АвторСообщение
moderator




Сообщение: 10472
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 23:46. Заголовок: ОБРАЩЕНИЕ К ЛЮБИТЕЛЯМ ВЕО! (продолжение)


обращение(обсуждения,сбор подписей) стр.2 
здесь стр.1 обращения(обсуждения)
Подписной лист заполняется админом
здесь подписной лист
    Мы с Г.А. Герасимовой составили это "Обращение" в надежде на то, что заводчики и владельцы Восточников не останутся равнодушными и задумаются ВСЕРЬЕЗ О СУДЬБЕ ПОРОДЫ.
    Для исправления критического положения НЕОБХОДИМЫ ОБЪЕДИНЕНИЕ И НАХОЖДЕНИЕ КОНЦЕНСУСА ПО КЛЮЧЕВЫМ ВОПРОСАМ И ПУТЯМ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМ,
    Ваши дополнения можете писать в этой теме.
    Подписываться с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УКАЗАНИЕМ НАЗВАНИЯ ПИТОМНИКА или ПОЛНОЙ КЛИЧКИ ВАШЕЙ СОБАКИ. Анонимные подписи засчитываться не будут.
    После обсуждения, просьба перенести "Обращения" на доступные Вам форумы.
    Огромная просьба, т.к. данное обращение будет разослано и передано в различные организации, оставлять контактные телефоны.
    Заранее СПАСИБО.
    Пообщавшись с руководителями питомников у нас родились дополнения.
    Дополнения выделены синим шрифтом.
    Побудило нас написать это обращение ко всем любителям собак вообще и к любителям породы "восточноевропейская овчарка", в частности - презентация породы ВЕО на САСИбе «Россия» . Зрелище было жалкое и позорное для экспертов РКФ ФЦИ. К этому позору эксперты долго и дружно подводили нашу породу.




    "Лучший представитель породы" на в-ке "Россия-2013г." эксперт РКФ - М. Герасимова

    Дело в том, что последние три года результаты экспертизы на выставках разных рангов, в том числе и монопородных, ввергает в изумление не только породников, но и просто зрителей. Мы не говорим о нюансах, мы говорим об общем впечатлении. Нюансы такие как, породность, строение головы и т.п., могут быть неизвестны молодым (по возрасту) экспертам, которые не видели ВЕО в период её расцвета 70г.г. прошлого столетия. Но общий (классический) экстерьер они знать обязаны, а так же обязаны уметь читать стандарт. Интересный момент, когда эти же эксперты судят другие служебные породы, в том числе отечественные – они прекрасно видят недостатки и пороки экстерьера. В рингах же восточников на их глаза будто опускаются шоры. В результате в рингах ВЕО, эксперты не обращают внимания на такие пороки, как отсутствие целостности конституционального типа (например: голова – грубая, корпус – крепкий сухой), разбалансированные корпуса, слабые и даже провисшие спины, слабые связки, непродуктивные движения, нарушение пигмента (бурый чепрак), укороченные, а порой и искривленные предплечья, некорректный постав ушей и сама форма уха, различные искривления и изломы хвоста. Набор этих признаков присущ большинству «новоиспеченных» чемпионов России и НКП ВЕО. У всех любителей породы ВЕО такое отношение вызывает возмущение.
    Одни и те же эксперты на одной и той же выставке в других породах грамотно судят и не дают титулы проблемным собакам, а в породе ВЕО все наоборот, приоритеты - инвалидам.
    Владельцы с породными, здоровыми собаками наблюдая такую картину, перестали участвовать в выставках повсеместно по России, т.к. времени, сил, денег это отнимает не мало, а результат экспертизы не поддается ни какому объяснению.
    Все, выше перечисленное, эксперт просто обязан знать и видеть, иначе он не должен получать квалификацию. Это законы общего экстерьера.
    Что же касается породности, то тут вообще винегрет в головах экспертов. Всем понятно, что собаки обладают высокой степенью изменчивости, именно благодаря этому их свойству и существует великое множество пород. С течением времени все породы переживают изменения в экстерьере, но оставаясь в рамках ПОРОДНОГО ТИПА, не возвращаясь к исходным породам, тем которые были использованы при их выведении.
    Сегодня же мы слышим от экспертов таковы слова: «Устаревший породный тип». Адресуется это к породным, «кровным» восточноевропейским овчаркам. Приоритеты отдаются собакам старого типа немецкой овчарки ГДР с тяжелыми, грубыми, сырыми головами, на укороченных предплечьях, нередко овального силуэта, т.е. собакам в типе предка восточноевропейской овчарки, выдавая его за современный, желательный тип ВЕО.
    Создается впечатление, что политика РКФ преследует цель полного уничтожения породы ВЕО «втихую».
    Укрепились мы в этом мнении, наблюдая за результатами экспертизы, экспертов и старшего поколения, которые не могут не помнить и не знать восточноевропейскую овчарку.
    Собаки (современные чемпионы), которых нам пытаются навязать как модель, восточниками не являются ни по типу, ни по происхождению. Это потомки – Ирк Гармония, Бай з Пограничне Страже СS (через подставу под Юлбарса вл. Барсукова его сына Тайгр Юст), Бреухаусен Юлиус Рекс, Кироллидомби, Нерон Лур (Питер) и др. немецких овчарок завезенных в конце 80г.г. в СССР. В силу пороков строения и типа конституции – грубый, сырой тип, который определяет и их тип ВНД – флегматичные, со слабыми связками, укороченными предплечьями, с отсутствием продуктивных движений - эти собаки никак не могут соответствовать стандарту служебной породы, которой является восточноевропейская овчарка, но тем не менее, эксперты нам навязывают разделение на "" шоу" и "рабочие" . Сколько вреда от "шоу" типа в любой породе всем известно. Тем более, что выделяемый экспертами тип не является ничем новым. Собаки такого типа встречались и в 70г.г. и имели в лучшем случае «оч.хорошо», под такими экспертами, как Мазовер, Шар, Шерешевский, Кузнецкая и др., т.е. в наше время, благодаря экспертам, происходит подмена понятия . Тип же ВЕО не изменился, его безжалостно размывают и продолжают размывать, тем самым уничтожая породу.
    Восточноеропейская овчарка порода служебная и обладает соответствующим экстерьером, который является функциональным, крепкий сухой и крепкий тип конституции обеспечивают уравновешенную нервную систему с прекрасными реакциями.
    Восточники собаки позднего созревания, расцвета : окончательного формирования (особенно кобели) достигают к 3 годам. И способны к работе до старости, сохраняя крепкий верх, сильные продуктивные движения, и в классе ветеранов не уступают красоте своим потомкам. Выведение любой пользовательской породы - это комплекс зоотехнических мероприятий, объединяющий в себе работу по выявлению и отбору собак, обладающих желательным поведением, наиболее подходящему для выполнения поставленной задачи типу ВНД ( нормативы) и по экстерьеру (выставки), обеспечивающему легкость исполнения этой задачи. Функциональность экстерьера восточника заключается в умеренности. В стандарте указано: умеренно растянутого формата, с умеренными углами, с умеренно оттянутым поставом ЗК, именно такое строение и является целесообразным для собаки служебной породы. Как показывает статистика, собаки соответствующие стандарту не имеют проблем с опорно-двигательным аппаратом. А предлагаемый экспертами "шоу-тип" имеет эти проблемы в большом количестве.
    В течении 60 лет восточники выводились, как защитники, охранники тесно контактирующие с человеком. В разведение отбор велся по желательным признакам – недоверие к посторонним и готовность отразить агрессию, направленную на хозяина, а так же способность охранять имущество хозяина (связь с вещью ), при этом, никогда восточники не представляли опасность для окружающих. Любая собака со здоровой психикой способна отличить направленную агрессию от других раздражителей. А в работе с породой ВЕО этой способности всегда уделялось особое внимание. Поэтому восточник спокойно пройдет мимо шумной толпы, играющих детей, но безошибочно распознает агрессию в отношении его хозяина и членов его семьи. Уникальная способность ВЕО - работать самостоятельно без команды в экстремальных ситуациях. В помощь кинологам существовали и соответствующие нормативы и методики, позволяющие проверить и подготовить собаку на мотивации "отражение агрессии" или "защита хозяина", они так и назывались :защитно-караульная служба. Сегодня, восточники поставлены в заведомо неравные условия с такими породами, как малинуа, немецкая овчарка и др., обладающим гипертрофированным, в результате направленного отбора в их разведении, инстинкта "добычи".
    От сегодняшнего ЗКС, осталось одно название, это чисто спортивно-игровой вид дрессировки, основанный на мотивации – "добыча".
    Мы прекрасно понимаем, что на сегодня потребность общества в собаках защитно-караульных уменьшилась, это прекрасно. Хотя в некоторых местах собаки еще необходимы в защите имущества, самих хозяев и членов их семей. Используются ВЕО и Армии и МВД. Восточник по прежнему востребован, во всех уголках России и стран СНГ именно благодаря своим защитно-караульным качествам. Покупают щенков ВЕО и в такие страны, как США, Канада, Швеция, Финляндия, Франция и даже Германия благодаря именно уравновешенной нервной системе, в этих странах очень жесткие правила содержания собак. Восточники с честью выдерживают экзамен на «европейскую толерантность». Вот здесь и вступает в силу «нездоровая» конкуренция.
    Еще в 80г.г восточники были незаслуженно оклеветаны в силу «политико-экономических интересов» поклонниками немецких овчарок. Интересы одних были бескорыстными, а большинства из них определялись размером командировочных в валюте.
    В результате их бурной деятельности восточноевропейская овчарка была выкинута из официальной кинологии СССР на 20 лет. Сохранили её мы частные лица. И сегодня те люди, которые утверждали в течение 20 с лишнем лет, что породы восточноевропейская овчарка не существует, благополучно аттестовались и с радостью судят «несуществующую» породу и еще пытаются навязать нам, собиравшим её по крохам по всей России, свое видение, а именно тип немецкой овчарки 60г.г., от которого ГДР отказалась еще в конце 70г.г, как от не функционального.
    Восточники благодаря нашим старейшим кинологам обладают генетически закрепленным экстерьером физически здоровой собаки. И править его время еще не наступило.

    А вот подготовить и развить заложенные селекцией породные рабочие качества ВЕО, сегодня нам негде, а так же нет нормативов для отбора в разведение лучших рабочих собак. А в Украине кинологи добились признания в ФЦИ национальных программ по дрессировки для отечественных пород. Проводятся соревнования ранга САСТ по программам: «собака сопровождения», «охранная собака», которые вобрали в себя методики дрессировки, разработанные в СССР. Наши братья славяне берегут свои корни, а Россия прозомбирована «добытчиками». Хотя мы имеем право выбора, как готовить своих собак, но политика дрессировочной комиссии РКФ нас этого права лишает. Эта политика является убийственной для ВЕО, т.к. эта собака выводилась - ни как" добытчик", а как "защитник".
    Даже если потребность в собаках-защитниках отпадет совсем, что бы сохранить породу ВЕО необходимо создать ей условия по применению её ПОРОДНОГО ПОВЕДЕНИЯ, каковыми и являются соответствующие нормативы и методики дрессировки.
    Мы родились в середине прошлого века и с восточниками выросли. Для нас лучшей породы нет.
    Любое самое маленькое государство стремится зарегистрировать свою национальную породу и всячески поддерживает её. А Россия, которой ВЕО служила верой и правдой десятилетиями, предала её, хотя такой - благородной, надежной, умнейшей, красивой служебной породы нет ни в одном государстве.
    Решить проблемы породы ВЕО в компетенции Российской Кинологической Федерации (РКФ), но исходя из опыта наших неоднократных обращений в РКФ, что-то ей мешает это сделать.
    Надеемся, что заинтересованность государства РФ в сохранении и расцвете отечественной служебной породы восточноевропейская овчарка поможет принять РКФ демократические, патриотические решения на пользу российской породы ВЕО. Иначе есть риск, что её заявит, как породу в Международную Кинологическую Федерацию (FCI), членом которой является РКФ, любое другое государство, т.к. племенного материала из России вывезено уже достаточно.


    Собаки 60-70г.г.



    УРАН вл. Понамарева



    БОЙ вл. Бормотов



    ******************************************************************************


    Список постоянно дополняеется...
    Пожалуйста,если Ваша подпись не отображена в списке,отпишитесь в теме...
    если нашли ошибку или повтор,напишите пожалуйста..

    ОБРАЩЕНИЕ ПОДПИСАЛИ -

    -
    Скрытый текст


    Продолжение списка в теме ПОДПИСНОЙ ЛИСТ


"Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
http://veo-san-dimal.clan.su/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 189 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.14 15:41. Заголовок: АйронМэн пишет: "..


АйронМэн пишет:
" Сорри что не потеме, накипело просто."

Я думаю, как раз по теме. А ведь сколько молодежи могли бы заинтересовать , привлечь, наполнить жизнь содержанием...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2501
Настроение: сине-фиолетовое
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.14 23:43. Заголовок: Бия "Предпочти..


Бия

"Предпочтительнее, конечно, "...обороны" или МВД."

МВД точно не прокатит. У МВД нет нужды в ВЕО, это уже поняли не только начальство, но и большинство рядовых кинологов. В том числе и я....
Насчет обороны - не знаю, но силовые ведомства - это все же больше "потребители", чем законодатели.
Я склоняюсь к ведомствам, которые ведают животноводством и природопользованием...

"Только я бы лично предпочла - ФСБ. Порядку больше, чем в МВД..."

За порядок не скажу.... Но вот насчет, например, ФСО - могу сказать. т.к. с фсошниками общаюсь по долгу службы. От служебного собаководства они почти также далеки, как от балета. Для своих нужд зачастую прибегают к помощи опять же МВД...




Только приказ делает физический труд осмысленным...
(с) С.Альтов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.14 17:33. Заголовок: "И ещё по просьб..


"И ещё по просьбе пополняю список.
Шкляев Андрей Николаевич, тренер-преподаватель Белорусского общественного спортивного кинологического объединения

Шкляев Андрей, тренер-преподаватель Белорусского общественного спортивного кинологического объединения, бывший владелец восточно-европейской овчарки Арта. Тел. +375 33 301 49 85"

"Вот отрывок из его статьи о восточниках.
“Выставки служебных собак в Минске в те времена проводились, в основном, на центральном стадионе «Динамо». В эти дни в городе царила настоящая праздничная атмосфера, захватывающая посетителей и участников выставки еще далеко от стадиона. Идут и едут собаки со своими счастливыми хозяевами...

На аллеях стадиона – мелодичный звон медалей – гордо идут чемпионы, глядя на которых щенки и молодняк невольно замирают, с уважением и интересом смотря на взрослых! Длинная очередь в кассу. Самое интересное, что входной билет одновременно и лотерейный! По окончании выставки счастливый обладатель всего одного билета станет владельцем щенка восточноевропейской овчарки (тот еще адреналин!).

Особое событие – парад пород! Поистине красивейшее и впечатляющее зрелище. Строгие шеренги владельцев и собак, увешанных наградами, совершают под звуки марша круг почета по стадиону. В эти незабываемые моменты всех зрителей переполняло настоящее чувство гордости за свою страну – великий и могучий СССР. Мы все были вправе гордиться достижениями отечественного собаководства. ”



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.14 17:35. Заголовок: " У МВД нет нуж..


" У МВД нет нужды в ВЕО, это уже поняли не только начальство, но и большинство рядовых кинологов. В том числе и я.... "

Как интересно...А в каких же песиках у МВД нужда? Не иначе в легавых...)))

Тогда , уточнять и не будем. Сельское хозяйство уже все развалило...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 04.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.14 21:43. Заголовок: Некрасова Оксана. Пр..


Некрасова Оксана. Прошу включить меня в список. Я за. (Легенда Русь Рей-3 г. Вельск Архангельской области)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2502
Настроение: сине-фиолетовое
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.14 23:23. Заголовок: Бия Как интересно...


Бия

Как интересно...А в каких же песиках у МВД нужда? Не иначе в легавых...)))

Вот вижу иронию, но не очень понимаю, в чем она...
В рабочих нужда. Как обычно. Основные породы работающих собак - НО рабочего разведения, малинуа, лабрадоры, немного - фоксы, ягды.
Основные направления работы (АКТУАЛЬНЫЕ) - это поиск ВВ (на это есть директива министерства), НВ, ну и ОРП. Немецкие овчарки РР - абсолютно удовлетворяют всем требованиям. Они и закупаются, и разводятся.
Поэтому обосновать нужность ВЕО для этих целей - вряд ли удастся.
Другое дело ФСИН - да, там ВЕО актуальны...




Только приказ делает физический труд осмысленным...
(с) С.Альтов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 456
Зарегистрирован: 20.12.10
Откуда: Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 07:39. Заголовок: Бия пишет: подписат..


Бия пишет:

 цитата:
подписать Заявление о поддержки


В ближайшие дни отправлю
Бия пишет:

 цитата:
1. Взять разведение и применение Восточноевропейской овчарки в России под патронаж Государства.



 цитата:
2. Рекомендовать к применению Восточноевропейскую овчарку в силовых структурах, Погранвойсках и др. государственных ведоствах.


Объясните, пожалуйста, что значит "патронаж государства"? Централизованного разведения и применения, как в годы СССР, всё равно уже не будет. Рекомендовать, конечно, можно. Но действительно нервная система ВЕО оставляет желать лучшего, не нужен такой геморрой силовым структурам. Остается только просить помочь сохранить ВЕО как культурное наследие или исторический памятник Я лично против того, чтобы начался массовый развод ВЕО для удовлетворения нужд силовых структур. У нас и без того хватает разводчиков. Я хочу, чтобы ВЕО была для избранных, а не ширпотреб
По пункту 3 в принципе согласна. А по пункту 4 согласна всеми руками и ногами!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 457
Зарегистрирован: 20.12.10
Откуда: Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 07:48. Заголовок: Бия пишет: Настоящи..


Бия пишет:

 цитата:
Настоящим сообщаем, что поддерживаем "Обращение к любителям Восточноевропейской овчарки" и отдаем свои подписи для направления Обращения


Вопрос возник. Нужно писАть "для направления Обращения куда"? Просто, например, когда выдаются какие либо справки, то в них указывается, для предъявления в какую инстанцию выдана справка. И если будем подавать Обращение в несколько инстанций, понадобится, наверное, ни одно такое подтверждение?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 458
Зарегистрирован: 20.12.10
Откуда: Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 07:56. Заголовок: Бия пишет: гладко н..


Бия пишет:

 цитата:
гладко написать Ходатайство или Требование (из предложений участников


И еще вопрос Я правильно поняла, что к Обращению мы приложим Ходатайство (или Требование) с предложениями? Или это будут дополнения в само Обращение? Просто в разные инстанции предложения будут тоже разные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 09:00. Заголовок: Комиссарова Ирина П..


Комиссарова Ирина

Правильно - в РКФ - полный текст Обращения.
Президенту РФ - краткий текст с в\у дополнениями.

Краткий текст из Петиции с ФБ.

"

Уничтожается ПОРОДА, созданная в СССР, НАРОДНАЯ ПОРОДА.

Политика Российской кинологической организации, нездоровая конкуренция других служебных пород привела к практически полной подмене понятий.

Отсутствие соответствующих Нормативов и методик подготовки, искусственно ставят ВЕО в разряд не рабочих собак. Экспертами РКФ\ФЦИ навязывается "шоу тип", представляющий из себя старый тип Немецкой овчарки (ГДР).

Породные ВЕО игнорируются экспертами.

Восстановить ВЕО еще раз не удастся...
Кому:
Всем, кому не безразлична судьба отечественной породы России ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯ ОВЧАРКА
Просим подписать наше обращение, затем мы направим его Президенту России"

Нужен краткий текст обращения к Президенту РФ.

Поактивнее, пожалуйста!



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 09:08. Заголовок: Комиссарова Ирина пи..


Комиссарова Ирина пишет:

 цитата:
Остается только просить помочь сохранить ВЕО как культурное наследие или исторический памятник



Ирин! Так это и есть - патронаж государства. Не утки же за Чемпионами ему(государству) выносить.
Стоит государству объявить ВЕО - объектом своего внимания /патронажа - изменится отношение.
ВЕО - для избранных - не с нашими ВЕОлюбами. Сейчас как раз такая ситуация и наблюдается. И заканчиваются и ВЕО и, "избранные" нагадят в породе и отползают...

Что касается нервной системы ВЕО - так на руках, при существующей системе, она и загнется. Я вижу выход - только в работе, целенаправленной , в крупных питомниках. Синяя Синь то дала маху. ОРаботает упорно с ВЕО - и убедилась, что ВЕО ее ВЕО не нужны...Закономерный вопрос - зачем их плодите??? И так большинство владельцев ВЕО. Отбраковки НИКАКОЙ... А без серьезной работы - конец.
Но - у каждого - свое видение.
Если твое мнение и Синей Сини разделяют большинство - так чего тогда и Обращаться то к Президенту. Полаете в РКФ. Авось "барин" рассудит. ИМХО.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 09:59. Заголовок: Синяя Синь пишет: В..


Синяя Синь пишет:

 цитата:
В рабочих нужда. Как обычно. Основные породы работающих собак - НО рабочего разведения, малинуа, лабрадоры, немного - фоксы, ягды.
Основные направления работы (АКТУАЛЬНЫЕ) - это поиск ВВ (на это есть директива министерства), НВ, ну и ОРП. Немецкие овчарки РР - абсолютно удовлетворяют всем требованиям. Они и закупаются, и разводятся.
Поэтому обосновать нужность ВЕО для этих целей - вряд ли удастся.



Т.е. те породы, которые СООТВЕТСТВУЮТ своим характеристикам, и заводчики которых - РАБОТАЮТ С ПОРОДНЫМИ ПРИЗНАКАМИ...



Так , сколько не взывай к нашим ВЕОлюбам - все равно - "достоинства" своих собачек они будут отстаивать до смертоубийства(виртуального)...Невозможно достучаться до любителей.
А мы за то, чтобы и ВЕО соответствовали характеристикам, указанным в Стандарте.
Сама жизнь показывает, что без централизованного крупного питомника - любителям не удастся возродить рабочие качества ВЕО. ИМХО.

Ну, такой питомник - мечта. Но под никому не нужных волкособов выведелили средства, может и ВЕО заинтересуются. А может, и нет...Попробуем. Или как? Не стОит???
Пусть так все и идет...Сам отвалится???

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1128
Зарегистрирован: 28.08.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 10:04. Заголовок: Ксеня пишет: Некрас..


Ксеня пишет:

 цитата:
Некрасова Оксана. Прошу включить меня в список. Я за. (Легенда Русь Рей-3 г. Вельск Архангельской области)



Спасибо. Записываю в подписной лист №260

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1129
Зарегистрирован: 28.08.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 10:09. Заголовок: Бия пишет: "И е..


Бия пишет:

 цитата:
"И ещё по просьбе пополняю список.
Шкляев Андрей Николаевич, тренер-преподаватель Белорусского общественного спортивного кинологического объединения

Шкляев Андрей, тренер-преподаватель Белорусского общественного спортивного кинологического объединения, бывший владелец восточно-европейской овчарки Арта. Тел. +375 33 301 49 85"

"Вот отрывок из его статьи о восточниках.
“Выставки служебных собак в Минске в те времена проводились, в основном, на центральном стадионе «Динамо». В эти дни в городе царила настоящая праздничная атмосфера, захватывающая посетителей и участников выставки еще далеко от стадиона. Идут и едут собаки со своими счастливыми хозяевами...

На аллеях стадиона – мелодичный звон медалей – гордо идут чемпионы, глядя на которых щенки и молодняк невольно замирают, с уважением и интересом смотря на взрослых! Длинная очередь в кассу. Самое интересное, что входной билет одновременно и лотерейный! По окончании выставки счастливый обладатель всего одного билета станет владельцем щенка восточноевропейской овчарки (тот еще адреналин!).

Особое событие – парад пород! Поистине красивейшее и впечатляющее зрелище. Строгие шеренги владельцев и собак, увешанных наградами, совершают под звуки марша круг почета по стадиону. В эти незабываемые моменты всех зрителей переполняло настоящее чувство гордости за свою страну – великий и могучий СССР. Мы все были вправе гордиться достижениями отечественного собаководства. ”


Спасибо. Записываю в подписной лист №№ 261.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 361
Настроение: Пока дышу - надеюсь.
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 10:09. Заголовок: Бия пишет: Ну, тако..


Бия пишет:

 цитата:
Ну, такой питомник - мечта.

А "Красная Звезда"? Вопрос в том, а куда девать выбраковку?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 19:29. Заголовок: innari пишет: Вопро..


innari пишет:

 цитата:
Вопрос в том, а куда девать выбраковку?



Вот, "Красная Звезда", может и вспомнит, что она не полигон для Кормовых фирм...

А выбраковку - могут продавать гражданам, без права плем.использования, но с клеймами.
В областях, желающих своих сук вязать итак не наблюдается...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2504
Настроение: сине-фиолетовое
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 22:43. Заголовок: Бия "Синяя Син..


Бия

"Синяя Синь то дала маху. ОРаботает упорно с ВЕО - и убедилась, что ВЕО ее ВЕО не нужны...Закономерный вопрос - зачем их плодите??? И так большинство владельцев ВЕО. Отбраковки НИКАКОЙ... А без серьезной работы - конец."

Синяя Синь не дала маху. Синяя Синь работала и работает с ВЕО, но также она работает и будет работать с НО. И я не просто "владелец" ВЕО,а кинолог и заводчик. Не надо меня пытаться втаптывать в общую массу вновь появившихся "любителей" и "разводчиков". Моей клубной секции почти 15 лет. И находясь на госслужбе около 10 лет, имею право на мнение "изнутри". Не МОИ ВЕО НЕ НУЖНЫ, ВЕО в принципе не нужны. И знаете, что самое неприятное? далеко не потому, что они плохи. Нет! Просто, банально - ПОЕЗД УШЕЛ. Вернее, стремительно уходит, а догонять его... не знаю, получится ли. Обращение и просьба о патронаже государства - дело хорошее, но на данном этапе, увы поздновато. ПОРАНЬШЕ бы!!!! Ниши-то заняты, "природа не терпит пустоты". Причем заняты даже волкособами (отношусь к ним очень хорошо), уж не говоря о рабочих НО, которых питомники МВД закупают ЗА ГРАНИЦЕЙ за немалые гос. деньги!

А касаемо МОИХ ВЕО, Галина Александровна, они нужны настолько, что помет от моей Альфы в прошлом году даже не рекламировался практически - разошелся под заказ и бронь, 1 щенок ФСИН, 1 ВЧ ВВ МВД, остальные по заинтересованным рукам. В систему ФСИН Пермского края за 3 года приобретены 5 собак. И все довольны, собаки с нормальной психикой, работопригодны....
А если брать любителей - то для меня лучшая награда, когда люди, бравшие моих первых собак 10-12 лет назад, следующего питомца приобретают в том же клубе....

Только приказ делает физический труд осмысленным...
(с) С.Альтов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 05.09.11
Откуда: Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 10:07. Заголовок: Синяя Синь пишет: Н..


Синяя Синь пишет:

 цитата:
НО рабочего разведения, малинуа, лабрадоры, немного - фоксы, ягды.


Вот в кои веки я с Вами соглашусь!
Причем, там, где работа нюхать - отлично подходят именно маленькие собачки - удобны в транспортировке, пролезут куда угодно, их не опасаются люди...
Еще о спаниеле забыли - тоже отличные нюхачи! Лабрики тоже хороши.
Малины классные, универсальные, но представим себе погоню по заснеженному лесу за заключенными где-нибудь на Севере... Долго этим собакам, с их недлинной
шерстью, не выдержать...
Вот и остаются НО РР. И то, что они порой выглядят недопесками рядом с ВЕО - тоже плюс - немного едят, легкие, универсальные псы!
Так что не думаю, что силовиков удастся заинтересовать...
Возрождение РК ВЕО? Так и отбирать тогда нужно по ним, а не придумывать / возрождать старые нормативы, уже тем самым ставя востарей в положение "вне закона"!
Чтобы порода действительно заинтересовала структуры, нужно доказывать ее конкурентоспособность!
А иначе
Комиссарова Ирина пишет:

 цитата:
Я хочу, чтобы ВЕО была для избранных, а не ширпотреб

Согласна и с тобой! И нет в этом ничего плохого, ИМХО!
Все же просто: хочешь красивых и породных - отбор по одним качествам, хочешь рабочих - совсем по другим! Ни в одной рабочей породе еще не удалось совместить!
Немцы разделились, равно как и мали, ягды, фоксы в основном рабочими и были, спаниели тоже. Лабры работают, но могу дать голову на отсечение, это не дети
современных шоу-победителей!
Надо мной похихикали, когда написала, что у рабочих мали отбор ведется по одному признаку - РК. Хорошо смеется тот, кто смеется последним!
Отбор в Бельгии: сук, дочерей выдающихся Чемпионов по РК вяжут такими же Чемпионами, подходящими им по кровным линиям.
Франция: от суки требуется отличное происхождение, желательно получить селектив (квалификацию). Во Французском Ринге есть еще осмотр зубов и семенников.
Кобель - минимум финалист FR.
Никому, даже в бреду, не придет в голову идея повязать отличную суку кобелем, у которого сверх-породная голова... и все остальное, идеально
соответствующее стандарту, если он не показал себя в работе!
И подчеркну особо - НИКОГО сертификаты со сдачи испытаний не интересуют!!! Либо собака стартует, либо нет. Все.
Вот такой простой отбор позволил из невзрачного рыжего пастуха сделать выдающуюся породу.
А владельцы ВЕО на такое пойдут?
Знаю, пойдут, но только единицы... А остальные?



Чтобы быть лучшим, мало просто болтать на форумах (с)))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 10:31. Заголовок: Синяя Синь пишет: В..


Синяя Синь пишет:

 цитата:
В систему ФСИН Пермского края за 3 года приобретены 5 собак.



Вот!!! Именно по этому, мне и странно именно ОТ ТЕБЯ читать такие утверждения...

Я считаю, заводчикам необходимо работать так, чтобы ВЕО стала востребована ВСЕМИ структурами...

Бася пишет:

 цитата:
Возрождение РК ВЕО? Так и отбирать тогда нужно по ним, а не придумывать / возрождать старые нормативы, уже тем самым ставя востарей в положение "вне закона"!
Чтобы порода действительно заинтересовала структуры, нужно доказывать ее конкурентоспособность!



Вот и Бася с тобой, Марин, согласна. На чью мельницу воду льешь?

То, что ВЕО - собака для избранных - из уст Баси воспринимается двояко.

А вот, с тем, что ВЕО - обходится дороже в содержании - тут не спорю.

Ну, так что - не предлагаем ВЕО к использованию в структурах?

Просим только "памятником культурного наследия" признать?

Кстати, а Бася то подписалась? Так какие от нее предложения могут быть в этой теме?



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 10:45. Заголовок: "подписываюсь по..


"подписываюсь под обращением, со всем согласен на 100 % у нас в регионе вообще извели ВЕО их просто нет!
Бывший и будущий владелец ВЕО. Забайкальский край, г. Чита Варьянов Сергей Анатольевич 8-924-577-1306"

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 189 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет