АвторСообщение
moderator




Сообщение: 10472
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 23:46. Заголовок: ОБРАЩЕНИЕ К ЛЮБИТЕЛЯМ ВЕО! (продолжение)


обращение(обсуждения,сбор подписей) стр.2 
здесь стр.1 обращения(обсуждения)
Подписной лист заполняется админом
здесь подписной лист
    Мы с Г.А. Герасимовой составили это "Обращение" в надежде на то, что заводчики и владельцы Восточников не останутся равнодушными и задумаются ВСЕРЬЕЗ О СУДЬБЕ ПОРОДЫ.
    Для исправления критического положения НЕОБХОДИМЫ ОБЪЕДИНЕНИЕ И НАХОЖДЕНИЕ КОНЦЕНСУСА ПО КЛЮЧЕВЫМ ВОПРОСАМ И ПУТЯМ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМ,
    Ваши дополнения можете писать в этой теме.
    Подписываться с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УКАЗАНИЕМ НАЗВАНИЯ ПИТОМНИКА или ПОЛНОЙ КЛИЧКИ ВАШЕЙ СОБАКИ. Анонимные подписи засчитываться не будут.
    После обсуждения, просьба перенести "Обращения" на доступные Вам форумы.
    Огромная просьба, т.к. данное обращение будет разослано и передано в различные организации, оставлять контактные телефоны.
    Заранее СПАСИБО.
    Пообщавшись с руководителями питомников у нас родились дополнения.
    Дополнения выделены синим шрифтом.
    Побудило нас написать это обращение ко всем любителям собак вообще и к любителям породы "восточноевропейская овчарка", в частности - презентация породы ВЕО на САСИбе «Россия» . Зрелище было жалкое и позорное для экспертов РКФ ФЦИ. К этому позору эксперты долго и дружно подводили нашу породу.




    "Лучший представитель породы" на в-ке "Россия-2013г." эксперт РКФ - М. Герасимова

    Дело в том, что последние три года результаты экспертизы на выставках разных рангов, в том числе и монопородных, ввергает в изумление не только породников, но и просто зрителей. Мы не говорим о нюансах, мы говорим об общем впечатлении. Нюансы такие как, породность, строение головы и т.п., могут быть неизвестны молодым (по возрасту) экспертам, которые не видели ВЕО в период её расцвета 70г.г. прошлого столетия. Но общий (классический) экстерьер они знать обязаны, а так же обязаны уметь читать стандарт. Интересный момент, когда эти же эксперты судят другие служебные породы, в том числе отечественные – они прекрасно видят недостатки и пороки экстерьера. В рингах же восточников на их глаза будто опускаются шоры. В результате в рингах ВЕО, эксперты не обращают внимания на такие пороки, как отсутствие целостности конституционального типа (например: голова – грубая, корпус – крепкий сухой), разбалансированные корпуса, слабые и даже провисшие спины, слабые связки, непродуктивные движения, нарушение пигмента (бурый чепрак), укороченные, а порой и искривленные предплечья, некорректный постав ушей и сама форма уха, различные искривления и изломы хвоста. Набор этих признаков присущ большинству «новоиспеченных» чемпионов России и НКП ВЕО. У всех любителей породы ВЕО такое отношение вызывает возмущение.
    Одни и те же эксперты на одной и той же выставке в других породах грамотно судят и не дают титулы проблемным собакам, а в породе ВЕО все наоборот, приоритеты - инвалидам.
    Владельцы с породными, здоровыми собаками наблюдая такую картину, перестали участвовать в выставках повсеместно по России, т.к. времени, сил, денег это отнимает не мало, а результат экспертизы не поддается ни какому объяснению.
    Все, выше перечисленное, эксперт просто обязан знать и видеть, иначе он не должен получать квалификацию. Это законы общего экстерьера.
    Что же касается породности, то тут вообще винегрет в головах экспертов. Всем понятно, что собаки обладают высокой степенью изменчивости, именно благодаря этому их свойству и существует великое множество пород. С течением времени все породы переживают изменения в экстерьере, но оставаясь в рамках ПОРОДНОГО ТИПА, не возвращаясь к исходным породам, тем которые были использованы при их выведении.
    Сегодня же мы слышим от экспертов таковы слова: «Устаревший породный тип». Адресуется это к породным, «кровным» восточноевропейским овчаркам. Приоритеты отдаются собакам старого типа немецкой овчарки ГДР с тяжелыми, грубыми, сырыми головами, на укороченных предплечьях, нередко овального силуэта, т.е. собакам в типе предка восточноевропейской овчарки, выдавая его за современный, желательный тип ВЕО.
    Создается впечатление, что политика РКФ преследует цель полного уничтожения породы ВЕО «втихую».
    Укрепились мы в этом мнении, наблюдая за результатами экспертизы, экспертов и старшего поколения, которые не могут не помнить и не знать восточноевропейскую овчарку.
    Собаки (современные чемпионы), которых нам пытаются навязать как модель, восточниками не являются ни по типу, ни по происхождению. Это потомки – Ирк Гармония, Бай з Пограничне Страже СS (через подставу под Юлбарса вл. Барсукова его сына Тайгр Юст), Бреухаусен Юлиус Рекс, Кироллидомби, Нерон Лур (Питер) и др. немецких овчарок завезенных в конце 80г.г. в СССР. В силу пороков строения и типа конституции – грубый, сырой тип, который определяет и их тип ВНД – флегматичные, со слабыми связками, укороченными предплечьями, с отсутствием продуктивных движений - эти собаки никак не могут соответствовать стандарту служебной породы, которой является восточноевропейская овчарка, но тем не менее, эксперты нам навязывают разделение на "" шоу" и "рабочие" . Сколько вреда от "шоу" типа в любой породе всем известно. Тем более, что выделяемый экспертами тип не является ничем новым. Собаки такого типа встречались и в 70г.г. и имели в лучшем случае «оч.хорошо», под такими экспертами, как Мазовер, Шар, Шерешевский, Кузнецкая и др., т.е. в наше время, благодаря экспертам, происходит подмена понятия . Тип же ВЕО не изменился, его безжалостно размывают и продолжают размывать, тем самым уничтожая породу.
    Восточноеропейская овчарка порода служебная и обладает соответствующим экстерьером, который является функциональным, крепкий сухой и крепкий тип конституции обеспечивают уравновешенную нервную систему с прекрасными реакциями.
    Восточники собаки позднего созревания, расцвета : окончательного формирования (особенно кобели) достигают к 3 годам. И способны к работе до старости, сохраняя крепкий верх, сильные продуктивные движения, и в классе ветеранов не уступают красоте своим потомкам. Выведение любой пользовательской породы - это комплекс зоотехнических мероприятий, объединяющий в себе работу по выявлению и отбору собак, обладающих желательным поведением, наиболее подходящему для выполнения поставленной задачи типу ВНД ( нормативы) и по экстерьеру (выставки), обеспечивающему легкость исполнения этой задачи. Функциональность экстерьера восточника заключается в умеренности. В стандарте указано: умеренно растянутого формата, с умеренными углами, с умеренно оттянутым поставом ЗК, именно такое строение и является целесообразным для собаки служебной породы. Как показывает статистика, собаки соответствующие стандарту не имеют проблем с опорно-двигательным аппаратом. А предлагаемый экспертами "шоу-тип" имеет эти проблемы в большом количестве.
    В течении 60 лет восточники выводились, как защитники, охранники тесно контактирующие с человеком. В разведение отбор велся по желательным признакам – недоверие к посторонним и готовность отразить агрессию, направленную на хозяина, а так же способность охранять имущество хозяина (связь с вещью ), при этом, никогда восточники не представляли опасность для окружающих. Любая собака со здоровой психикой способна отличить направленную агрессию от других раздражителей. А в работе с породой ВЕО этой способности всегда уделялось особое внимание. Поэтому восточник спокойно пройдет мимо шумной толпы, играющих детей, но безошибочно распознает агрессию в отношении его хозяина и членов его семьи. Уникальная способность ВЕО - работать самостоятельно без команды в экстремальных ситуациях. В помощь кинологам существовали и соответствующие нормативы и методики, позволяющие проверить и подготовить собаку на мотивации "отражение агрессии" или "защита хозяина", они так и назывались :защитно-караульная служба. Сегодня, восточники поставлены в заведомо неравные условия с такими породами, как малинуа, немецкая овчарка и др., обладающим гипертрофированным, в результате направленного отбора в их разведении, инстинкта "добычи".
    От сегодняшнего ЗКС, осталось одно название, это чисто спортивно-игровой вид дрессировки, основанный на мотивации – "добыча".
    Мы прекрасно понимаем, что на сегодня потребность общества в собаках защитно-караульных уменьшилась, это прекрасно. Хотя в некоторых местах собаки еще необходимы в защите имущества, самих хозяев и членов их семей. Используются ВЕО и Армии и МВД. Восточник по прежнему востребован, во всех уголках России и стран СНГ именно благодаря своим защитно-караульным качествам. Покупают щенков ВЕО и в такие страны, как США, Канада, Швеция, Финляндия, Франция и даже Германия благодаря именно уравновешенной нервной системе, в этих странах очень жесткие правила содержания собак. Восточники с честью выдерживают экзамен на «европейскую толерантность». Вот здесь и вступает в силу «нездоровая» конкуренция.
    Еще в 80г.г восточники были незаслуженно оклеветаны в силу «политико-экономических интересов» поклонниками немецких овчарок. Интересы одних были бескорыстными, а большинства из них определялись размером командировочных в валюте.
    В результате их бурной деятельности восточноевропейская овчарка была выкинута из официальной кинологии СССР на 20 лет. Сохранили её мы частные лица. И сегодня те люди, которые утверждали в течение 20 с лишнем лет, что породы восточноевропейская овчарка не существует, благополучно аттестовались и с радостью судят «несуществующую» породу и еще пытаются навязать нам, собиравшим её по крохам по всей России, свое видение, а именно тип немецкой овчарки 60г.г., от которого ГДР отказалась еще в конце 70г.г, как от не функционального.
    Восточники благодаря нашим старейшим кинологам обладают генетически закрепленным экстерьером физически здоровой собаки. И править его время еще не наступило.

    А вот подготовить и развить заложенные селекцией породные рабочие качества ВЕО, сегодня нам негде, а так же нет нормативов для отбора в разведение лучших рабочих собак. А в Украине кинологи добились признания в ФЦИ национальных программ по дрессировки для отечественных пород. Проводятся соревнования ранга САСТ по программам: «собака сопровождения», «охранная собака», которые вобрали в себя методики дрессировки, разработанные в СССР. Наши братья славяне берегут свои корни, а Россия прозомбирована «добытчиками». Хотя мы имеем право выбора, как готовить своих собак, но политика дрессировочной комиссии РКФ нас этого права лишает. Эта политика является убийственной для ВЕО, т.к. эта собака выводилась - ни как" добытчик", а как "защитник".
    Даже если потребность в собаках-защитниках отпадет совсем, что бы сохранить породу ВЕО необходимо создать ей условия по применению её ПОРОДНОГО ПОВЕДЕНИЯ, каковыми и являются соответствующие нормативы и методики дрессировки.
    Мы родились в середине прошлого века и с восточниками выросли. Для нас лучшей породы нет.
    Любое самое маленькое государство стремится зарегистрировать свою национальную породу и всячески поддерживает её. А Россия, которой ВЕО служила верой и правдой десятилетиями, предала её, хотя такой - благородной, надежной, умнейшей, красивой служебной породы нет ни в одном государстве.
    Решить проблемы породы ВЕО в компетенции Российской Кинологической Федерации (РКФ), но исходя из опыта наших неоднократных обращений в РКФ, что-то ей мешает это сделать.
    Надеемся, что заинтересованность государства РФ в сохранении и расцвете отечественной служебной породы восточноевропейская овчарка поможет принять РКФ демократические, патриотические решения на пользу российской породы ВЕО. Иначе есть риск, что её заявит, как породу в Международную Кинологическую Федерацию (FCI), членом которой является РКФ, любое другое государство, т.к. племенного материала из России вывезено уже достаточно.


    Собаки 60-70г.г.



    УРАН вл. Понамарева



    БОЙ вл. Бормотов



    ******************************************************************************


    Список постоянно дополняеется...
    Пожалуйста,если Ваша подпись не отображена в списке,отпишитесь в теме...
    если нашли ошибку или повтор,напишите пожалуйста..

    ОБРАЩЕНИЕ ПОДПИСАЛИ -

    -
    Скрытый текст


    Продолжение списка в теме ПОДПИСНОЙ ЛИСТ


"Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
http://veo-san-dimal.clan.su/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 189 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]





Сообщение: 71
Зарегистрирован: 05.09.11
Откуда: Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 16:05. Заголовок: Бия пишет: Вот и Ба..


Бия пишет:

 цитата:
Вот и Бася с тобой, Марин, согласна.

А почему не согласиться, если человек пишет дельные вещи?
Бия пишет:

 цитата:
а Бася то подписалась?


Ну как я могу? Владелец дворняжки, выбраковки... Мне, право, даже не удобно...
И еще важный момент - со многими пунктами, касающимися РК, я в корне не согласна. Почему - писала неоднократно.
Я против разваливающихся на ходу, загруженных годовалых ВЕО, но также и против трусливых, истеричных собак... И когда хрупкую девушку-хозяйку 50-ти
килограммовая дурь прет по направлению к дому при первых звуках салюта, думаю, ей (хозяйке) уже глубоко плевать на породность своей собаки...
Все - ИМХО.

Чтобы быть лучшим, мало просто болтать на форумах (с)))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1158
Зарегистрирован: 03.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 20:19. Заголовок: Бася пишет: Я проти..


Бася пишет:

 цитата:
Я против разваливающихся на ходу, загруженных годовалых ВЕО, но также и против трусливых, истеричных собак... И когда хрупкую девушку-хозяйку 50-ти
килограммовая дурь прет по направлению к дому при первых звуках салюта, думаю, ей (хозяйке) уже глубоко плевать на породность своей собаки...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 10585
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 22:23. Заголовок: Бася пишет: но так..


Бася пишет:

 цитата:
но также и против трусливых, истеричных собак


Слепой с глухим.......


"Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
http://veo-san-dimal.clan.su/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2506
Настроение: сине-фиолетовое
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.14 00:55. Заголовок: Бия ""Вот!..


Бия

""Вот!!! Именно по этому, мне и странно именно ОТ ТЕБЯ читать такие утверждения...

Я считаю, заводчикам необходимо работать так, чтобы ВЕО стала востребована ВСЕМИ структурами..."

А что странного? Во ФСИН - да, пожалуй, там еще есть "простор". Но МВД ВЕО не закупает и бесплатно не берет, просто не надо, после НО РР и БО там ВЕО делать по-любому нечего. Со своими собаками работа тоже не приветствуется, возможно скоро окончательно на министерском уровне прикроют лавку...
А востребована ВСЕМИ структурами ВЕО, на мой взгляд, уже точно не будет, даже если заводчики вдруг все массово прозреют и начнут работать более-менее профессионально, а не вязать чемпионов...
И еще раз повторюсь, не потому что порода плоха - ПОЗДНО пить боржоми!!!!

Бася
"И подчеркну особо - НИКОГО сертификаты со сдачи испытаний не интересуют!!! Либо собака стартует, либо нет. Все.
Вот такой простой отбор позволил из невзрачного рыжего пастуха сделать выдающуюся породу.
А владельцы ВЕО на такое пойдут?
Знаю, пойдут, но только единицы... А остальные? "

Не пойдут, и не надо, и не должны. С какой бы стати? Спорт не является критерием отбора. Более того, я открою "страшную тайну" - даже среди кинологов, реально работающих с собаками, есть тенденция приобретать и/или готовить для спорта других собак, не тех, с кем они заступают на службу.

Бия
"На чью мельницу воду льешь?"

Хм...странная реплика. не уловила момент, когда дала повод сформировать о себе такое мнение... Впрочем ладно. Я ни на чьи мельницы никогда ничего не лью, мне это не надо.
Итак, несмотря на то, что время боржоми ушло...
Мое мнение, если мы хотим сохранить ВЕО в списке пользовательных пород, надо прежде всего признать ее отечественной породой наравне с САО, КО, ЮРО, РЧТ. И желательно стремиться попасть не в 1-ю, а 2-ю группу ФЦИ, без обязеательных рабочих испытаний, по крайней мере на данном этапе. Потому что нет смысла равнять ВЕО с европейскими породами, которые давно уже идут сами по себе другими путями. Не сравняются никогда ВЕО и НО РР и Бельгийцами в нормативах, которые уже давно освоили эти породы, и более того, РАЗВОДЯТСЯ под них.




Только приказ делает физический труд осмысленным...
(с) С.Альтов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1078
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.14 01:13. Заголовок: Синяя Синь пишет: М..


Синяя Синь пишет:

 цитата:
Мое мнение, если мы хотим сохранить ВЕО в списке пользовательных пород, надо прежде всего признать ее отечественной породой наравне с САО, КО, ЮРО, РЧТ. И желательно стремиться попасть не в 1-ю, а 2-ю группу ФЦИ, без обязеательных рабочих испытаний, по крайней мере на данном этапе. Потому что нет смысла равнять ВЕО с европейскими породами, которые давно уже идут сами по себе другими путями. Не сравняются никогда ВЕО и НО РР и Бельгийцами в нормативах, которые уже давно освоили эти породы, и более того, РАЗВОДЯТСЯ под них.

Абсолютно согласна!!!И давно талдычу подобное и тем не менее никто так и не пытается вникнуть и осознать


Друзей очерчивайте круг
Не раскрывайте всем обьятья,
Порой размах широких рук -
Весьма удобен для распятья!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 276
Зарегистрирован: 29.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.14 04:01. Заголовок: Синяя Синь пишет: п..


Синяя Синь пишет:

 цитата:
признать ее отечественной породой наравне с САО, КО, ЮРО, РЧТ. И желательно стремиться попасть не в 1-ю,
а 2-ю группу ФЦИ, без обязательных рабочих испытаний


и все встанет на свои места, кому нужны красивые будут брать щенков от красивых, кому нужны охранные - от охранных,
просто для души - тоже найдут свою нишу, зато при избытке предложений появится простор для выбора, дрянь, которая ни на работу,
ни в красный угол, просто станет невыгодно разводить, они будут не востребованы при перенасыщенности рынка сбыта, следовательно вылетят из
разведения. что получилось с РЧТ? уже ведь практически и не вспоминают, что порода выводилась для службы, но при этом явно трусливых в породе
не так уж и много, зато в итоге порода не потерялась, хотя требований РК никаких
если при качествах "минивэна" машину позиционируют как "внедорожник" то отзывы лестными НИКОГДА не будут. вот как то так

с Праздником всех женщин!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 05.09.11
Откуда: Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.14 10:09. Заголовок: Синяя Синь , Вася От..


Синяя Синь , Вася Отличная мысль, ИМХО. А кому захочется - может заниматься с собакой по любому из действующих нормативов - это будет
только в плюс собаке!
Кстати
Синяя Синь пишет:

 цитата:
Во ФСИН - да, пожалуй, там еще есть "простор"


Не далее, как вчера был в гостях их представитель, кинолог, не с самыми маленькими звездами. Его мнение - скоро вообще приличных собак у них не
будет! Даже если выделяются деньги, то целевые. Простой пример - сейчас велено закупить трех взрослых племенных кавказцев по 50 т.р.
Причем это тендер!!!
У меня сразу вопрос - они кого-то купят? Естественно, нет! В лучшем случае - им спихнут никому не нужную отбраковку с документами...
Причем щенков нельзя, другую породу нельзя!
Купили щенков НО РР, черных. приехал какой-то чин, посмотрел... Первый вопрос - это что за дворняжки? Немцы должны быть чепрачными!!!
Вот такой простор...


Чтобы быть лучшим, мало просто болтать на форумах (с)))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.14 13:25. Заголовок: Бася пишет: Синяя С..


Бася пишет:

 цитата:
Синяя Синь , Вася Отличная мысль, И



С этой мыслью - сразу в декорацию. ИМХО.
О 2-й группе мы думали еще в 90-х, но не из за того, чтобы отменить обязательную проверку раб.качеств. А чтобы более резко очертить границы пород ВЕО и Н.О. и отсечь из разведения ВЕО полукровок.

"На данном этапе".

Напомню, что "данный этап" - длится уже лет 30...

Я против !!! Так рассуждать - себя не уважать...


Единственно, с чем соглашусь, что "поезд ушел" в силу обстоятельств...ВЕО - дорогое удовольствие.
К структурам у меня нет претензий, я им никогда не отдавала своих щенков. Этим фактом я не расстроена нисколько.
Значит, что писать то будем?

Конкретно, предлагайте свои трактовки ПРЕДЛОЖЕНИЙ в Обращения Президенту. В "обсуждении" участие приняли - теперь бы по теме чего от кого-нить прочитать!)))
Я согласна с Комиссаровой - ВЕО - собака , которая прекрасно себя чувствует в семье. Но собака-компаньон, не про ВЕО. ВЕО - хранитель семьи. И охранник ,и нянька, и друг. ИМХО.
В УФСИН востребованы. Может это и предложим?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2507
Настроение: сине-фиолетовое
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.14 00:53. Заголовок: Бася "А кому за..


Бася
"А кому захочется - может заниматься с собакой по любому из действующих нормативов - это будет
только в плюс собаке!"

Ну да, эту мысль я и хотела донести.

Бия
"С этой мыслью - сразу в декорацию. ИМХО."

А чо так? Это Вы по кому так судите интересно?
Во 2 группе - шнауцеры, молоссы, наши азиаты, кавказы... И что. все сплошь декоративные??????
На самом деле нет! и кане корсо, и многие другие молоссоиды, и наши отечественные породы, и шнауцеры - не такие уж редкие гости дрессплощадок и занимаются по нормативам и русского ринга, и международных испытаний, и наших ОКД-ЗКС... Впрочем, я знаю и представителей пород этой группы, реально работающих спецкурс - например, ВВ.

"Напомню, что "данный этап" - длится уже лет 30..."

Ну не надо, не надо.... Какое 30? У нас что, 30 лет длится процесс возрождения породы? Да РКФ только соизволила принять ВЕО только в 2000-ных годах...
И опять-таки, я и раньше о этом говорила (но по ходу никто не вник) - можно изучить опыт возрождения и признания ДРУГИХ пород. Я всегда предлагала кане корсо, которыми занималась, и держала сама....


Только приказ делает физический труд осмысленным...
(с) С.Альтов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.14 09:14. Заголовок: Синяя Синь пишет: А..


Синяя Синь пишет:

 цитата:
А чо так? Это Вы по кому так судите интересно?


Да по тебе и т.п.

Дискуссию считаю бессмысленной.
Пиши ка лучше конкретные предложения трактовки Обращения, если они у тебя есть, конечно...Вы с Басей Нафлудили уже достаточно...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.14 22:19. Заголовок: Поддерживаю Ардак Ту..


Поддерживаю Ардак Турсукпаев . Проживаю в Казахстане в г. Павлодаре.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.14 22:24. Заголовок: Обращение поддержива..


Обращение поддерживаю: Ардак Турсукпаев . Проживаю в Казахстане в г. Павлодаре.

Перенесла Есения(да не туда сначала,уберите,пожалуйста,администратор)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1133
Зарегистрирован: 28.08.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.14 22:27. Заголовок: Есения пишет: (да н..


Есения пишет:

 цитата:
(да не туда сначала,уберите,пожалуйста,администратор)


Уже перенесла № 262. Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2509
Настроение: сине-фиолетовое
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.14 01:52. Заголовок: Бия "Пиши ка л..


Бия

"Пиши ка лучше конкретные предложения трактовки Обращения, если они у тебя есть, конечно..."

Я, вообще-то с этого и начала.
Я считаю, что особое внимание надо уделить все же организации площадок и обучению и лицензированию инструкторов, это - проблема! Может, в Москве ее нет, но по России она есть.
И в немалом итоге - невозможность исполнения требования об обязательности нормативов - не всем это доступно. Не все люди могут ездить через весь город на общественном транспорте и платить за занятия порой очень немалые деньги, при этом не все инструктора достаточно квалифицированы.... Это как минимум. тут вообще поле непаханое....

ДА, И САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!!

Прежде чем нести обращение "во власть"....
Ведь подобное уже было! Может, следует изучить этот опыт?




Только приказ делает физический труд осмысленным...
(с) С.Альтов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.14 10:39. Заголовок: Полностью согласна и..


Полностью согласна и подписываюсь. Савина Светлана Алексеевна, питомник "Любимый Друг" Санкт-Петербург . тел 8 911 731-77-72

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.14 10:46. Заголовок: Синяя Синь пишет: Я..


Синяя Синь пишет:

 цитата:
Я считаю, что особое внимание надо уделить все же организации площадок и обучению и лицензированию инструкторов, это - проблема!



О Распоряжении Ельцина.

Ельцин делигировал "власть" Российской Лиге кинологов... Не прошло, так как правовое поле деятельность - общественные объединения" не подлежи. В этом и сложность формирования ПРОСЬБ , адресованных Президенту РФ...
т вмешательству государства

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1134
Зарегистрирован: 28.08.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.14 22:59. Заголовок: Бия пишет: Полность..


Бия пишет:

 цитата:
Полностью согласна и подписываюсь. Савина Светлана Алексеевна, питомник "Любимый Друг" Санкт-Петербург . тел 8 911 731-77-72


Спасибо. Внесла в список № 263.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2512
Настроение: сине-фиолетовое
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.14 23:07. Заголовок: Бия Ну, о делегиро..


Бия

Ну, о делегировании власти не скажу - именно если в этом ключе брать... Я вообще об обращениях и просьбах "к власти"... Я потому и привела его сюда как пример - чтобы наше обращение не было пустым звуком.

Ну а касаемо РЛК - помимо обращения, этой организацией было вообще первой обращено внимание на положение отечественных пород, отечественной школы дрессировки, развитию в РФ прикладного кинологического спорта и т.д. РЛК были разработаны тесты, нормативы.... (кое-что я выкладывала на этом сайте несколько лет назад, и помнится, Вам это понравилось). Плюс ко всему прочему, организация существует при ГОСКОМСПОРТЕ. Т.е. господдержка имеется...

Только приказ делает физический труд осмысленным...
(с) С.Альтов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.14 07:32. Заголовок: Синяя Синь - ну, и т..


Синяя Синь - ну, и твое предложение?

Выйти из РКФ и вступить в Лигу...???

Спасибо, я лучше в свободное плавание уйду.
С Лигой я знакома была еще в 90-х.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2517
Настроение: сине-фиолетовое
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.14 00:26. Заголовок: Бия Все свои предл..


Бия

Все свои предложения я озвучиваю достаточно четко....
Выше я писала - изучить опыт Лиги, т.к. кинологическая организация при Госкомспорте уже есть. А любые просьбы к властям должны быть сформулированы предельно ясно, иначе ответом будет "разберитесь между собой, а потом...."

Только приказ делает физический труд осмысленным...
(с) С.Альтов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 189 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет