Отправлено: 17.02.12 14:16. Заголовок: Допуск к племенному разведению породы ВЕО

Тема про Юрьев День закрыта, поэтому сообщу здесь.
Наконец-то, на мой вопрос о допуске к племразведению породы ВЕО, сегодня получила ответ от секретаря Племенной Комиссии Валерия Юрьевича Белякова: "По ВЕО все остается как было!!!"

 Отправлено: 17.03.12 23:58. Заголовок: dress пишет: а езжу..

dress пишет:

цитата:

а езжу на машине, а что, решили подкараулить?

Ну , дает....какое подкараулить
Надо отвлечься от собачьих тем...это Лена в пику анекдоту...

 Отправлено: 18.03.12 00:41. Заголовок: Синяя Синь пишет: Н..

Синяя Синь пишет:

цитата:

На мои вполне четкие и логичные вопросы, причем адресованные профессиональным кинологам, никто не ответил.

Не совсем верно трактуешь.Либо пропустила.
У нас во Владике(при ПККСС Досааф) в обязательном порядке с малышковой группы ВЕО идут на ОКП,затем "выжившие" и возжелавшие поднять уровень и получить Сертификат-добивают ОКД.И это как норма.
Далее по настроению вл-ца.Тут с автоматом на груди хоть,всё едино не принудишь.Никого.

 Отправлено: 18.03.12 09:33. Заголовок: гость 1212 пишет: Н..

гость 1212 пишет:

цитата:

Нормально проведенное тестирование выявит все и в психике и в НС. Обязательная проверка в раб. классе ничего не даст, снизится до критического количество поголовья (племенного), и неизбежный дисгинез, или доливы. А мы ведь этого не хотим. И будет процветать дворовое разведение. Впрочем, я уже это писАла.

ППКС.
Синяя Синь пишет:

цитата:

Я - за обязательную дрессуру, но - ТОЛЬКО ОКД! Потому что: 1) есть разные собачьи специализации, и я не вижу, почему ВЕО не может работать службу, не предполагающую агрессию в принципе - поводырь, НС, ВВ, ПСС. 2) простому потребителю, напрммер, обычному жителю мегаполиса, нужен обычно просто "компаньон по здоровому образу жизни", а учитывая последние законодательные гонения - при это и не особо агрессивный.

ППКС.
Хотя тем же курсом ОКД владельцы упражняются ежедневно на прогулках и дома, если хотят, чтоб их "компаньон" был управляем и воспитан по жизни.....

 Отправлено: 18.03.12 09:42. Заголовок: dress пишет: главно..

dress пишет:

цитата:

главное что бы без фанатизма, а когда за год умудряются выставиться на 20 выставках в разных городах, а потом сетуют на нехватку времени для посещения дресплощадки, то это уже ....

А почему бы и нет.....
Лично мне выставки больше интересны, чем площадки, поэтому со своим кобелем больше уделяла время выставкам нежели дрессировки, т.к. занятие на площадках и выставки, как правило проходят в одни и теже дни - по выходным...... кому, что нравится.....но при этом у меня кобель работал не хуже тех, кто уделял дрессировки гораздо больше времени.....
Лично я дрессировкой и спортом в младые годы назанималась "с лихвой" ......

 Отправлено: 18.03.12 09:51. Заголовок: таша пишет: Да нет ..

таша пишет:

цитата:

Да нет у большей части никаких доводов...все у нас идет в "дело"...Вяжут все что шевелится, и не шевелится тоже...И всех кто шарахается от выстрела, и тех кто ходит с хвостом под брюхом. Все идет в плем работу...скажите что нет

Татьян, не надо обобщать..... Не порядочные разведенцы есть во всех породах.
И с этим человеческим фактором мы ничего поделать не сможем, какой бы допуск к разведению не написали.
Так же и по жизни, какого президента не избери, какие законы не напиши - одни чиновники будут карманы набивать, а другие добросовестно работь.

 Отправлено: 18.03.12 22:41. Заголовок: Вася пишет: Не со..

Вася пишет:

цитата:

Не совсем верно трактуешь.Либо пропустила. У нас во Владике(при ПККСС Досааф) в обязательном порядке с малышковой группы ВЕО идут на ОКП,затем "выжившие" и возжелавшие поднять уровень и получить Сертификат-добивают ОКД.И это как норма.

Вы молодцы. Не пропустила, напротив - Вы и верно все написали, моя позиция Вашей полностью созвучна.

Хорошо бы, пусть ОКД было бы обязательным. Это и владельца дисциплинирует, и собака управляема - что хорошо, поскольку еще и этот факт формирует уважение к крупной собаке служебной породы, живущей в условиях мегаполиса. А дальше уж - кому что нужно. В наших реальностях это самое верное... Да и вообще бы во всех крупных породах, которых обязуют "носить намордники", ввести обязательное ОКД.

Ну для чего, скажите на милость кто-нибудь, простому жителю густонаселенного мегаполиса РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩАЯ собака???? Это - лишний "геморрой". А вот послушное и управляемое животное -это гут.

 Отправлено: 19.03.12 01:19. Заголовок: Синяя Синь пишет: Н..

Синяя Синь пишет:

цитата:

Ну для чего, скажите на милость кто-нибудь, простому жителю густонаселенного мегаполиса РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩАЯ собака???? Это - лишний "геморрой". А вот послушное и управляемое животное -это гут.

+ 100500

 Отправлено: 19.03.12 03:19. Заголовок: Синяя Синь Чернобуро..

Синяя Синь Чернобуровы Так ЭТО мы и пытаемся расТАЛДычить.Вот к примеру такой вариант(Извините,т.с. пофлужу + фотками для наглядности)Переношу из Персоналки РБ.Добрыни Никитича.В мае стукнет 6 лет.

цитата:

Погостили мы вечером 17.03. у Инессы Леонидовны и Юрия Петровича Ю.П. только вторую неделю как возвернулся после 2го инсульта из больницы домой. Хорош чертяка!!! Хоть сейчас причесать,да в ринг!!!

Ну и на кой ляд им проблемы с собакиным у коего активно-оборонительная,итак, преобладает из-за вынужденного оседлого образа жизни....Уже теперь.

 Отправлено: 19.03.12 16:11. Заголовок: Синяя Синь пишет: Н..

Синяя Синь пишет:

цитата:

Ну для чего, скажите на милость кто-нибудь, простому жителю густонаселенного мегаполиса РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩАЯ собака????

может и правда "лыжи не едут" или что то не так с прочтением названия темы, но если я правильно понял, т речь должна идти о допуске в племенное разведение. то бишь о тех особях, которых можно допускать в племенное разведение, таким образом рассматриваться должны ТОЛЬКО ПЛЕМЕННЫЕ СОБАКИ, а поскольку племенным разведением должны заниматься профессиональные заводчики, то при чем тут простые жители густонаселенного мегаполиса? а теперь скажите на милость: для чего переставлять все с ног на голову? только ради того, что бы оставить за собой последнее слово?
случайно попалось, как раз по теме, выдержка из такой вот старенькой книжечки:

ОЦЕНКА ПРИЗНАКОВ СЛУЖЕБНЫХ СОБАК
Хорошие результаты племенной работы в собаководстве можно получить при условии, если точно знать признаки собаки, по которым должен вестись отбор, и иметь точное представление о типе лучшей собаки, к выведению которой необходимо стремиться.
Важнейшие признаки, с учетом которых должна проводиться племенная работа в собаководстве, следующие:
1) экстерьер и конституция;
2) рабочие качества и признаки поведения;
3) производительность.
Каждый из перечисленных признаков имеет большое значение в оценке племенной служебной собаки, но при отсутствии практического опыта в них часто трудно разобраться.
Основное внимание при племенной работе с служебными собаками уделяется рабочим качествам и связанным с ними признакам поведения.
Рабочие качества собаки в значительной степени определяются типом телосложения -— конституцией собаки, в частности ее экстерьером.
Но некоторые собаководы так увлекаются эстерьером и выставочными формами, что часто забывают о рабочих качествах собаки. При таком однобоком экстерьерном направлении нередко забывают основные признаки собаки — служебные качества.
От племенной служебной собаки требуется нормальная производительность, т.-е. нормальное размножение — плодовитость, вскармливание и выращивание щенков.

 Отправлено: 19.03.12 16:18. Заголовок: dress Есть другие ст..

dress Есть другие страницы книги?

 Отправлено: 19.03.12 16:29. Заголовок: ВЕО ВИВАТ пишет: др..

ВЕО ВИВАТ пишет:

цитата:

другие страницы книги

есть, какой раздел интересует?

 Отправлено: 19.03.12 17:57. Заголовок: dress Интересно озна..

dress Интересно ознакомиться с содержанием, тем более история...

 Отправлено: 19.03.12 18:10. Заголовок: ВЕО ВИВАТ пишет: Ес..

ВЕО ВИВАТ пишет:

цитата:

Есть другие страницы книги?

Виталик,в библиотеке САН ДИМАЛЬ есть все книга...только без фотов и чертежей...только текстовой вариант(пока)
жми ссылку... и наслаждайся
Научные труды лаборатории служебного собаководства Наркомсовхозов СССР

 Отправлено: 19.03.12 18:18. Заголовок: ВЕО ВИВАТ пишет: Ин..

ВЕО ВИВАТ пишет:

цитата:

Интересно ознакомиться с содержанием, тем более история...

Виталик ..а эта книжка есть здесь на форуме
вот ссылочка Научные труды лаборатории служебного собаководства Наркомсовхозов СССР
У НАС НА ФОРУМЕ МНОГО ИНТЕРЕСНОГО ЕСТЬ ПОЧИТАТЬ...в истории породы

 Отправлено: 19.03.12 18:48. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

МНОГО ИНТЕРЕСНОГО ЕСТЬ ПОЧИТАТЬ

"как много нам открытий чудных готовит просвещенья дух ... "(с)

 Отправлено: 19.03.12 20:27. Заголовок: dress пишет: а поск..

dress пишет:

цитата:

а поскольку племенным разведением должны заниматься профессиональные заводчики, то при чем тут простые жители густонаселенного мегаполиса? а теперь скажите на милость: для чего переставлять все с ног на голову?

Вы хотите сказать, что все владельцы племенных собак имеют кинологическое образование? И что человек без такого образования не должен предоставлять свою собаку в разведении даже по указанию руководителя питомника? Может я и ошибаюсь, но мне кажется, что речь идет о тех простых владельцах, которые имеют плем. собак, но им за подвиг: выставки, а тем более дрессировки. А что после 40-х годов прошлого столетия интересных трудов больше не было по данной теме? Почему такая сенсация?

 Отправлено: 20.03.12 01:34. Заголовок: dress пишет: а поск..

dress пишет:

цитата:

а поскольку племенным разведением должны заниматься профессиональные заводчики, то при чем тут простые жители густонаселенного мегаполиса?

Открою великую тайну(тщательно скрываемую с 40-х годов и уже не СССР зовущейся страны- в кинологии)Потому что частенько именно они и содержат достойных производителей(-иц) с племенной и пр.ценностью в различных породах.Мы-заводчики им передоверяем "на ответственное хранение и содержание"
ВЕО -не изгой собачьего мира и не за чем эту породу наделять особыми требованиями ужесточений.
Далее.Не в ваших,не в моих и т.д. силах вводить разграничение на право племработы: профпитомник,частное лицо либо клуб кинологии.Хотя порой бывает и жаждется,глядя на определённых товариСЧей плоды размножения...

 Отправлено: 20.03.12 03:01. Заголовок: Южанин пишет: долже..

Южанин пишет:

цитата:

должен предоставлять свою собаку в разведении даже по указанию руководителя питомника

я бы заменил "должен" на "может" и "даже" на "только"
Южанин пишет:

цитата:

речь идет о тех простых владельцах, которые имеют плем. собак, но им за подвиг: выставки, а тем более дрессировки

а Вы считаете нормальным и естественным героическое преодоление трудностей созданное своими же руками?
Южанин пишет:

цитата:

Почему такая сенсация?

а кто тут говорил про сенсацию? просто обратил внимание, что столько лет прошло, а проблемы остались практически те же
Вася пишет:

цитата:

глядя на определённых товариСЧей плоды размножения...

заметьте не я это сказал

 Отправлено: 20.03.12 06:16. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА Сп..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА Спасибо Я в отдельную папку себе Не было у меня

 Отправлено: 20.03.12 21:37. Заголовок: Синяя Синь пишет: Н..

Синяя Синь пишет:

цитата:

Ну для чего, скажите на милость кто-нибудь, простому жителю густонаселенного мегаполиса РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩАЯ собака???? Это - лишний "геморрой". А вот послушное и управляемое животное -это гут.

Какжется мне что-то, что реально работающая собака просто обязана быть послушной и управляемой. А геморой как раз с недрессированными особями, какими бы там прекрасными по праву рождения они ни были. Ро может я чего-то уже в этой жизни не понимаю?