Отправлено: 17.02.12 14:16. Заголовок: Допуск к племенному разведению породы ВЕО

Тема про Юрьев День закрыта, поэтому сообщу здесь.
Наконец-то, на мой вопрос о допуске к племразведению породы ВЕО, сегодня получила ответ от секретаря Племенной Комиссии Валерия Юрьевича Белякова: "По ВЕО все остается как было!!!"

 Отправлено: 25.04.12 22:56. Заголовок: puma пишет: А при ч..

puma пишет:

цитата:

А при чём тут служба ?

Упс... Как это - причем служба? Порода-то служебная, али нет??? А служба бывает разная. И на ЗКС свет клином не сходится.

dress пишет:

цитата:

но Вам это похоже трудно понять,

Ну куда уж мне, имеющих 2-х аттестованных служебных собак...

Алика пишет:

цитата:

Не знаю, кого, если не себя, обманывают такие собаководы. По-настоящему обученной, дрессированной собакой, передающей свои рабочие качества по наследству, можно назвать лишь ту, которая не только когда-то (я продолжаю сравнение) «знала иностранный язык», а которая всю жизнь умеет говорить на нем. В любую минуту, когда этого потребуют обстоятельства."...

В советское время хватало идеалистов во всех областях... Надо ведь четко понимать, что НАДРЕССИРОВАННОСТЬ не передается,а передаются способности, склонности и задатки... Да и то! Причем, это во всех породах...

 Отправлено: 25.04.12 23:29. Заголовок: Синяя Синь пишет: ..

Синяя Синь пишет:

цитата:

И на ЗКС свет клином не сходится.

Ну по новому постановлению по племенной работе и и по ОКД "свет клином не сходится" ,так ,что у нас практически все нюхачи и проводники слепых .

 Отправлено: 25.04.12 23:33. Заголовок: Южанин пишет: И отб..

Южанин пишет:

цитата:

И отбор в эти команды производился самым серьезным образом, т.к. было из чего выбирать.

В том то и дело,что было из кого и кого выбирать,а сейчас мало того ,что не из кого,так ещё и не кого..........

 Отправлено: 26.04.12 08:18. Заголовок: Надоели уже все эти ..

Надоели уже все эти лозунги, призывы, осуждения, возмущения Может всё-таки каждый сам будет решать, какая ему нужна овчарка - служебная или диванная! Заниматься ему со своей собакой или нет! И кого заводить - болонку или овчарку! Ну такие все грамотные, я аж офигеваю, дорогая редакция Начните с себя! Не вяжите своих трусливых и трусоватых собак, не прикрывайте их никчемность красивыми фразами, типа "формальная работа", поводырь слепых и слушалка глухих. И будет всем счастье.
В чем проблема то? Нужна вам служебная собака, воспитывайте, занимайтесь целенаправленным разведением. Что ждать то, что кто то там народит суперрабочих овчарок??? Не нравится положение дел в породе - меняйте породу. Или работайте над улучшением. Только не языком на всех форумах.

 Отправлено: 26.04.12 08:38. Заголовок: Комиссарова Ирина :..

Комиссарова Ирина ППКС

 Отправлено: 26.04.12 15:14. Заголовок: Комиссарова Ирина пи..

Комиссарова Ирина пишет:

цитата:

Надоели уже все эти лозунги, призывы, осуждения, возмущения

надоело? кому надоело тот ушел из темы
Комиссарова Ирина пишет:

цитата:

Начните с себя! Не вяжите своих трусливых и трусоватых собак, не прикрывайте их никчемность красивыми фразами, типа "формальная работа", поводырь слепых и слушалка глухих. И будет всем счастье.

 Отправлено: 26.04.12 16:14. Заголовок: Синяя Синь пишет: С..

Синяя Синь пишет:

цитата:

Скажите честно положа руку на сердце,

Кладу на сердце
признаюсь, не много!
Именно для службы нужно не подсосников предлагать,а подростков! Я где то тут уже писала,что буквально месяц назад долго переписывались и созванивались с ...

цитата:

МВД России УМВД по Ямало-Ненецкому автономному округу ОМВД России по Ямальскому району И.о. начальника полиции капитану полиции А.А. Хабчаеву

именно по вопросу приобретения собак ДЛЯ СЛУЖБЫ! Подростков у меня на данный момент НЕТ! А когда есть,всегда готова к обсуждению вопроса. Я за то,чтоб собаки реально приносили пользу,а не просто были любимцами в семье. Кстати в прошлом году к нам вернулась сука,отслужившая свой срок , договор был такой,что в случае чего,животное возвращается в питомник на дожитие. 5 лет Лейка пробыла в аренде у ведомственного кинолога,бесплатно была переданна и теперь вернулась домой,нюхачка такая... Там же осталась еще одна сука. Разведением ведомство не занимается, щенков выращивать нет возможности, так почему бы не помочь им? Когда оставляю часть щенков на подращивание (иногда до половины помета торможу) тогда остается возможность отобрать нужных для работы по заявленному профилю.
Так что именно я всегда готова обсуждать варианты передачи собак в работу.

 Отправлено: 26.04.12 16:16. Заголовок: Дроздова пишет: В К..

Дроздова пишет:

цитата:

В Краснодарском крае в п-ке ВЕО ВИВАТ уже на зайцев охотятся..... и ведь ловят и добычу приносят.....

зайцы жесткие очень

 Отправлено: 26.04.12 16:24. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

А кстати...совершенно случайнА узнала ...что супер кусачие собаки(некоторые) пренебрегают монками ОнЕ большА по спорту

Если случайно это про меня то япо идейным соображениям принципиально по моно не хожу, не признаю я существующий НКП ВЕО,( ну не нравится мне обстановка,подход и идеи этой организации) и соответственно не запрещаю,но и не агитирую своих владельцев ходить на эти мероприятия. Ну а в спорт... это тоже на любителя,развлечение больше для владельцев и выход лишнего пара у собак...

 Отправлено: 26.04.12 16:29. Заголовок: Монти пишет: зайцы ..

Монти пишет:

цитата:

зайцы жесткие очень

Имелись в виду скоростные качества собак. Ведь не каждая способна догнать зайца. Теперь уже в далекие 80-е у знакомого был кобель ВЕО, который ловил зайцев. Из 5-6 собак, гулявших вместе, только один обладал такой скоростью.

 Отправлено: 26.04.12 16:37. Заголовок: Южанин пишет: И отб..

Южанин пишет:

цитата:

И отбор в эти команды производился самым серьезным образом, т.к. было из чего выбирать.

В то время вязок больше было? Сомневаюсь Поголовье больше было? То же мало вероятно
Подход владельцев иной был, беря собаку служебной породы владелец осознавал отвественность свою,знал,что собака обязанна быть воспитанна и отдрессированна, иначе она не служебной породы,а так ...коврик прикроватный. Даже беря в качестве примера те же КЮСы, на первом месте были занятия ,дрессировка собак,а потом уси-пуси ,тапочки и диван... Гордостью было вырастить,отдрессировать и передать собаку на службу... а сейчас? Жалко птичку, она единственная ,любимая,как ее отдать то в грубые руки солдафонов в погонах... Ага! Только не солдафоны этих собак по семейным обстоятельствам в усмыпалки сдают, на трассах выкидывают,а любимые и единственные владельцы. Конечно не все такие подлые.кто то любит,холит и лелеет родную собаченцию, и не забивает себе голову ни дрессировкой ни выставками,но опять моя ИМХА Такие любимки и не могут быть племенными животными,они потеряны для плем.работы.

 Отправлено: 26.04.12 16:43. Заголовок: Синяя Синь пишет: а..

Синяя Синь пишет:

цитата:

а передаются способности, склонности и задатки... Да и то! Причем, это во всех породах...

А как проверить унаследовал щенок эти задатки или природа на нем отдохнула? И что будет если эти задатки останутся не раскрытыми и не развитыми у этой особи и в последующих поколениях ? Они так же осанутся в задатках? Или же все таки будет происходить затухание этих способностей от поколения к поколению?
Сколько поколений еще смогут быть пригодны к службам (хоть к каким то!) если не развивать эти задатки...

 Отправлено: 26.04.12 16:51. Заголовок: Южанин пишет: Имели..

Южанин пишет:

цитата:

Имелись в виду скоростные качества собак. Ведь не каждая способна догнать зайца. Теперь уже в далекие 80-е у знакомого был кобель ВЕО, который ловил зайцев. Из 5-6 собак, гулявших вместе, только один обладал такой скоростью.

Админ! Можно чуть чуть по флудить?
Южанин! А какой он был ТОТ ВЕО? Я воту себя отмечаю такую закономерность,собаки более тяжелые, с масивным костяком хуже и медленнее бегают. Легче вписываются в резкие повороты,легче развивают бОльшую скорость именно более подсушенные,спортивного типа собаки. А так же более растянутый формат играет против скорости, собака не вписывается в поворот,ее заносит А ваше мнение?

 Отправлено: 26.04.12 16:53. Заголовок: Монти ,Лена, просто ..

Монти ,Лена, просто ППКС!!! Грамотный подход разведенца-профессионала к породе!

 Отправлено: 26.04.12 17:31. Заголовок: Алика , Монти , :sm..

Алика , Монти , слов нет, до чего приятно читать ваши посты

 Отправлено: 26.04.12 18:22. Заголовок: dress , спасибо! :sm..

dress , спасибо!

 Отправлено: 26.04.12 18:29. Заголовок: Монти пишет: Подход..

Монти пишет:

цитата:

Подход владельцев иной был, беря собаку служебной породы владелец осознавал отвественность свою,знал,что собака обязанна быть воспитанна и отдрессированна, иначе она не служебной породы,а так ...коврик прикроватный. Даже беря в качестве примера те же КЮСы, на первом месте были занятия ,дрессировка собак,а потом уси-пуси ,тапочки и диван...

Так и жили мы по другому...И КЮС был и Дом Пионеров и многое другое. У нас даже площадка для собак была И что самое интересно и инструктора профессионалы были И где нам сегодня это найти
У нас город "миллионник". Занимаемся пока полиция не прогнала... Спасибо владельцам Франты, что приезжают из г. Туапсе на занятия И берут овчарок в основном для охраны дома и не более того...
(автор текста ВЕО ВИВАТ )

 Отправлено: 26.04.12 19:17. Заголовок: Монти пишет: подсуш..

Монти пишет:

цитата:

подсушенные,спортивного типа собаки

Такой и был тот кобель. Тут вы абсолютно правы. Но вот по количеству поголовья ВЕО - тут уж извиняйте - вы очень глубоко ошибаетесь. Может по Москве это не так видно, но регионы поголовье потеряли. Давайте порассуждаем: значительно сократилось население - это не в пользу любой породе; исчезли многие ведомственные питомники - тоже огромный минус; пол страны живет на вахтах от Сочи до Владивостока - тоже собак не держит; часть населения по своим достаткам не в состоянии содержать крупных собак - беда. Вот почему сейчас остро стоит вопрос популяризации породы. И здесь только за счет служебных качеств (очень ценных и нужных) уже не так просто удержаться на плаву. Универсальность породы - вот её главный козырь! Хотите ЗКС - пожалуйста, хотите буксировку лыжника - и на это подойтет, поводырь - да, поиск ВВ - легко, современные модные спортивные соревнования - лучше кандидата не сыскать.

 Отправлено: 26.04.12 20:01. Заголовок: Виола пишет: Так и ..

Виола пишет:

цитата:

Так и жили мы по другому...

: Если сваливать все на время ( То,Это!) то и можно вообще не жить... Нет КЮсов? нет домов пионеров? Да и хрен с ними, вон в той же Легенде просто САМИ идут навстречу детям,на собственной территории СВОЙ и КЮС и ДОМ ПИОНЕРОВ!
Воронежский питомник "Фиелисс" САМИ дрессируют собак, и владельцев заодно. Приморье! САМИ ремонтируют площадку, сами организуют соревнования, и работают и с собаками и с владельцами без всяких госсударственных домов и организаций... Так что дело не во времени, а в головах у конкретных людей.
Виола пишет:

цитата:

И берут овчарок в основном для охраны дома и не более того...

Кстати, не знаю как вы,но я всегда предупреждаю в таких случаях владельцев,что необученная собака -это только фикция охраны дома. Максимум порвет штаны на попе нарушителя... А хорошо обученная- зона повышеной опастности для окружающих ( а это могут быть и дети, из хулиганских побуждений залезшие в ваш сад за яблоками). Вы готовы нести ответсвенность за применение собаки в целях защиты? Не проще ли в таких случаях (охрана дома) установить датчик движения,видео камеру,сигнализацию,тревожную кнопку... А применить собаку... это как капкан медвежий под педаль газа, для угонщика вашего авто. Цель то благая, но и статья реально наказуемая

 Отправлено: 26.04.12 20:44. Заголовок: Южанин пишет: Давай..

Южанин пишет:

цитата:

Давайте порассуждаем

ДАВАЙТЕ! Рассуждать- не ругаться это всегда полезно,даже если твое мнение не правильно,но ты его пытаешься отстоять всегда интересно услышать доводы другой стороны.