АвторСообщение
moderator




Сообщение: 10472
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 23:46. Заголовок: ОБРАЩЕНИЕ К ЛЮБИТЕЛЯМ ВЕО! (продолжение)


обращение(обсуждения,сбор подписей) стр.2 
здесь стр.1 обращения(обсуждения)
Подписной лист заполняется админом
здесь подписной лист
    Мы с Г.А. Герасимовой составили это "Обращение" в надежде на то, что заводчики и владельцы Восточников не останутся равнодушными и задумаются ВСЕРЬЕЗ О СУДЬБЕ ПОРОДЫ.
    Для исправления критического положения НЕОБХОДИМЫ ОБЪЕДИНЕНИЕ И НАХОЖДЕНИЕ КОНЦЕНСУСА ПО КЛЮЧЕВЫМ ВОПРОСАМ И ПУТЯМ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМ,
    Ваши дополнения можете писать в этой теме.
    Подписываться с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УКАЗАНИЕМ НАЗВАНИЯ ПИТОМНИКА или ПОЛНОЙ КЛИЧКИ ВАШЕЙ СОБАКИ. Анонимные подписи засчитываться не будут.
    После обсуждения, просьба перенести "Обращения" на доступные Вам форумы.
    Огромная просьба, т.к. данное обращение будет разослано и передано в различные организации, оставлять контактные телефоны.
    Заранее СПАСИБО.
    Пообщавшись с руководителями питомников у нас родились дополнения.
    Дополнения выделены синим шрифтом.
    Побудило нас написать это обращение ко всем любителям собак вообще и к любителям породы "восточноевропейская овчарка", в частности - презентация породы ВЕО на САСИбе «Россия» . Зрелище было жалкое и позорное для экспертов РКФ ФЦИ. К этому позору эксперты долго и дружно подводили нашу породу.




    "Лучший представитель породы" на в-ке "Россия-2013г." эксперт РКФ - М. Герасимова

    Дело в том, что последние три года результаты экспертизы на выставках разных рангов, в том числе и монопородных, ввергает в изумление не только породников, но и просто зрителей. Мы не говорим о нюансах, мы говорим об общем впечатлении. Нюансы такие как, породность, строение головы и т.п., могут быть неизвестны молодым (по возрасту) экспертам, которые не видели ВЕО в период её расцвета 70г.г. прошлого столетия. Но общий (классический) экстерьер они знать обязаны, а так же обязаны уметь читать стандарт. Интересный момент, когда эти же эксперты судят другие служебные породы, в том числе отечественные – они прекрасно видят недостатки и пороки экстерьера. В рингах же восточников на их глаза будто опускаются шоры. В результате в рингах ВЕО, эксперты не обращают внимания на такие пороки, как отсутствие целостности конституционального типа (например: голова – грубая, корпус – крепкий сухой), разбалансированные корпуса, слабые и даже провисшие спины, слабые связки, непродуктивные движения, нарушение пигмента (бурый чепрак), укороченные, а порой и искривленные предплечья, некорректный постав ушей и сама форма уха, различные искривления и изломы хвоста. Набор этих признаков присущ большинству «новоиспеченных» чемпионов России и НКП ВЕО. У всех любителей породы ВЕО такое отношение вызывает возмущение.
    Одни и те же эксперты на одной и той же выставке в других породах грамотно судят и не дают титулы проблемным собакам, а в породе ВЕО все наоборот, приоритеты - инвалидам.
    Владельцы с породными, здоровыми собаками наблюдая такую картину, перестали участвовать в выставках повсеместно по России, т.к. времени, сил, денег это отнимает не мало, а результат экспертизы не поддается ни какому объяснению.
    Все, выше перечисленное, эксперт просто обязан знать и видеть, иначе он не должен получать квалификацию. Это законы общего экстерьера.
    Что же касается породности, то тут вообще винегрет в головах экспертов. Всем понятно, что собаки обладают высокой степенью изменчивости, именно благодаря этому их свойству и существует великое множество пород. С течением времени все породы переживают изменения в экстерьере, но оставаясь в рамках ПОРОДНОГО ТИПА, не возвращаясь к исходным породам, тем которые были использованы при их выведении.
    Сегодня же мы слышим от экспертов таковы слова: «Устаревший породный тип». Адресуется это к породным, «кровным» восточноевропейским овчаркам. Приоритеты отдаются собакам старого типа немецкой овчарки ГДР с тяжелыми, грубыми, сырыми головами, на укороченных предплечьях, нередко овального силуэта, т.е. собакам в типе предка восточноевропейской овчарки, выдавая его за современный, желательный тип ВЕО.
    Создается впечатление, что политика РКФ преследует цель полного уничтожения породы ВЕО «втихую».
    Укрепились мы в этом мнении, наблюдая за результатами экспертизы, экспертов и старшего поколения, которые не могут не помнить и не знать восточноевропейскую овчарку.
    Собаки (современные чемпионы), которых нам пытаются навязать как модель, восточниками не являются ни по типу, ни по происхождению. Это потомки – Ирк Гармония, Бай з Пограничне Страже СS (через подставу под Юлбарса вл. Барсукова его сына Тайгр Юст), Бреухаусен Юлиус Рекс, Кироллидомби, Нерон Лур (Питер) и др. немецких овчарок завезенных в конце 80г.г. в СССР. В силу пороков строения и типа конституции – грубый, сырой тип, который определяет и их тип ВНД – флегматичные, со слабыми связками, укороченными предплечьями, с отсутствием продуктивных движений - эти собаки никак не могут соответствовать стандарту служебной породы, которой является восточноевропейская овчарка, но тем не менее, эксперты нам навязывают разделение на "" шоу" и "рабочие" . Сколько вреда от "шоу" типа в любой породе всем известно. Тем более, что выделяемый экспертами тип не является ничем новым. Собаки такого типа встречались и в 70г.г. и имели в лучшем случае «оч.хорошо», под такими экспертами, как Мазовер, Шар, Шерешевский, Кузнецкая и др., т.е. в наше время, благодаря экспертам, происходит подмена понятия . Тип же ВЕО не изменился, его безжалостно размывают и продолжают размывать, тем самым уничтожая породу.
    Восточноеропейская овчарка порода служебная и обладает соответствующим экстерьером, который является функциональным, крепкий сухой и крепкий тип конституции обеспечивают уравновешенную нервную систему с прекрасными реакциями.
    Восточники собаки позднего созревания, расцвета : окончательного формирования (особенно кобели) достигают к 3 годам. И способны к работе до старости, сохраняя крепкий верх, сильные продуктивные движения, и в классе ветеранов не уступают красоте своим потомкам. Выведение любой пользовательской породы - это комплекс зоотехнических мероприятий, объединяющий в себе работу по выявлению и отбору собак, обладающих желательным поведением, наиболее подходящему для выполнения поставленной задачи типу ВНД ( нормативы) и по экстерьеру (выставки), обеспечивающему легкость исполнения этой задачи. Функциональность экстерьера восточника заключается в умеренности. В стандарте указано: умеренно растянутого формата, с умеренными углами, с умеренно оттянутым поставом ЗК, именно такое строение и является целесообразным для собаки служебной породы. Как показывает статистика, собаки соответствующие стандарту не имеют проблем с опорно-двигательным аппаратом. А предлагаемый экспертами "шоу-тип" имеет эти проблемы в большом количестве.
    В течении 60 лет восточники выводились, как защитники, охранники тесно контактирующие с человеком. В разведение отбор велся по желательным признакам – недоверие к посторонним и готовность отразить агрессию, направленную на хозяина, а так же способность охранять имущество хозяина (связь с вещью ), при этом, никогда восточники не представляли опасность для окружающих. Любая собака со здоровой психикой способна отличить направленную агрессию от других раздражителей. А в работе с породой ВЕО этой способности всегда уделялось особое внимание. Поэтому восточник спокойно пройдет мимо шумной толпы, играющих детей, но безошибочно распознает агрессию в отношении его хозяина и членов его семьи. Уникальная способность ВЕО - работать самостоятельно без команды в экстремальных ситуациях. В помощь кинологам существовали и соответствующие нормативы и методики, позволяющие проверить и подготовить собаку на мотивации "отражение агрессии" или "защита хозяина", они так и назывались :защитно-караульная служба. Сегодня, восточники поставлены в заведомо неравные условия с такими породами, как малинуа, немецкая овчарка и др., обладающим гипертрофированным, в результате направленного отбора в их разведении, инстинкта "добычи".
    От сегодняшнего ЗКС, осталось одно название, это чисто спортивно-игровой вид дрессировки, основанный на мотивации – "добыча".
    Мы прекрасно понимаем, что на сегодня потребность общества в собаках защитно-караульных уменьшилась, это прекрасно. Хотя в некоторых местах собаки еще необходимы в защите имущества, самих хозяев и членов их семей. Используются ВЕО и Армии и МВД. Восточник по прежнему востребован, во всех уголках России и стран СНГ именно благодаря своим защитно-караульным качествам. Покупают щенков ВЕО и в такие страны, как США, Канада, Швеция, Финляндия, Франция и даже Германия благодаря именно уравновешенной нервной системе, в этих странах очень жесткие правила содержания собак. Восточники с честью выдерживают экзамен на «европейскую толерантность». Вот здесь и вступает в силу «нездоровая» конкуренция.
    Еще в 80г.г восточники были незаслуженно оклеветаны в силу «политико-экономических интересов» поклонниками немецких овчарок. Интересы одних были бескорыстными, а большинства из них определялись размером командировочных в валюте.
    В результате их бурной деятельности восточноевропейская овчарка была выкинута из официальной кинологии СССР на 20 лет. Сохранили её мы частные лица. И сегодня те люди, которые утверждали в течение 20 с лишнем лет, что породы восточноевропейская овчарка не существует, благополучно аттестовались и с радостью судят «несуществующую» породу и еще пытаются навязать нам, собиравшим её по крохам по всей России, свое видение, а именно тип немецкой овчарки 60г.г., от которого ГДР отказалась еще в конце 70г.г, как от не функционального.
    Восточники благодаря нашим старейшим кинологам обладают генетически закрепленным экстерьером физически здоровой собаки. И править его время еще не наступило.

    А вот подготовить и развить заложенные селекцией породные рабочие качества ВЕО, сегодня нам негде, а так же нет нормативов для отбора в разведение лучших рабочих собак. А в Украине кинологи добились признания в ФЦИ национальных программ по дрессировки для отечественных пород. Проводятся соревнования ранга САСТ по программам: «собака сопровождения», «охранная собака», которые вобрали в себя методики дрессировки, разработанные в СССР. Наши братья славяне берегут свои корни, а Россия прозомбирована «добытчиками». Хотя мы имеем право выбора, как готовить своих собак, но политика дрессировочной комиссии РКФ нас этого права лишает. Эта политика является убийственной для ВЕО, т.к. эта собака выводилась - ни как" добытчик", а как "защитник".
    Даже если потребность в собаках-защитниках отпадет совсем, что бы сохранить породу ВЕО необходимо создать ей условия по применению её ПОРОДНОГО ПОВЕДЕНИЯ, каковыми и являются соответствующие нормативы и методики дрессировки.
    Мы родились в середине прошлого века и с восточниками выросли. Для нас лучшей породы нет.
    Любое самое маленькое государство стремится зарегистрировать свою национальную породу и всячески поддерживает её. А Россия, которой ВЕО служила верой и правдой десятилетиями, предала её, хотя такой - благородной, надежной, умнейшей, красивой служебной породы нет ни в одном государстве.
    Решить проблемы породы ВЕО в компетенции Российской Кинологической Федерации (РКФ), но исходя из опыта наших неоднократных обращений в РКФ, что-то ей мешает это сделать.
    Надеемся, что заинтересованность государства РФ в сохранении и расцвете отечественной служебной породы восточноевропейская овчарка поможет принять РКФ демократические, патриотические решения на пользу российской породы ВЕО. Иначе есть риск, что её заявит, как породу в Международную Кинологическую Федерацию (FCI), членом которой является РКФ, любое другое государство, т.к. племенного материала из России вывезено уже достаточно.


    Собаки 60-70г.г.



    УРАН вл. Понамарева



    БОЙ вл. Бормотов



    ******************************************************************************


    Список постоянно дополняеется...
    Пожалуйста,если Ваша подпись не отображена в списке,отпишитесь в теме...
    если нашли ошибку или повтор,напишите пожалуйста..

    ОБРАЩЕНИЕ ПОДПИСАЛИ -

    -
    Скрытый текст


    Продолжение списка в теме ПОДПИСНОЙ ЛИСТ


"Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
http://veo-san-dimal.clan.su/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 189 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]





Сообщение: 10
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 09.09.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.14 12:21. Заголовок: Здравствуйте. С обра..


Здравствуйте. С обращением согласны и поддерживаем, пожалуйста, внесите и нас в список.

Озерова Вера Александровна вл. Дукезы Сан-Дималь м.т.8-916-220-76-77 г.Москва
и Балашова Людмила Александровна вл. Дагмары Сан-Дималь г.Москва

Давайте жить дружно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1111
Зарегистрирован: 28.08.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.14 13:09. Заголовок: Озерова пишет: Озер..


Озерова пишет:

 цитата:
Озерова Вера Александровна вл. Дукезы Сан-Дималь м.т.8-916-220-76-77 г.Москва


Спасибо. Добавлено № 249
Озерова пишет:

 цитата:
и Балашова Людмила Александровна вл. Дагмары Сан-Дималь г.Москва


Спасибо. Добавлено № 250

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.14 13:49. Заголовок: Получается, никто из..


Получается, никто из Сибири и с Урала не желает прибыть в Белокаменную за ПРАВДУ вступиться?

Девочки с восточниками, решайтесь! Встретим, обогреем...А???

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 2570
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Россия, Березники, Пермский край
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.14 21:06. Заголовок: Ждала-ждала и провор..


Ждала-ждала и проворонила, красивый номер 250, ну пусть будет 251:
Нижегородова Елена Олеговна, Владелица ВЕО: ЛР Колдун, Новая Эра, Лютый, кинолог, эксперт стажер по спорту, эксперт стажер по красоте. Руководитель БГОО СКЦ "Барри" т.8-951-949-35-74, 8-919-474-11-54.
Бия а конкретно что нужно то? Без собак, ещё могу приехать.

Мы их любим, а они нас боготворят!

_________________________
"Собаководы должны все время помнить, что они
ТОЛЬКО ВРЕМЕННЫЕ ОПЕКУНЫ выбранной ими породы! "
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1112
Зарегистрирован: 28.08.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.14 22:09. Заголовок: Pantera-dara пишет: ..


Pantera-dara пишет:

 цитата:
проворонила, красивый номер 250, ну пусть будет 251:


Спасибо.Записываю №251
дык...тоже красиво читай ПЕРВЫЙ после 250ого
Pantera-dara пишет:

 цитата:
Нижегородова Елена Олеговна, Владелица ВЕО: ЛР Колдун, Новая Эра, Лютый, кинолог, эксперт стажер по спорту, эксперт стажер по красоте. Руководитель БГОО СКЦ "Барри" т.8-951-949-35-74, 8-919-474-11-54.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 453
Зарегистрирован: 20.12.10
Откуда: Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.14 08:23. Заголовок: Бия, Галина Александ..


Бия, Галина Александровна, не реально это по многим причинам, к сожалению. У кого работа, у кого здоровье, у кого проблемы с деньгами, у кого проблемы с наличием настоящих восточников Я бы из Сибири и Урала только одну собаку делегировала. Кличку не назову, чтобы не обидеть других, а то у нас все такие обидчивые, чуть что сразу в бой
Так что вся тяжесть на вас ложится, москвичи Даешь в каждом классе хотя бы по два породных востаря

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 454
Зарегистрирован: 20.12.10
Откуда: Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.14 08:50. Заголовок: Вот нашла интересную..


Вот нашла интересную информацию Конференция Ирина Александровна! Вы же судья РКФ, Вы имеете право принять участие! Может стОит попытаться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 274
Зарегистрирован: 29.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.14 10:09. Заголовок: Комиссарова Ирина пи..


Комиссарова Ирина пишет:

 цитата:
Ирина Александровна! Вы же судья РКФ, Вы имеете право принять участие! Может стОит попытаться?


вот там бы и поднять вопрос о судействе ВЕО, а что, реальная возможность расставить и точки и ударения, а мы будем за вас кулачки держать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 127
Зарегистрирован: 27.04.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.14 18:29. Заголовок: dress пишет: вот та..


dress пишет:

 цитата:
вот там бы и поднять вопрос о судействе ВЕО, а что, реальная возможность расставить и точки и ударения, а мы будем за вас кулачки держать


Принять участие в Конференции может любой судья, только не надо затягивать с подачей заявки, так как зал небольшой и может не хватить мест, мне вот уже пришел положительный ответ.
А вот по поводу поднятия вопроса о судействе ВЕО, вопрос, я думаю сложный, так как на любой конференции есть ПРОГРАММА и отведенное время на каждый пункт программы. Рамки жестко регламентированы. Программу предстоящей конференции должны напечатать заранее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 20.02.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.14 20:58. Заголовок: Подписываюсь. Сажина..


Подписываюсь. Сажина Оксана Сергеевна. Ярославская обл. Серебряный Волк Тиара Песня Ветра, Серебряный Волк Чезара Табагари. т. 8-960-531-87-63

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1113
Зарегистрирован: 28.08.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.14 21:28. Заголовок: Оксана 35 пишет: По..


Оксана 35 пишет:

 цитата:
Подписываюсь. Сажина Оксана Сергеевна. Ярославская обл. Серебряный Волк Тиара Песня Ветра, Серебряный Волк Чезара Табагари. т. 8-960-531-87-63


Спасибо. Записываю в подписной лист № 252.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 10577
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.14 23:47. Заголовок: Комиссарова Ирина пи..


Комиссарова Ирина пишет:

 цитата:
Вы же судья РКФ, Вы имеете право принять участие!


Ирина, спасибо. Я знаю об этой конференции. Отправила заявку на участие. Жду ответ.

"Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
http://veo-san-dimal.clan.su/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1056
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.14 01:47. Заголовок: Дроздова Ирина Алек..


Дроздова
Ирина Александровна,но ведь можно именно сейчас (ЗАРАНЕЕ) и заявить на обсуждение вопросы по экспертизе ВЕО породы как дополнение на предстоящей Конференции brotan020 пишет:

 цитата:
так как на любой конференции есть ПРОГРАММА и отведенное время на каждый пункт программы.

раз уж временные рамки там регламентированны.
Тем паче,что мероприятие пройдет сразу после 2-х Евразийских нашей породЫ рингов.

Друзей очерчивайте круг
Не раскрывайте всем обьятья,
Порой размах широких рук -
Весьма удобен для распятья!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 20.02.14
Откуда: РОССИЯ, ЯРОСЛАВСКАЯ ОБЛ.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.14 12:59. Заголовок: Если можно добавьте ..


Если можно добавьте ещё трёх человек.
Матаева Ирина Вячеславовна. Ярославская обл. вл. Легенда Русь Аста и Легенда Русь Царица Тайги. т. 8-905-634-06-89.
Гонцов Андрей Геннадьевич. Ярославская обл. Серебряный Волк Тёмная Лошадка. т. 8-910-828-38-53.
Селютина Галина Юрьевна. Ярославская обл. вл. Хонда. т.8-910-826-50-25.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.14 15:14. Заголовок: Я "ЗА" обеим..


Я "ЗА" обеими руками! Селютина Галина Юрьевна. Ярославская обл. Хонда. т. 8-910-826-50-25.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.14 15:14. Заголовок: Подписываюсь. Гонцов..


Подписываюсь. Гонцов Андрей Геннадьевич. Ярославская обл. Серебряный Волк Тёмная Лошадка. т. 8-910-828-38-53.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.14 15:14. Заголовок: Только ЗА. Матаева И..


Только ЗА. Матаева Ирина Вячеславовна. Ярославская обл. Легенда Русь Аста, Легенда Русь Царица Тайги. т. 8-905-634-06-89.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1114
Зарегистрирован: 28.08.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.14 15:21. Заголовок: Оксана 35 пишет: Ес..


Оксана 35 пишет:

 цитата:
Если можно добавьте ещё трёх человек.
Матаева Ирина Вячеславовна. Ярославская обл. вл. Легенда Русь Аста и Легенда Русь Царица Тайги. т. 8-905-634-06-89.
Гонцов Андрей Геннадьевич. Ярославская обл. Серебряный Волк Тёмная Лошадка. т. 8-910-828-38-53.
Селютина Галина Юрьевна. Ярославская обл. вл. Хонда. т.8-910-826-50-25.


Спасибо.Записываю в подписной лист №№№254. 253. 255.
Ирина 39 Записала.
Галинка Рюриковна Записала.
Андрей 43 Записала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 20.02.14
Откуда: РОССИЯ, ЯРОСЛАВСКАЯ ОБЛ.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.14 18:20. Заголовок: Спасибо. А то мы с о..


Спасибо. А то мы с одного компа пытались зайти, сначала не получалось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 10579
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.14 23:29. Заголовок: Вася пишет: и заяви..


Вася пишет:

 цитата:
и заявить на обсуждение вопросы по экспертизе ВЕО породы как дополнение на предстоящей


Лен, я так не думаю. У них на каждой конференции уже намечена повестка дня.
Конечно если можно будет вставить свои "пять копеек" подготовимся и будем действовать по ситуации.

"Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
http://veo-san-dimal.clan.su/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 189 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет