АвторСообщение
moderator




Сообщение: 10472
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 23:46. Заголовок: ОБРАЩЕНИЕ К ЛЮБИТЕЛЯМ ВЕО! (продолжение)


обращение(обсуждения,сбор подписей) стр.2 
здесь стр.1 обращения(обсуждения)
Подписной лист заполняется админом
здесь подписной лист
    Мы с Г.А. Герасимовой составили это "Обращение" в надежде на то, что заводчики и владельцы Восточников не останутся равнодушными и задумаются ВСЕРЬЕЗ О СУДЬБЕ ПОРОДЫ.
    Для исправления критического положения НЕОБХОДИМЫ ОБЪЕДИНЕНИЕ И НАХОЖДЕНИЕ КОНЦЕНСУСА ПО КЛЮЧЕВЫМ ВОПРОСАМ И ПУТЯМ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМ,
    Ваши дополнения можете писать в этой теме.
    Подписываться с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УКАЗАНИЕМ НАЗВАНИЯ ПИТОМНИКА или ПОЛНОЙ КЛИЧКИ ВАШЕЙ СОБАКИ. Анонимные подписи засчитываться не будут.
    После обсуждения, просьба перенести "Обращения" на доступные Вам форумы.
    Огромная просьба, т.к. данное обращение будет разослано и передано в различные организации, оставлять контактные телефоны.
    Заранее СПАСИБО.
    Пообщавшись с руководителями питомников у нас родились дополнения.
    Дополнения выделены синим шрифтом.
    Побудило нас написать это обращение ко всем любителям собак вообще и к любителям породы "восточноевропейская овчарка", в частности - презентация породы ВЕО на САСИбе «Россия» . Зрелище было жалкое и позорное для экспертов РКФ ФЦИ. К этому позору эксперты долго и дружно подводили нашу породу.




    "Лучший представитель породы" на в-ке "Россия-2013г." эксперт РКФ - М. Герасимова

    Дело в том, что последние три года результаты экспертизы на выставках разных рангов, в том числе и монопородных, ввергает в изумление не только породников, но и просто зрителей. Мы не говорим о нюансах, мы говорим об общем впечатлении. Нюансы такие как, породность, строение головы и т.п., могут быть неизвестны молодым (по возрасту) экспертам, которые не видели ВЕО в период её расцвета 70г.г. прошлого столетия. Но общий (классический) экстерьер они знать обязаны, а так же обязаны уметь читать стандарт. Интересный момент, когда эти же эксперты судят другие служебные породы, в том числе отечественные – они прекрасно видят недостатки и пороки экстерьера. В рингах же восточников на их глаза будто опускаются шоры. В результате в рингах ВЕО, эксперты не обращают внимания на такие пороки, как отсутствие целостности конституционального типа (например: голова – грубая, корпус – крепкий сухой), разбалансированные корпуса, слабые и даже провисшие спины, слабые связки, непродуктивные движения, нарушение пигмента (бурый чепрак), укороченные, а порой и искривленные предплечья, некорректный постав ушей и сама форма уха, различные искривления и изломы хвоста. Набор этих признаков присущ большинству «новоиспеченных» чемпионов России и НКП ВЕО. У всех любителей породы ВЕО такое отношение вызывает возмущение.
    Одни и те же эксперты на одной и той же выставке в других породах грамотно судят и не дают титулы проблемным собакам, а в породе ВЕО все наоборот, приоритеты - инвалидам.
    Владельцы с породными, здоровыми собаками наблюдая такую картину, перестали участвовать в выставках повсеместно по России, т.к. времени, сил, денег это отнимает не мало, а результат экспертизы не поддается ни какому объяснению.
    Все, выше перечисленное, эксперт просто обязан знать и видеть, иначе он не должен получать квалификацию. Это законы общего экстерьера.
    Что же касается породности, то тут вообще винегрет в головах экспертов. Всем понятно, что собаки обладают высокой степенью изменчивости, именно благодаря этому их свойству и существует великое множество пород. С течением времени все породы переживают изменения в экстерьере, но оставаясь в рамках ПОРОДНОГО ТИПА, не возвращаясь к исходным породам, тем которые были использованы при их выведении.
    Сегодня же мы слышим от экспертов таковы слова: «Устаревший породный тип». Адресуется это к породным, «кровным» восточноевропейским овчаркам. Приоритеты отдаются собакам старого типа немецкой овчарки ГДР с тяжелыми, грубыми, сырыми головами, на укороченных предплечьях, нередко овального силуэта, т.е. собакам в типе предка восточноевропейской овчарки, выдавая его за современный, желательный тип ВЕО.
    Создается впечатление, что политика РКФ преследует цель полного уничтожения породы ВЕО «втихую».
    Укрепились мы в этом мнении, наблюдая за результатами экспертизы, экспертов и старшего поколения, которые не могут не помнить и не знать восточноевропейскую овчарку.
    Собаки (современные чемпионы), которых нам пытаются навязать как модель, восточниками не являются ни по типу, ни по происхождению. Это потомки – Ирк Гармония, Бай з Пограничне Страже СS (через подставу под Юлбарса вл. Барсукова его сына Тайгр Юст), Бреухаусен Юлиус Рекс, Кироллидомби, Нерон Лур (Питер) и др. немецких овчарок завезенных в конце 80г.г. в СССР. В силу пороков строения и типа конституции – грубый, сырой тип, который определяет и их тип ВНД – флегматичные, со слабыми связками, укороченными предплечьями, с отсутствием продуктивных движений - эти собаки никак не могут соответствовать стандарту служебной породы, которой является восточноевропейская овчарка, но тем не менее, эксперты нам навязывают разделение на "" шоу" и "рабочие" . Сколько вреда от "шоу" типа в любой породе всем известно. Тем более, что выделяемый экспертами тип не является ничем новым. Собаки такого типа встречались и в 70г.г. и имели в лучшем случае «оч.хорошо», под такими экспертами, как Мазовер, Шар, Шерешевский, Кузнецкая и др., т.е. в наше время, благодаря экспертам, происходит подмена понятия . Тип же ВЕО не изменился, его безжалостно размывают и продолжают размывать, тем самым уничтожая породу.
    Восточноеропейская овчарка порода служебная и обладает соответствующим экстерьером, который является функциональным, крепкий сухой и крепкий тип конституции обеспечивают уравновешенную нервную систему с прекрасными реакциями.
    Восточники собаки позднего созревания, расцвета : окончательного формирования (особенно кобели) достигают к 3 годам. И способны к работе до старости, сохраняя крепкий верх, сильные продуктивные движения, и в классе ветеранов не уступают красоте своим потомкам. Выведение любой пользовательской породы - это комплекс зоотехнических мероприятий, объединяющий в себе работу по выявлению и отбору собак, обладающих желательным поведением, наиболее подходящему для выполнения поставленной задачи типу ВНД ( нормативы) и по экстерьеру (выставки), обеспечивающему легкость исполнения этой задачи. Функциональность экстерьера восточника заключается в умеренности. В стандарте указано: умеренно растянутого формата, с умеренными углами, с умеренно оттянутым поставом ЗК, именно такое строение и является целесообразным для собаки служебной породы. Как показывает статистика, собаки соответствующие стандарту не имеют проблем с опорно-двигательным аппаратом. А предлагаемый экспертами "шоу-тип" имеет эти проблемы в большом количестве.
    В течении 60 лет восточники выводились, как защитники, охранники тесно контактирующие с человеком. В разведение отбор велся по желательным признакам – недоверие к посторонним и готовность отразить агрессию, направленную на хозяина, а так же способность охранять имущество хозяина (связь с вещью ), при этом, никогда восточники не представляли опасность для окружающих. Любая собака со здоровой психикой способна отличить направленную агрессию от других раздражителей. А в работе с породой ВЕО этой способности всегда уделялось особое внимание. Поэтому восточник спокойно пройдет мимо шумной толпы, играющих детей, но безошибочно распознает агрессию в отношении его хозяина и членов его семьи. Уникальная способность ВЕО - работать самостоятельно без команды в экстремальных ситуациях. В помощь кинологам существовали и соответствующие нормативы и методики, позволяющие проверить и подготовить собаку на мотивации "отражение агрессии" или "защита хозяина", они так и назывались :защитно-караульная служба. Сегодня, восточники поставлены в заведомо неравные условия с такими породами, как малинуа, немецкая овчарка и др., обладающим гипертрофированным, в результате направленного отбора в их разведении, инстинкта "добычи".
    От сегодняшнего ЗКС, осталось одно название, это чисто спортивно-игровой вид дрессировки, основанный на мотивации – "добыча".
    Мы прекрасно понимаем, что на сегодня потребность общества в собаках защитно-караульных уменьшилась, это прекрасно. Хотя в некоторых местах собаки еще необходимы в защите имущества, самих хозяев и членов их семей. Используются ВЕО и Армии и МВД. Восточник по прежнему востребован, во всех уголках России и стран СНГ именно благодаря своим защитно-караульным качествам. Покупают щенков ВЕО и в такие страны, как США, Канада, Швеция, Финляндия, Франция и даже Германия благодаря именно уравновешенной нервной системе, в этих странах очень жесткие правила содержания собак. Восточники с честью выдерживают экзамен на «европейскую толерантность». Вот здесь и вступает в силу «нездоровая» конкуренция.
    Еще в 80г.г восточники были незаслуженно оклеветаны в силу «политико-экономических интересов» поклонниками немецких овчарок. Интересы одних были бескорыстными, а большинства из них определялись размером командировочных в валюте.
    В результате их бурной деятельности восточноевропейская овчарка была выкинута из официальной кинологии СССР на 20 лет. Сохранили её мы частные лица. И сегодня те люди, которые утверждали в течение 20 с лишнем лет, что породы восточноевропейская овчарка не существует, благополучно аттестовались и с радостью судят «несуществующую» породу и еще пытаются навязать нам, собиравшим её по крохам по всей России, свое видение, а именно тип немецкой овчарки 60г.г., от которого ГДР отказалась еще в конце 70г.г, как от не функционального.
    Восточники благодаря нашим старейшим кинологам обладают генетически закрепленным экстерьером физически здоровой собаки. И править его время еще не наступило.

    А вот подготовить и развить заложенные селекцией породные рабочие качества ВЕО, сегодня нам негде, а так же нет нормативов для отбора в разведение лучших рабочих собак. А в Украине кинологи добились признания в ФЦИ национальных программ по дрессировки для отечественных пород. Проводятся соревнования ранга САСТ по программам: «собака сопровождения», «охранная собака», которые вобрали в себя методики дрессировки, разработанные в СССР. Наши братья славяне берегут свои корни, а Россия прозомбирована «добытчиками». Хотя мы имеем право выбора, как готовить своих собак, но политика дрессировочной комиссии РКФ нас этого права лишает. Эта политика является убийственной для ВЕО, т.к. эта собака выводилась - ни как" добытчик", а как "защитник".
    Даже если потребность в собаках-защитниках отпадет совсем, что бы сохранить породу ВЕО необходимо создать ей условия по применению её ПОРОДНОГО ПОВЕДЕНИЯ, каковыми и являются соответствующие нормативы и методики дрессировки.
    Мы родились в середине прошлого века и с восточниками выросли. Для нас лучшей породы нет.
    Любое самое маленькое государство стремится зарегистрировать свою национальную породу и всячески поддерживает её. А Россия, которой ВЕО служила верой и правдой десятилетиями, предала её, хотя такой - благородной, надежной, умнейшей, красивой служебной породы нет ни в одном государстве.
    Решить проблемы породы ВЕО в компетенции Российской Кинологической Федерации (РКФ), но исходя из опыта наших неоднократных обращений в РКФ, что-то ей мешает это сделать.
    Надеемся, что заинтересованность государства РФ в сохранении и расцвете отечественной служебной породы восточноевропейская овчарка поможет принять РКФ демократические, патриотические решения на пользу российской породы ВЕО. Иначе есть риск, что её заявит, как породу в Международную Кинологическую Федерацию (FCI), членом которой является РКФ, любое другое государство, т.к. племенного материала из России вывезено уже достаточно.


    Собаки 60-70г.г.



    УРАН вл. Понамарева



    БОЙ вл. Бормотов



    ******************************************************************************


    Список постоянно дополняеется...
    Пожалуйста,если Ваша подпись не отображена в списке,отпишитесь в теме...
    если нашли ошибку или повтор,напишите пожалуйста..

    ОБРАЩЕНИЕ ПОДПИСАЛИ -

    -
    Скрытый текст


    Продолжение списка в теме ПОДПИСНОЙ ЛИСТ


"Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
http://veo-san-dimal.clan.su/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 189 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]







Сообщение: 8
Зарегистрирован: 05.09.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 21:40. Заголовок: Кстати - тем, кто ме..


Кстати - тем, кто меня знает, объясняю,почему зарегистрирован админом вновь с 05.09. с.г.: какая то тварь хакнула мои данные и уничтожила их. Ну ничего - Бог не фраер, он всё видит!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.14 14:55. Заголовок: ОБЪЯВЛЕНИЯ ДЛЯ ЧЛЕН..


ОБЪЯВЛЕНИЯ ДЛЯ ЧЛЕНОВ НКП ВЕО

ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА НКП ВЕО

Уважаемые члены НКП!

Информируем вас, что 10-го апреля 2014 года в Москве состоялась внеочередная конференция (общее собрание) членов НКП.
Вы все наверняка знаете, что в интернете развязана гнусная клеветническая кампания, направленная на дискредитацию не только нашего НКП, но и РКФ в целом. В Президиум НКП поступило обращение группы лиц с информацией также носящей клеветнический характер и не подкреплённой никакими реальными фактами. Данные действия не могли остаться без внимания с нашей стороны и поэтому были вынесены на обсуждение делегатам конференции.
Конференция постановила, что члены НКП, действуя таким образом, дискредитируют не только себя, но и весь НКП, РКФ и осудила подобные действия.
При этом было отмечено, что критические замечания конструктивного характера, изложенные в деловом вежливом стиле, будут с благодарностью приниматься, изучаться и по ним приниматься решения, поскольку это способствует улучшению работы НКП.
НКП не может воздействовать на людей, пишущих не соответствующие действительности «факты», а порой и просто явные глупости, но отмечает, что не имеет никакого отношения и к публикуемым материалам и воззваниям и осуждает подобные действия.
Мы прекрасно понимаем, что многие владельцы ВЕО читают эти материалы и некоторые из них возможно полагают, что именно эта группа лиц является истинными защитниками породы, а в НКП «окопались» ретрограды и враги породы. На самом деле всё как раз наоборот, и, чтобы убедиться в этом, обратитесь сами в НКП по интересующим вас вопросам.
Поскольку действия указанной группы лиц признана наносящей ущерб НКП и РКФ, конференция поручает Президиуму НКП выяснить кто из членов НКП входит в эту группу лиц, предоставить им возможность объяснить свои действия, а при необходимости принять меры вплоть до исключения из членов НКП.

УВАЖАЕМЫЕ ЧЛЕНЫ НКП И ВЛАДЕЛЬЦЫ ВЕО! ОФИЦИАЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НКП ЧИТАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА ТОЛЬКО НА ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ НКП, САЙТЕ РКФ ИЛИ В ПЕЧАТНЫХ ИЗДАНИЯХ РКФ.

Заслушав и обсудив отчётный доклад Президиума НКП и ревизионной комиссии конференция признала работу Президиума и НКП в целом удовлетворительной.

Конференция также одобрила приоритетные направления деятельности НКП предложенные Президиумом.

1. В целях повышения уровня проведения выставок и других мероприятий НКП конференция одобрила предложение Президиума об ужесточении контроля за проводимыми мероприятиями. Так, в частности, к клубам несвоевременно или не в должной форме сдавшим отчёт будут применяться санкции. Особо жёсткие меры будут приниматься к клубам, допускающим фальсификацию отчётных документов.

2. В целях экономии средств и оперативности принятия решений конференция разрешила Президиуму проводить голосование с использованием электронных средств (в частности электронной почты) и поручила разработать протокол обмена информацией.
Данное решение не относится к вопросам, отнесённым к исключительной компетенции общего собрания (конференции).

3. Заслушав новую редакцию стандарта ВЕО, конференция приняла информацию к сведению и поручила Президиуму НКП продолжить работу по признанию породы FCI.

4. В целях совершенствования породы по экстерьеру и улучшении рабочих качеств, конференция поручает Президиуму НКП:
- обратиться в РКФ с предложением, чтобы с 01.01. 2015 года собакам рождения с 01.01.2015 года для оформления помёта в РКФ необходимо пройти обследование на дисплазию локтевых и тазобедренных суставов;
- обратиться в РКФ с предложением, чтобы отец и мать, рождённые с 01.01. 2015 года для оформления помёта должны иметь дипломы по дрессировке либо ОКД и ЗКС, либо IPO.

5. В целях улучшения качества обработки статистических материалов по породе (в частности анализа результатов выставок и других мероприятий), конференция разрешила Президиуму установить с 01.01. 2015 года следующие размеры членских взносов за обработку результатов выставки:

КЧК - 500 руб, ПК - 1000 руб, ЧК - 2000 руб

6. Конференция приняла изменения и дополнения в Устав НКП, тем самым выполнена директива РКФ о приведении уставов НКП в соответствие с типовым уставом, разработанным РКФ.

7. В разделе «разное» было зачитано письмо Т.С. Мамедовой (Санкт-Петербург) о том, что она не имела информации о проведении региональной конференции. Информация принята к сведению.

Хочется особенно отметить, что заседание прошло в тёплой, дружественной и конструктивной обстановке.
Президиум НКП выражает сердечную благодарность приехавшим делегатам и тем, кто доверил им свои голоса. Мы уверены, что только общими усилиями мы сможем добиться совершенствования породы и признания её FCI.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 208
Зарегистрирован: 19.02.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.14 09:06. Заголовок: Зашевелились.....


Зашевелились...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 617
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.15 14:52. Заголовок: Прошел уже год, а от..


Прошел уже год, а ответа все нет.

"Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение." У.Теккерей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 490
Настроение: Пока дышу - надеюсь.
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.15 14:59. Заголовок: Видимо, "скоро с..


Видимо, "скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 52
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, г.Туапсе
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.15 18:30. Заголовок: восточник пишет: НК..


восточник пишет:

 цитата:
НКП не может воздействовать на людей, пишущих не соответствующие действительности «факты», а порой и просто явные глупости,


Я думаю,не на людей надо воздействовать и вести следствие кто об это пишет.А в первую очередь рассмотреть тот факт почему эту тему подняли???
Значит есть проблема и её надо решать и без конфликта,ради замечательной породы ВЕО.
А на счет
восточник пишет:

 цитата:
, что именно эта группа лиц

,вот эта группа лиц (некоторые из них пол жизни занимается породой ВЕО),и к ним надо прислушиваться.Признать ошибки ,которые вредят породе ВЕО.Задумайтесь ,сколько людей-заводчиков ВЕО подписалось,уж точно не для того чтобы
дискредитировать работу НКП,а что бы услышали .С Уважением.


"Собака - это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл."
Роджер Карас
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 03.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.15 08:24. Заголовок: Просьба добавить в подписной список


Уважаемый администратор. Прошу добавить мой голос в подписной лист-----Шахлина Ирина Борисовна--вл. ВЕО Стивит Армаст Тайга 2,Украина,Киев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1394
Зарегистрирован: 28.08.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.15 19:31. Заголовок: Тайга пишет: Уважае..


Тайга пишет:

 цитата:
Уважаемый администратор. Прошу добавить мой голос в подписной лист-----Шахлина Ирина Борисовна--вл. ВЕО Стивит Армаст Тайга 2,Украина,Киев.


Уважаемая Ирина Борисовна,огромное Вам спасибо за Вашу поддержку...
Я сейчас зайду в админку и обязательно внесу Ваши данные в Подписной лист, НО...это уже будет чисто символическая подпись,так как документы уже давно находятся и разрабатываются в учреждениях куда их направили из приемной Президента Российской Федерации.
Пока никаких вестей о решении этого вопроса не поступало...ни хороших ,ни плохих.... Все входящие и исходящие находятся у Дроздовой И.А. и Герасимовой Г.А. .... Ирина Александровна сейчас не в Москве (пока)... и Галина Александровна(насколько мне известно) тоже....
Как только у них будет какая либо информация, они обязательно проинформируют ВЕОлюбов на форумах...
Еще раз,СПАСИБО ВАМ...и наверное не столь важно когда Вы подписали это обращение, важно что Вам не все равно... Смотрите подписной лист...
Ваша подпись за № 266.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 06.04.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.17 22:21. Заголовок: admin пишет: "Л..


admin пишет:

 цитата:
"Лучший представитель породы" на в-ке "Россия-2013г." эксперт РКФ - М. Герасимова



Это даже не смешно, "плем.брак" - априори ну ни как не может быть - Лучшим представителем породы, и вполне естественно, что такая "экспертиза", не выдерживает ни какой критики ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 189 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет