следует путать с опущенной или горбатой мордой (или в сочетании), что является серьезным недостатком. Губы обязательно хорошо пигментированные, плотные, умеренно сухие, прилегающие. Сырые губы являются серьезным недостатком. Мочка носа крупная, только черная, округлая при взгляде сверху, при взгляде сбоку – слегка выступающая, завершающая клин морды. Нижняя челюсть хорошо развитая, но не тяжелая и не массивная. Подбородок не выражен. Узкая, недостаточно наполненная нижняя челюсть, недостаточно развитая для нормального формирования зубной аркады является серьезным недостатком.
Глаза ВЕО умеренно широко поставлены, миндалевидной формы, обязательно темные. Цвет глаз от темно-коричневого до темно-орехового. Светлые глаза являются пороком. Близко посаженные, прямопоставленные глаза нехарактерны для ВЕО.

 Отправлено: 15.09.13 17:22. Заголовок: Если у кого есть Жур..

Если у кого есть Журнал ВЕО 2002 года 10 номер от сканируйте сюда статью Трифоновой из темы Школа эксперта. У меня есть ксерокопия этой статьи, но качество оставляет желать лучшего.

 Отправлено: 15.09.13 17:57. Заголовок: ­Вот удивительно,все ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 15.09.13 18:30. Заголовок: megobari пишет: Про..

megobari пишет:

цитата:

Просто поставила для примера, что многие эксперты видят голову ВЕО именно такой.

Ну видят и видят...хрен с ними. Тема то о ярких породных головах. А у Мая "котелок" конечно к таким не относится, тут я полностью согласен. Однако если его грамотно использовать, то можно получить вполне приличное потомство. Таких примеров более чем достаточно. Тот же Каскад имел яркую, но далеко не безупречную голову. Эльчар-пожизненный "оч.хорик", а потомки красавцы-отличники.
Из более поздних примеров Вансвел-не дюже породный(и не только в области головы), однако его использовали "с головой" и он оставил после себя вполне приличное потомство.
megobari пишет:

цитата:

Не зря же МАЙ по набору титулов закрыл Гранда.

Ну, а это вообще не аргумент. Давно известно, что эта бижутерия-бутафория не стоит ни хрена...

 Отправлено: 15.09.13 20:49. Заголовок: ­Бат Хан, а Вы лично ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 15.09.13 21:53. Заголовок: Годовалая собачка ht..

Годовалая собачка

 Отправлено: 16.09.13 07:12. Заголовок: ­Маслова ,я не буду о..

*PRIVAT*

 Отправлено: 16.09.13 08:08. Заголовок: ­Бат Хан, так и я хоч..

*PRIVAT*

 Отправлено: 16.09.13 09:16. Заголовок: возможно вам покажет..

возможно вам покажется грубо, но по-моему собака Ласковый Май, если по родословной и ВЕО, то внешне... Уши короткие, голова очень широкая в скулах, до невозможности сырая, короткая морда.
Поскольку тема говорящая, то сюда таких фото я бы не вывешивала. Мне все равно какие титулы у собаки, у меня есть свои глаза. И очень просто сравнить любую собаку, с представленными фото из ряда "Фото прошлых лет".

 Отправлено: 16.09.13 09:44. Заголовок: Я фото МАЯ повесила ..

Я фото МАЯ повесила для сравнения, что бы показать какой видят ВЕО многие эксперты. Это мы хорошо знаем, что такой голова ВЕО быть не ДОЛЖНА, а вот люди покупаются потом на титулы и считают что именно такой должна выглядеть ВЕО.

 Отправлено: 16.09.13 09:55. Заголовок: в таком случае надо ..

в таком случае надо вывещивать их с пометкой "Такого быть не должно".
Это мы с Вами знаем, что и как. А кто первый раз придет смотреть фото...

 Отправлено: 16.09.13 10:45. Заголовок: ­Бат Хан пишет: Вот ..

Бат Хан пишет:

цитата:

Вот удивительно,все эксперты читали стандарт,но видят породу все по-разному!Вчера на выставке под совсем не опытным экспертом мой кобель получил "отлично"б\т,а сегодня под экспертизой эксперта,начинавшего и судившего долгое время служебников и конкретно овчарок-ЛПП.Чудеса!

Не надо изображать удивление. Никаких чудес нет.Вы прекрасно знаете,что в один и тот же день,одна и та же собака может получить ЛПП и хоря
Выставка 15 сентября,на которой ЛПП стала Ваша собака (сасовская) отличается от монопородной,где Ваша собака получила оценку без титула.
Поэтому и отчемпионивают на сасках. В кого не плюнь ,чемпион и лпп.
Gosha пишет:

цитата:

Давно известно, что эта бижутерия-бутафория не стоит ни хрена...

Увы.
На сасовской выставке в Нижнем 15 сентября судила Л.Мазина из Саратова. Отзывы о ее судействе в основном негативные.
Стабильные хорошисты на монках,у нее на сасах получают ЛПП. На головы не смотрит, лишь бы были.
Судейство в Нижнем не было исключением. Судейство было шоушным.
14 сентября моно в Нижнем судила молодой , но многообещающий породник М.Николаева. Отзывы о ее дебюте эксперта, неплохие.
Ваша собака получила 14 сентября то,чего была достойна именно на этой выставке ,при конкуренции с более достойными титулов и призовых мест . ­

 Отправлено: 16.09.13 10:54. Заголовок: ­Не Мазина, а Мазин. ..

Не Мазина, а Мазин. То есть разница.
Отзывы об экспертизе Николаевой действительно хорошие. Молодец!
Особенно радует, что поголовье Н Новгорода в последнее время видимо значительно улучшилось. Тк В результате выставки : 1 оч. хор, 1 хор,и одно снятие (из-за не качественной шерсти). все остальное -ОТЛИЧНО! Нижний форева!!!! ­

 Отправлено: 16.09.13 10:59. Заголовок: ­http://f3.s.qip.ru/s..

­

 Отправлено: 16.09.13 11:17. Заголовок: ­Это отл СС, на монке..

Это отл СС, на монке в Нижнем.
еще отличники...


Самое главное головы однотипные, В ВЕО стиле
­

 Отправлено: 16.09.13 11:49. Заголовок: мое мнение пиквик ..

мое мнение
пиквик
и другие форумчане...
пожалуйста не флудите...
Посты флуда "приватизировала".
Мнения о выставках,оценках выставок,фото выставок... публикуйте в теме "ВЫСТАВКИ".
А эта тема... Gosha пишет:

цитата:

Тема то о ярких породных головах.

Absolutely correct!

 Отправлено: 16.09.13 12:08. Заголовок: Радует,что к теме по..

Радует,что к теме подключается все больше форумчан и гостей форума...
Смотрю не только опубликованные посты,
но и статистику-эта тема ОЧЕНЬ нужна и интересна многим ....
Спасибо ВСЕМ за участие ,неравнодушие,свое видение проблемы,ее решения...
Алика спасибо за наглядное пособие!!!
Подумываю "втиснуть" его в первый пост(если Вы не против)...
Очень наглядная,понятная иллюстрация головы"правильно и плохо"...
Непосвященным легче учиться и понимать и видеть...

 Отправлено: 16.09.13 14:54. Заголовок: ВЕО 70-х!!! :sm19: ..

ВЕО 70-х!!!

 Отправлено: 16.09.13 17:03. Заголовок: Приветствую всех! Во..

Приветствую всех! Вот интересно мнение профессионалов...Собаки мои...любимые...(поэтому, даже в случае критики, гильотина им не грозит)Специально не стала выкладывать профессиональные фото, любительские, как мне кажется, более приближены к реальности....
МВ Ямайка (СД Гризли х МВ Тельма)

Шарль Де Голь (МВ Орландо х Маркиза Ангелов)

 Отправлено: 16.09.13 17:50. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/V..

 Отправлено: 16.09.13 17:59. Заголовок: Елена Березовская пи..

Елена Березовская пишет:

цитата:

Приветствую всех! Вот интересно мнение профессионалов...Собаки мои...любимые...(

Форум ВГР приветствует Вас в этой теме... очень хорошо что Вы поставили СВОИХ любимцев
но... у меня есть такое предложение...прежде чем кто либо из форумчан выскажет свою точку зрения...
так сказать,отсудит ... было бы неплохо,интересно...и мне кажется - правильно,если бы Вы сами озвучили
свое вИдение по представленным экспонентам...Попробуйте... посмотрите на них глазами эксперта ,ну если не породника,то хотя бы знающего стандарт...
Опишите САМИ...что Вы видите...какие достоинства и недостатки....
И, я уже писала в одном сообщении для другого форумчанина, если есть по Вашему мнению недостатки,то как грамотно спланировать вязку,чтобы "размыть" или уйти от них... "улучшиться" в потомках...
Ну ...а на форуме общаются как профи,заводчики,руководители клубов,эксперты...так и начинающие владельцы ВЕО ,недавно пришедшие в породу... из разных регионов,разного возраста,разного образовательного уровня...
Надеюсь они будут корректны,дипломатичны... и Вы будете удовлетворены их "экспертизой"

 Отправлено: 16.09.13 18:02. Заголовок: Маслова :sm36: :sm..

Маслова Галина Спасибо!!!!!!)))))))))))))))))

 Отправлено: 16.09.13 18:24. Заголовок: Вот смотрю на фото с..

Вот смотрю на фото собак прошлых лет и вижу насколько сильно они отличаются от современных ВЕО....как я понимаю, они наверное тоже не без недостатков? или это идеальные головы???(почему то кажется мне, приди большинство из них на выставку сейчас, уйдут эти красавцы с ринга, с не самой высокой оценкой) . Что касается планирования вязок и улучшения породы (для того, что бы дети взяли лучшее от родителей, а недостатки остались в прошлом)так я в этом вопросе целиком полагаюсь на руководителей питомника, им, как профессионалам, виднее., и я просто не имею право лезть туда, в чем мало разбираюсь...А что касается моих ребят... Шарль Де Голь-чуть затянут переход, сыровыты губы, чуть светловаты глаза. Ямайка- чуть светловаты глаза...Во всем другом-КРАСАВЦЫ!!! (эх, почему то у меня не активны смайлики...поставила бы смеющегося)
"Надеюсь они будут корректны,дипломатичны"... Звучит как то угрожающе...(смеющийся смайлик) Спасибо всем!

 Отправлено: 16.09.13 18:28. Заголовок: Алика спасибо за на..

Алика спасибо за наглядное пособие!!!
Подумываю "втиснуть" его в первый пост(если Вы не против)...


Конечно я не против, и пожалуйста! Размещайте, будет нагляднее.
(у меня не работает цитирование, смайлики, поэтому и копирую цитату так!)

 Отправлено: 16.09.13 19:37. Заголовок: Елена Березовская пи..

Елена Березовская пишет:

цитата:

как я понимаю, они наверное тоже не без недостатков? или это идеальные головы???

Идеального нет в природе Это ОЧЕНЬ ПОРОДНЫЕ головы ВЕО.
Елена Березовская пишет:

цитата:

, приди большинство из них на выставку сейчас, уйдут эти красавцы с ринга, с не самой высокой оценкой)

Ну и ...совершенно праИльный вывод... собббсссно так и происходит... не потому ,что уже нет породных ВЕО или они перестали быть ПОРОДНЫМИ,
а потому что эксперты "трактуют" породу как им заблагорассудится.
И об этом с сожалением и писАли здесь...
Алика пишет:

цитата:

А эксперты судят, частенько, как Бог на душу положит. Иногда по знакомству, чаще по собственному вИденью и предпочтению. Реееедко когда увидишь судейство грамотное и, именно, по породе!

И современные ПОРОДНЫЕ ВЕО все же очень похожи на своих предков и сохранили их ПОРОДНЫЕ черты... и ...ОНИ БЕСЦЕННЫ!!!! ...
Псмотрите фото Нейпир Русь, Легенды Русь Дана,Легенды Русь Снегурочки Красы,Оздера Русского Риска,Вео Виват Фокса, Вео Виват Баграт Лайгуна...(это те клички которые "крутятся " у меня в голове)
да... слава Богу,ПОРОДНЫХ ВЕО стало больше...перечислить их клички ,времени не хватит...
Елена Березовская пишет:

цитата:

Что касается планирования вязок и улучшения породы (для того, что бы дети взяли лучшее от родителей, а недостатки остались в прошлом)так я в этом вопросе целиком полагаюсь на руководителей питомника, им, как профессионалам, виднее., и я просто не имею право лезть туда, в чем мало разбираюсь...

По моему,ОЧЕНЬ РАЗУМНО Многим владельцам это "в голову не приходит"
А Ирина Ароновна Смирнова ,один из лучших руководителей,одного из лучших в России питомников...
Ну и ... "песни о главном"... как мне экспоненты...Ваши КРАСАВЦЫ!
От экспертизы отказываюсь,однозначно,буду не объективна....
Не смогу абстрагироваться от "чувств*с"
Но ... уверена,форумчане выскажутся

 Отправлено: 16.09.13 20:11. Заголовок: Галина Васильевна,сп..

Галина Васильевна,спасибо Вам большое за отзыв. Хочу оговорится, выкладывая фото, я не претендавала на звания " очень породных голов" у своих питомцев. Просто захотелось показать, имея двух собак одной породы, какие они разные и по окрасу, и по типу.... У них, как и у большинства, есть свои достоинства и недостатки. Но, нам, как владельцам, очень повезло в другом...у наших собак есть ХАРАКТЕР!!! я считаю, что это важнее внешних данных (но это другая тема) Еще раз Спасибо!

 Отправлено: 17.09.13 08:27. Заголовок: В разных ракурсах: h..

В разных ракурсах:

 Отправлено: 17.09.13 09:33. Заголовок: innari :sm47: хорош..

innari хороша "годовалая собачка"

 Отправлено: 17.09.13 09:35. Заголовок: Малинина :sm47: Душ..

Малинина Душа радуется ПОРОДА!!!!

 Отправлено: 17.09.13 13:39. Заголовок: http://img-fotki.yan..

«Тесси Гранд» на Яндекс.Фотках

 Отправлено: 17.09.13 16:47. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

 Отправлено: 18.09.13 00:29. Заголовок: к фотке выше....

Всем, здравствуйте! Вчера вставить комментарии к фотке выше не получилось, хотелось бы узнать мнение насчет головы этой ВЕО?
P.S. найдена мной на просторах интернета, может и не идеал, но затронула.

 Отправлено: 18.09.13 10:06. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

innari хороша "годовалая собачка"

Спасибо за теплые слова! И спасибо заводчикам - питомнику "ВЕО ВИВАТ"!

 Отправлено: 18.09.13 10:43. Заголовок: ИМХО и 5 копеек в эт..

ИМХО и 5 копеек в эту тему, если кто хочет получить описание своих современных собак, то лучше всего ставить фото "Четко в профиль" или в "3/4"
Четко в профиль это ровно с боку, а "3/4" вот:


Собака смотрящая в объектив, только любительское фото, мной же перечисленные ракурсы чаще всего используются в виртуальных выставках.
Пы.сы: на супер породную голову не претендуем, есть в ней свои косячки. (Фото Новой Эры)
пы.сы.2: кстати сказать на аватарке у меня две собаки, у них головы один в один по строению, но разные ракурсы и разные окрасы, и кажется что собаки просто разные.

 Отправлено: 18.09.13 11:16. Заголовок: Pantera-dara, на Ваш..

Pantera-dara, на Вашей аватаре головы очень похожи.

 Отправлено: 18.09.13 15:25. Заголовок: Маслова для вас и кт..

Маслова для вас и кто давно в породе, да на аватарке головы похожи, а для новичков увы...

 Отправлено: 18.09.13 22:21. Заголовок: Pantera-dara пишет: ..

Pantera-dara пишет:

цитата:

то лучше всего ставить фото "Четко в профиль" или в "3/4"

Совершенно верно.

 Отправлено: 18.09.13 22:50. Заголовок: Gosha пишет: Из бол..

Gosha пишет:

цитата:

Из более поздних примеров Вансвел-не дюже породный(и не только в области головы), однако его использовали "с головой" и он оставил после себя вполне приличное потомство.

Gosha, никто Венсвела не использовал "с головой"...... Правда этот пост не для этой темы, но все же отвечу.
От него было получено всего 27 пометов, в своем клубе и питомнике я его широко использовать не могла, т.к. слишком близкородственное разведение и было бы нежелательное накопление кровей НО.
Все суки были из других клубов. На тот момент он практически был единтвенным кобелем инбредным на восторя - Жерона, а вот за Жероном стоят очень сильные крови восторей.
И сук ему присылали для того, чтоб поправить нервуху, добавить ЗК, и к тому же он практически не давал плем.брака.
А вот уже на сегодняшний день при инбридингах на Венсвела получают породных, класических восторей, т.к. идет накопление (консолидация кровей) тех самых восторей, которые стоят за Жероном.
Всегда надо смотреть на производителей не только, какой он сам, а есть ли ему, чем "делать" породных детей, т.е. надо обязательно учитывать предков данного производителя.

 Отправлено: 19.09.13 02:13. Заголовок: Pantera-dara ИМХО и..

Pantera-dara
ИМХО и 5 копеек в эту тему, если кто хочет получить описание своих современных собак, то лучше всего ставить фото "Четко в профиль" или в "3/4"
Четко в профиль это ровно с боку, а "3/4" вот:

к сожалению фото только такое, а может кто кличку знает?

может опять я не в тему, а вот такое фото? тоже приглянулся.
http://shot.qip.ru/00egG7-3h2kGxyz9/

 Отправлено: 19.09.13 06:01. Заголовок: Дроздова пишет: в с..

Дроздова пишет:

цитата:

в своем клубе и питомнике я его широко использовать не могла, т.к. слишком близкородственное разведение и было бы нежелательное накопление кровей НО.

Вот это я и называю использовать " с головой", т.е. "включать голову в работу"-свою(голову), но не собачью.
Дроздова пишет:

цитата:

От него было получено всего 27 пометов

Однако...Двадцать семь помётов не так уж и мало, согласитесь! Это порядка 150-200 щенков, ну там +,-

 Отправлено: 19.09.13 09:28. Заголовок: крис пишет: к сожал..

крис пишет:

цитата:

к сожалению фото только такое, а может кто кличку знает?

Вам лучше смотреть или в отчетах выставок собак, или в каталоге, чтоб видеть кто это, и уже тогда спрашивать породная- не породная.
крис пишет:

цитата:

может опять я не в тему, а вот такое фото? тоже приглянулся.

Это кобель Фиелисс Филат живет в Перми. Есть у меня его головушка. Достаточно породная, правда и он со своими косячками, но очень приятный кобель. Ставлю без разрешения хозяйки, хотя думаю она не против.


Добавила фото с ссылки приведенной выше, поставлен на ринговой:


Он же, есть у меня в свободной стойке:



http://fotki.yandex.ru/users/pantera-dara/view/745113/

 Отправлено: 19.09.13 17:46. Заголовок: Gosha пишет: Однако..

Gosha пишет:

цитата:

Однако...Двадцать семь помётов не так уж и мало, согласитесь! Это порядка 150-200 щенков, ну там +,-

кхм. простите флуд.кто знает сколько пометов у всероссийского папы абрека фиелисса?есть неплохие.
но каким боком вылезет породе этот мачо? никто еще не знает.
венсвел монах против него.проверен потомством.по всей россии.
Gosha пишет:

цитата:

Вот это я и называю использовать " с головой", т.е. "включать голову в работу"-свою(голову),

 Отправлено: 19.09.13 20:29. Заголовок: Gosha пишет: Двадца..

Gosha пишет:

цитата:

Двадцать семь помётов не так уж и мало, согласитесь! Это порядка 150-200 щенков, ну там +,-

Ну, это как посмотреть..... 27 пометов (166 щенков) это не так уж и много, если учесть, что другие кобели в это время имели по 30-40 вязок в год...... а где их потомки сегодня...... то можно сказать, что
vvv пишет:

цитата:

венсвел монах

А вот потомки Васяткины по всей России меня очень радуют.

 Отправлено: 20.09.13 21:54. Заголовок: Можно еще и мои "..

Можно еще и мои "5 копеек"?


ВЕО ВИВАТ Франта

 Отправлено: 20.09.13 22:53. Заголовок: Какая красавица!!!! ..

Какая красавица!!!! ттт....

 Отправлено: 26.09.13 12:12. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/o..

 Отправлено: 26.09.13 13:09. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/o..

 Отправлено: 26.09.13 13:49. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/o..

 Отправлено: 26.09.13 13:56. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/o..

 Отправлено: 26.09.13 18:07. Заголовок: Вера Это ваш идеал г..

Вера Это ваш идеал головы ВЕО?

 Отправлено: 27.09.13 08:56. Заголовок: Вера Извините, но г..

Вера
Извините, но голова на последнем фото попахивает немцами.

 Отправлено: 27.09.13 11:02. Заголовок: А мне интересно, кем..

А мне интересно, кем ещё, если не немцами, должна "попахивать" голова ВЕО? Смешно читать, как ВЕО-владельцы не хотят быть похожи на немцев. Так ваши ж ВЕО - это те же немцы! Или они сами собой откуда-то материализовались?