Отправлено: 17.02.12 14:16. Заголовок: Допуск к племенному разведению породы ВЕО (продолжение)

Тема про Юрьев День закрыта, поэтому сообщу здесь.
Наконец-то, на мой вопрос о допуске к племразведению породы ВЕО, сегодня получила ответ от секретаря Племенной Комиссии Валерия Юрьевича Белякова: "По ВЕО все остается как было!!!"

 Отправлено: 02.05.12 07:03. Заголовок: Маслова пишет: А в ..

Маслова пишет:

цитата:

А в этом примере мы отчетливо видим появление поведния диких животных - коварства

Собака делает только то,что нравиться хозяевам......dress пишет:

цитата:

а у второго мало плюсов, то и уровень у них так себе, чисто для пополнения поголовья если ...

А может по происхождению и по породности он лучше большего поголовья, чтосейчас используется Монти пишет:

цитата:

А на ... зачем? первый наврядли нормально отдрессирован ( если сам по себе кусает чужих детей,рвет кошек,дерется с собаками... неуправляем ?

Вполне управляем в рамках дрессировочной площадки......А все остальное хозяйке нравится.......Монти пишет:

цитата:

а титуловать и желать оставить потомство можно, вопрос КТО к такому свою суку посоветует?

Дрессировщик,собака хорошо работает на защите.....Монти пишет:

цитата:

т? А второй? Нет желания заниматься кобелем у владельцев не нужно его и использовать.

А хозяева ничего и не хотят......Только по породности и по поведению данная особь может оказаться лучше многих Гранд Чемпионов......Монти пишет:

цитата:

А второй? Нет желания заниматься кобелем у владельцев не нужно его и использовать. Так как это вилами на воде писано, ЧТО эта собака может выдать

Пока не попробуешь-не узнаешь.......
А разве у нас в России супер много рабочих и экстерьерно правильных породных собак?Юрий К пишет:

цитата:

Это скорее из серии "Одна баба сказала,"слабо в это верится

У меня 4-мес щенок прыгнул в лицо пьяному мужчине,прокусил нос -крови было не мало.....Монти пишет:

цитата:

и КАК сделан вывод что он хорошо кусается? Если у собаки есть ОКД (я уже не упоминаю о ЗКС), то почему он так неуправляем хозяйкой

Повторюсь,остальное ей самой нравится,как подтверждение "крутизны ее собаки"...

 Отправлено: 02.05.12 16:06. Заголовок: Есения пишет: 4-мес..

Есения пишет:

цитата:

4-мес щенок прыгнул в лицо пьяному мужчине,прокусил нос

Ваше мнение, это показатель чего? до лица как достал, в прыжке? а рост мужика примерно какой был? даже если 1,60 довольно прыгучий ребенок не обижайтесь только бога ради. просто я проигрываю в уме ситуацию и ни как не могу представить как такое могло быть
Есения пишет:

цитата:

А может по происхождению и по породности он лучше большего поголовья, что сейчас используется

может быть, а может и нет, кто знает что он передаст, а что нет...
у меня тоже был случай, не выдуманный, реальный такой: обратились ко мне за помощью, проблема была у кобеля, злобы много, а давление не держит, мало того атакует только со спины, в лобовую идти ни в какую, просили что то сделать ради хоть раз выставится в рабочем, а то титулов хоть пруд пруди, а в рабочем выставлять боятся, дабы не опозориться. приехал, посмотрел, убедился, что это не приобретенное, т.е. хозяев то не боится, даже доминирует, а вот посторонние для него страх страшенный, отказался я и хозяевам объяснил, что сломать генетику и завуалировать то можно, что угодно, вот только сущность то собакина не изменится, злобно-трусливым он останется как и был и детям своим скорее всего передаст это поведение, но кто бы слушал инструктора, когда есть грамотные руководители породы, которые объяснили владельцам, что защита у ВЕО не основное, зато голова такая породная, что ни в сказке сказать, ни пером описать и я думаю не единичный это случай, ой не единичный...

 Отправлено: 02.05.12 18:06. Заголовок: Есения пишет: ..Тол..

Есения пишет:

цитата:

..Только по породности и по поведению данная особь может оказаться лучше многих Гранд Чемпионов......

у и что? Даже если он семи пядей во лбу, даже если все Гранды -дерьмо (у меня тоже сука- живой такой Гранд,2000 года рождения и получила его тогда,когда Грандов всего четверо было за два года,а не как сейчас , десятками...за выставочный сезон, закрываясь на моно с численностью 15-20 собак). при таком раскладе (по собаке в каждом классе! титул Гранда сейчас ни чем не пристижнее банального ЧР на САСках) Раньше, да! Та же Московия собирала по 150-200 собак,вот там могла быть конкуренция. Там если собака побеждала,то запоминалась. А сейчас... Без обид и намеков Порой смотришь фото-отчет с выставки, как говорила в свое время Сумарокова В.Д "ТРИ кАлеки в ДВА ряда... Ну а первый чампион конечно!"
ВЕО- не зубр вымирающий. Это у зубров в свое время выбора не оставалось

цитата:

зубры сохранились только в неволе, причем их численность сократилась к 1927 г. до 48 особей во всем мире

РКФ ежегодно регистрирует почти .... вобщем ОЧЕНЬ много пометов ВЕО. Если даже взять в среднем, то для популяции ВЕО нет угрозы исчезновения породы, потому что выбор производителей большой. Опять же оговариваюсь,это мое мнение.

 Отправлено: 02.05.12 20:23. Заголовок: dress пишет: Есения..

dress пишет:

цитата:

Есения пишет: цитата: 4-мес щенок прыгнул в лицо пьяному мужчине,прокусил нос Ваше мнение, это показатель чего? до лица как достал, в прыжке? а рост мужика примерно какой был? даже если 1,60 довольно прыгучий ребенок не обижайтесь только бога ради. просто я проигрываю в уме ситуацию и ни как не могу представить как такое могло быть

Ну а я могу представить Моей Монтяре было где то полгода, когда я в один день что то (ну очень сильно ) наказывала своего сына ремешком . Каюсь,но иногда розги в вспитательных целях помогают.Ну и не видела,что сидевшая до того в корридоре собака, прыгнула... поднырнув под моей рукой,эта псина прямиком шла в район шеи ребенка. Выглядело это так. " Мама! Я поняла,его нужно наказать, щас помогу!" Ага! счас! Без моего одобрения ? Фиг ей! Я- мама с хорошей реакцией,Монтяра в полете получила хорошего пинка , и сменив траекторию шлепнулась на пол. Вобщем за "думающую самодеятельность"была бита, наказана. Чтоб не решала без меня, и не своевольничала. Хотя с точки зрения стаи, она шла на повышение своего ранга в семье. Не суть важно. Смысл в том,что щенок может в силу обстоятельств( тот же страх перед неизвестным,пьяным мужчиной, или как в моем случае. на мой крик. на замах, щенок и решить сделать какой то выпад )

 Отправлено: 02.05.12 20:57. Заголовок: Есения пишет: цитат..

цитата:

Есения пишет: цитата: 4-мес щенок прыгнул в лицо пьяному мужчине,прокусил нос

Лена, да здесь не о самой реакции, как я поняла, речь идет, а о высоте прыжка 4-х мес. щенка!
Есения пишет:

цитата:

Собака делает только то,что нравиться хозяевам......

Не совсем согласна.Коварство врожденное поведение и избавиться от него очень трудно, если вообще возможно. Как праввильно написал dress, можно "завуалировать", но сути это не изменит.

 Отправлено: 02.05.12 23:24. Заголовок: dress пишет: даже е..

dress пишет:

цитата:

даже если 1,60 довольно прыгучий ребенок не обижайтесь только бога ради. просто я проигрываю в уме ситуацию и ни как не могу представить как такое могло быть

Да все очень просто-мужик сам подставился,он наклонился к щенку и хотел его поймать....чтоб потискать,т.к.щенок ему очень нравился....
.Монти пишет:

цитата:

ВЕО- не зубр вымирающий

Настоящих ВЕО(кобелей) и сейчас по пальцам можно пересчитать,таких,чтоб захотелось на вязку за тысячи километров ехать.........
Монти пишет:

цитата:

РКФ ежегодно регистрирует почти .... вобщем ОЧЕНЬ много пометов ВЕО.

Сколько бы их не регистрировали по количеству до качества(хотя бы по породности) еще очень далеко,я еще про рабочие качества вообще молчу-вот если бы в рабочем классе было бы под сотню кобелей и 50 из них породных-тогда действительно не пришлось бы смотреть на ВЕО без ЗКС,как на возможный вариант....
.Монти пишет:

цитата:

Если даже взять в среднем, то для популяции ВЕО нет угрозы исчезновения породы

К сожалению и большого прогресса тоже не видать..........как была основная масса собак с инопородными признаками,так и сейчас осталось.........собак много,а ярких представителей всех пересчитать без усилий можно.....
Да и по семействам и сейчас их нет(на данный момент)для признания ФЦИ......Кто еще не отправил копии своих ВЕО для систематизации,может все же для породы порадеете, и свои отправите, и людей потормошите.....

 Отправлено: 03.05.12 00:38. Заголовок: Есения пишет: Да вс..

Есения пишет:

цитата:

Да все очень просто-мужик сам подставился,он наклонился к щенку и хотел его поймать....чтоб потискать,т.к.щенок ему очень нравился

А за что тогда цапнул то? Мне всегда казалось,что щенки общительные и любопытные, в этом возрасте контактные... запах наверное

 Отправлено: 03.05.12 02:06. Заголовок: О! Вы всё нюансы Пле..

О! Вы всё нюансы ПлемПоложения "освежованного" обсуждаете
Монти пишет:

цитата:

в этом возрасте контактные... запах наверное

Естественно! Вонючка перегара приближающегося эмоционального лица чела и возрастной ценз дитёныша -овчарёнка дали поведенческую реакцию Взрослые-то иной раз как заводятся на "поддатых" руками махателей-рассуждателей....

 Отправлено: 03.05.12 02:08. Заголовок: Есения пишет: Да и ..

Есения пишет:

цитата:

Да и по семействам и сейчас их нет(на данный момент)для признания ФЦИ......Кто еще не отправил копии своих ВЕО для систематизации,может все же для породы порадеете, и свои отправите, и людей потормошите.....

Вот это было б не лишним ТОЧНО!
А то как то смешно даже: лошадка ещё не оформлена в собственности...а её уже "запрягают"

 Отправлено: 03.05.12 15:03. Заголовок: Вася пишет: лошадка..

Вася пишет:

цитата:

лошадка ещё не оформлена в собственности...а её уже "запрягают"

А кто "лошадка"? И кто возничий?
Кстати, я не отправила (пока!) сканер у меня сдох, а до магазина с навым доехать месяц не могу...
Как только - так сразу...

 Отправлено: 04.05.12 06:53. Заголовок: Монти пишет: А за ч..

Монти пишет:

цитата:

А за что тогда цапнул то? Мне всегда казалось,что щенки общительные и любопытные, в этом возрасте контактные...

Некоторые щенки очень четко различают понятие"свой-чужой"......И не всем нравится,когда их трогают чужие руки .......

 Отправлено: 04.05.12 11:51. Заголовок: Монти пишет: Кстати..

Монти пишет:

цитата:

Кстати, я не отправила (пока!) сканер у меня сдох, а до магазина с навым доехать месяц не могу... Как только - так сразу...

Лена! Проще сфотографировать и отправить,это ,я думаю,сможет каждый .
У некоторых нет сканера и нет в нём необходимости, так сфотографировали,закачали в комп и прислали уже давненько копии.

 Отправлено: 04.05.12 14:35. Заголовок: Есения http://s019.r..

Есения Скрытый текст

 Отправлено: 04.05.12 16:25. Заголовок: Есения пишет: так с..

Есения пишет:

цитата:

так сфотографировали,закачали в комп

Мне легче в машине неисправность найти и починить... попробую

 Отправлено: 04.05.12 16:27. Заголовок: dress ! А ваш кобель..

dress ! А ваш кобель на Гасконца похож?

 Отправлено: 04.05.12 18:12. Заголовок: dress Спасибо ! Опер..

dress Спасибо ! Оперативно !

 Отправлено: 04.05.12 18:42. Заголовок: Монти , я не знаю, м..

Монти , я не знаю, мой вот:
Скрытый текст

Вы имеете ввиду Янсо Нидас Гасконца? ну мне трудно так по фото судить, хотя все же дед

 Отправлено: 04.05.12 18:49. Заголовок: Есения пишет: Опера..

Есения пишет:

цитата:

Оперативно

отправил бы раньше, не знал куда, решил вот так не знаю пригодится или нет ...

 Отправлено: 04.05.12 20:16. Заголовок: dress пишет: не зна..

dress пишет:

цитата:

не знаю пригодится или нет ...

Очень даже пригодится,по крупинкам,по крупинкам, ..... да и наберётся нужное количество.

 Отправлено: 04.05.12 20:27. Заголовок: dress пишет: Янсо Н..

dress пишет:

цитата:

Янсо НиГас Гасконца

Ага,его
Похож! У вашего морда правда чуть объемнее, чем у Гасконца.