Отправлено: 17.02.12 14:16. Заголовок: Допуск к племенному разведению породы ВЕО

Тема про Юрьев День закрыта, поэтому сообщу здесь.
Наконец-то, на мой вопрос о допуске к племразведению породы ВЕО, сегодня получила ответ от секретаря Племенной Комиссии Валерия Юрьевича Белякова: "По ВЕО все остается как было!!!"

 Отправлено: 14.03.12 00:23. Заголовок: Pantera-dara пишет: ..

Pantera-dara пишет:

цитата:

Дак это мой ай.пи дурит, где я на идентичных форумах админ, то боится и с первого разу пущает. Это не проблема форума, а провайдера, то есть того кто мне подает интернет. Сорри за оффтоп.

Вумничаешь Да вчера просто глючило многие форумы Я вчера даже на своём "собственном" и то регилась вручную чтоб почитать -а писаться ,вообще,не могла...
Вот и тут пыталась ввести пост,бесполезно было

 Отправлено: 14.03.12 00:32. Заголовок: таша пишет: Я имею ..

таша пишет:

цитата:

Я имею право на свое мнение?

Татьян, безусловно имеешь, вот ты с Ташей больше в каких состязаниях участвовала? В спортивных, где кусачки не было.
У dress же все сводится "к кусачке" собака должна, да никому наши собаки не должны, это мы люди задолжали всему животному миру, творим с ними, что хотим......

Недавно по ТВ были две замечательные передачи "Тайная жизнь собак" и "Собачий разум" мы очень мало знаем о своих собаках, считаем, что у них все построено на условных и безусловных рефлексах, а ученые уже доказали, что у собак есть разум и собаки живущие непосредственно в жилище человека (домашние собаки в этом случае выгодно отличаются от собак живущих в вальерах), знают порядка 200 слов, чувствуют нас на уровне телепатии и есть у них 6 или 10 чувство, то чего нет у нас....

И почему "рабочие качества" мы должны определять только кусачкой, есть службы, где собака совсем не должна кусаться, то о чем писала Синяя Синь.

Эта тема "Допуск в плем. разведение", так почему надо выбраковывать собаку, которая не кусается, не потому, что она трус, просто ей это не надо, были у нас в КЮСе такие собаки, которых передавали на службу повадырей для слепых.

И как я могу заставить владельца собаки, а собака это его собственность и у владельца на этот счет тоже есть свое мнение, с которым я должна считаться, заставить его идти на площадку заниматься, когда она его устраивает, как компаньен.

И почему я должна отказываться от породной суки, с интересными кровями, с прекрасным экстерьером и отличной уравновешенной нервной системой, в угоду каким-то фанатичным дрессировщикам. Это мое ИМХО, на которое я тоже имею право, как руководитель питомника, занимающейся разведением.
Безусловно, трусливую и истеричную собаку я в разведение не допущу.

И еще, если бы я Васятку не отдрессировала бы, то детей в плане нервухи он хуже бы не давал, т.к. изначально у него была прекрасная нервуха, что даже всё моё окружение его называли - ЧЕЛОБРЕКОМ!
А рабочесть и хорошую нервуху уже доказывают его потомки - дети, внуки, правнуки почти по всей стране.
И я не против дрессировки, но я за разумный подход к "допуску в плем.разведение".

 Отправлено: 14.03.12 01:15. Заголовок: Дроздова пишет: Нед..

Дроздова пишет:

цитата:

Недавно по ТВ были две замечательные передачи "Тайная жизнь собак" и "Собачий разум" мы очень мало знаем о своих собаках,

Вот бы "вытащить" видео этих передач Да поставить в раздел форума "Чтиво" К великому сожалению- редко телевизор смотрю. Уже "экономлю" зрение.
А по поводй

цитата:

нают порядка 200 слов, чувствуют нас на уровне телепатии и есть у них 6 или 10 чувство, то чего нет у нас....

Вот даже опасаюсь писать крамолу,во всяком случае уверена- набегут "умники и умницы" с мотивациями и т.д. зарубежных трактовок дрессуры собак и начнут
Давным-давно: я ещё в 70-х,мои ученики в 80-х и далее,а теперь уже и далее- самостийно проводили над своими барбосами ,т.н. тестирование в др-ре.Всяко разно.
Допустим к примеру,стоишь у 1 ворот на футбольном поле-собака по команде "Место" зафиксированна на 2-х воротах.И без слов и жестов прорабатываешь весь ОКДешный комплекс на приличнейшем расстоянии.
Недавно опробовала на ОКПистах-малолетках(чужих ест-но,собах в группе) Работает!!! А потом мне лично Дмитрий Б.признался,что таким образом уже не первый год "подстраховывает" на испытаниях трясущихся владельцев Производя дублированием внушение к исполнению команд через собаку-"испытанта"
А уж о домашних проявлениях у наших пёсов,я давно глаголю у себя во Владике Что "намудрили" чекисты ,сотворяя породу ВЕО немало Чего навливали-концов не найти-но "мозгов/интеллекта" вложено в их черепушки немерянно И не согласиться с этим весьма сложно-если плотно общаешься с востарём лет пять Скрытый текст

Только не нужно меня в Кащенко направлять Всё в пределах нормы.Пока

 Отправлено: 14.03.12 02:05. Заголовок: :sm12 Надо попробов..

:sm12 Надо попробовать.
Скрытый текст

А в КАщенко-это к нам встретим,примем как полагается

 Отправлено: 14.03.12 02:41. Заголовок: Да ведаю же Ж :sm67:..

Да ведаю же Ж Если б написала "Шепеткова"...форумчане -наш Владивостокский "жёлтый хаус" -не знают точно.

цитата:

встретим,примем как полагается

Ага и опять иннет забурлит,что палата № 6 по выходным на выставки отпускается коллективно...

 Отправлено: 14.03.12 03:33. Заголовок: admin пишет: Процит..

admin пишет:

цитата:

Процитировать невозможно...Ваш пост на эту тему был удален из рекламы щенков.

я не смогу дословно повторить свой пост, но смысл был такой: я спросил Орлет почему не вывешивает фото с работой своей собаки, почему спросил именно у нее? потому что знаю ее как спортсменку не единожды участвующую в соревнованиях и довольно с хорошими результатами, что тут такого крамольного? пост удалили с коментарием, что подобные вопросы можно поднимать в других темах, но не в темах про щенков, задал вопрос здесь ... вот результат
Дроздова пишет:

цитата:

И почему "рабочие качества" мы должны определять только кусачкой, есть службы, где собака совсем не должна кусаться, то о чем писала Синяя Синь.

не только, про одорология я так же писал
Дроздова пишет:

цитата:

Эта тема "Допуск в плем. разведение", так почему надо выбраковывать собаку, которая не кусается, не потому, что она трус, просто ей это не надо

потому что она не соответствует породным требованиям наверно
Дроздова пишет:

цитата:

И почему я должна отказываться от породной суки, с интересными кровями, с прекрасным экстерьером и отличной уравновешенной нервной системой

не в угоду кому то, а во славу породе, есть ведь требования к рабочей породе, если сегодня исключим одно, завтра другое, потом и до экстерьера доберемся, все перекроим переделаем и что на выходе получим? невозможно нарушив один пункт не нарушить закон целиком!

 Отправлено: 14.03.12 04:30. Заголовок: dress пишет: все пе..

dress пишет:

цитата:

все перекроим переделаем и что на выходе получим? невозможно нарушив один пункт не нарушить закон целиком!

Ой,держите меня в семеромА лучше десятком сразу
Как всё глобально-то в ваших постах... Даже повторяться не вижу смысла.Поголовье дальше Центра(Урал,Сибирь,ДВ) было откровенно похерено и утрачено с конца 90-х и в перестройку- особенно
Собиралось с миру по нитке на гольном энтузиазме,фанатизме-альтруизме,да за наличные самих "собирателей".Чего ради рассусоливаете-то о нарушениях законов Кому
Выставлять какие то требования ЕЩЁ возможным может быть к производителям питомников с историей работы с породой ,превышающей 10 летний рубеж хотя бы....Имеющим 3-5 генераций в своей наработке.
И то не факт.

 Отправлено: 14.03.12 10:05. Заголовок: dress пишет: не в у..

dress пишет:

цитата:

не в угоду кому то, а во славу породе, есть ведь требования к рабочей породе, если сегодня исключим одно, завтра другое, потом и до экстерьера доберемся, все перекроим переделаем и что на выходе получим? невозможно нарушив один пункт не нарушить закон целиком!

Не переживайте так....
Именно во славу породе я и писала, что не собираюсь упускать собаку с интересными, нужными для породы ВЕО кровями восторей, который остались крохи (пусть она даже не будет кусачей), именно для того , чтоб крови сохранить, для формирования линий и семейств, которые нам необходимы для признания породы. На данный момент в угоду фанатикам можно упустить ценные крови, а вот отбраковать никогда не поздно. У нас не настолько многочисленная порода, чтоб на данном этапе разбрасываться собаками, которые представляют племенную ценность для породы, даже если они не кусачие, но при этом имеют крепкую нервуху, это первое и наиглавнейшее. А второе - надо просто знать, кого подбирать в пару такой собаки, чтоб не утратить рабочие качества по защитно-караульной службе.
А для того, чтоб утратить эти качества, надо очень постараться......
В одной из теле.передач, о которых я писала выше, зоотехниками проводится эксперемент с дикими лисами, кстати, где-то у Вас на Урале или в Сибире (уже точно не помню) в одном из заповедниках. Из трусливых, трусливо-злобных и любознательных лис, четко отбирали любознательных, доброжелательных особей и скрещивали их между собой. И в первой, и во второй, и в последующих генерациях получали расщепление по нервухи, и каждый раз шла жесткая отбраковка и только в 15 генерации первый раз был получен весь помет ласковых, ручных лис. Для этого зоотехникам понадобилось 50 лет.

 Отправлено: 14.03.12 10:14. Заголовок: dress пишет: я спро..

dress пишет:

цитата:

я спросил Орлет почему не вывешивает фото с работой своей собаки, почему спросил именно у нее? потому что знаю ее как спортсменку не единожды участвующую в соревнованиях и довольно с хорошими результатами, что тут такого крамольного?

dress, тем более лукавите......
Если Вы хорошо знаете Орлет, так и задали бы вопрос в личке, а не в теме по щенкам.....

 Отправлено: 14.03.12 10:19. Заголовок: Вася пишет: Вот даж..

Вася пишет:

цитата:

Вот даже опасаюсь писать крамолу,во всяком случае уверена- набегут "умники и умницы" с мотивациями и т.д. зарубежных трактовок дрессуры собак и начнут

Да пусть набегают не умные фанаты, это уже научно доказанный факт нашими и зарубежными учеными, который транслируется на ТВ и уже не в одной передачи.
Вася пишет:

цитата:

Вот бы "вытащить" видео этих передач

Думаю, это не возможно, т.к. передачи объемные шли более часа.

 Отправлено: 14.03.12 10:53. Заголовок: Дроздова пишет: А р..

Дроздова пишет:

цитата:

А рабочесть и хорошую нервуху уже доказывают его потомки - дети, внуки, правнуки почти по всей стране. И я не против дрессировки, но я за разумный подход к "допуску в плем.разведение".

С этим не поспоришь.Отлично сформулировано

 Отправлено: 14.03.12 11:00. Заголовок: Вася Как же Вы прав..

Вася Как же Вы правы!

За последние десять лет уже можно было набраться опыта , увидеть тенденции , сделать для себя выводы и работать, отбирать лучшее.

Ведь теперь все знают и видят производителей прошедших лет в их детях , внуках и правнуках .
Происхождение современных собак уже ТОЧНО известно ,а дальнее видно - кто кого надавал, за тем то и стоит, генетику не обманешь

 Отправлено: 14.03.12 12:19. Заголовок: Вася пишет: Недавно..

Вася пишет:

цитата:

Недавно опробовала на ОКПистах-малолетках(чужих ест-но,собах в группе) Работает!!! А потом мне лично Дмитрий Б.признался,что таким образом уже не первый год "подстраховывает" на испытаниях трясущихся владельцев Производя дублированием внушение к исполнению команд через собаку-"испытанта

Верю....
Кстати, в одной из этих передач было продеманстрировано, что-то типа ваших внушений к исполнению команд.
В одной из застекленных кабинок сидел человек (не владелец данной овчарки), силой внушения давал команды, так вот, когда стеклянный щит был поднят, собака исполняла его команды, при закрытом щите собака вела себя спокойно и просто лежала на одном месте.
И я массу могу привести таких примеров из своей личной практики.

 Отправлено: 14.03.12 13:27. Заголовок: Дроздова пишет: тем..

Дроздова пишет:

цитата:

тем более лукавите...... Если Вы хорошо знаете Орлет, так ...

так и стараетесь заставить меня оправдываться, хорошо, повторю:
dress пишет:

цитата:

потому что знаю ее как спортсменку не единожды участвующую в соревнованиях

где тут написано, что знаю ее лично, к тому же хорошо? просто приходилось судить соревнования где она участвовала, не более, хотя опять же убедился, что невнимательно читаете, даже не вдумываетесь в смысл, ну право ваше, форум ваш, вам и решать кто здесь к месту, а кто нет...

 Отправлено: 14.03.12 14:17. Заголовок: dress Ну и НС у вас ..

dress Ну и НС у вас

Вам про Фому, а вы про Ерему.
Однако, похоже искренне за породу переживаете.
Вы не переживайте - процесс идет- никто не ставит целью разводить декоративную ВЕО.

Сейчас мало собак участвует в соревнованиях и выставляется в рабочем классе .
Тому есть РАЗНЫЕ причины, а не просто" поголовная трусость поголовья"

 Отправлено: 14.03.12 15:42. Заголовок: erosdelut пишет: а ..

erosdelut пишет:

цитата:

а не просто" поголовная трусость поголовья"

вот уж действительно: "то ли у него украли, то ли он украл, но слухи были..." где я писал про поголовную трусость? о чем Вы? вот сколько переспрашиваю, ну хоть кто то за свои слова ответил бы, тяжело как у вас с этим ... тенденция однако

 Отправлено: 14.03.12 17:03. Заголовок: dress пишет: где я ..

dress пишет:

цитата:

где я писал про поголовную трусость

dress Вы как-то из контекста выхватываете и свое твердите
dress пишет:

цитата:

... тенденция однако

А у вас



erosdelut пишет:

цитата:

Вам про Фому, а вы про Ерему.

 Отправлено: 14.03.12 19:27. Заголовок: Шурик пишет: А у ва..

Шурик пишет:

цитата:

А у вас

и вам не хворать

 Отправлено: 14.03.12 20:50. Заголовок: dress :sm38: А у В..

dress А у Вас есть от рабочих Ваших дети. И покажите родителей своих собак

 Отправлено: 14.03.12 22:24. Заголовок: dress Если по развед..

dress Если по разведению Покажите кусачку потомков и родителей Вашей собаки
После я поставлю всех своих