АвторСообщение
moderator




Сообщение: 10472
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 23:46. Заголовок: ОБРАЩЕНИЕ К ЛЮБИТЕЛЯМ ВЕО! (продолжение)


обращение(обсуждения,сбор подписей) стр.2 
здесь стр.1 обращения(обсуждения)
Подписной лист заполняется админом
здесь подписной лист
    Мы с Г.А. Герасимовой составили это "Обращение" в надежде на то, что заводчики и владельцы Восточников не останутся равнодушными и задумаются ВСЕРЬЕЗ О СУДЬБЕ ПОРОДЫ.
    Для исправления критического положения НЕОБХОДИМЫ ОБЪЕДИНЕНИЕ И НАХОЖДЕНИЕ КОНЦЕНСУСА ПО КЛЮЧЕВЫМ ВОПРОСАМ И ПУТЯМ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМ,
    Ваши дополнения можете писать в этой теме.
    Подписываться с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УКАЗАНИЕМ НАЗВАНИЯ ПИТОМНИКА или ПОЛНОЙ КЛИЧКИ ВАШЕЙ СОБАКИ. Анонимные подписи засчитываться не будут.
    После обсуждения, просьба перенести "Обращения" на доступные Вам форумы.
    Огромная просьба, т.к. данное обращение будет разослано и передано в различные организации, оставлять контактные телефоны.
    Заранее СПАСИБО.
    Пообщавшись с руководителями питомников у нас родились дополнения.
    Дополнения выделены синим шрифтом.
    Побудило нас написать это обращение ко всем любителям собак вообще и к любителям породы "восточноевропейская овчарка", в частности - презентация породы ВЕО на САСИбе «Россия» . Зрелище было жалкое и позорное для экспертов РКФ ФЦИ. К этому позору эксперты долго и дружно подводили нашу породу.




    "Лучший представитель породы" на в-ке "Россия-2013г." эксперт РКФ - М. Герасимова

    Дело в том, что последние три года результаты экспертизы на выставках разных рангов, в том числе и монопородных, ввергает в изумление не только породников, но и просто зрителей. Мы не говорим о нюансах, мы говорим об общем впечатлении. Нюансы такие как, породность, строение головы и т.п., могут быть неизвестны молодым (по возрасту) экспертам, которые не видели ВЕО в период её расцвета 70г.г. прошлого столетия. Но общий (классический) экстерьер они знать обязаны, а так же обязаны уметь читать стандарт. Интересный момент, когда эти же эксперты судят другие служебные породы, в том числе отечественные – они прекрасно видят недостатки и пороки экстерьера. В рингах же восточников на их глаза будто опускаются шоры. В результате в рингах ВЕО, эксперты не обращают внимания на такие пороки, как отсутствие целостности конституционального типа (например: голова – грубая, корпус – крепкий сухой), разбалансированные корпуса, слабые и даже провисшие спины, слабые связки, непродуктивные движения, нарушение пигмента (бурый чепрак), укороченные, а порой и искривленные предплечья, некорректный постав ушей и сама форма уха, различные искривления и изломы хвоста. Набор этих признаков присущ большинству «новоиспеченных» чемпионов России и НКП ВЕО. У всех любителей породы ВЕО такое отношение вызывает возмущение.
    Одни и те же эксперты на одной и той же выставке в других породах грамотно судят и не дают титулы проблемным собакам, а в породе ВЕО все наоборот, приоритеты - инвалидам.
    Владельцы с породными, здоровыми собаками наблюдая такую картину, перестали участвовать в выставках повсеместно по России, т.к. времени, сил, денег это отнимает не мало, а результат экспертизы не поддается ни какому объяснению.
    Все, выше перечисленное, эксперт просто обязан знать и видеть, иначе он не должен получать квалификацию. Это законы общего экстерьера.
    Что же касается породности, то тут вообще винегрет в головах экспертов. Всем понятно, что собаки обладают высокой степенью изменчивости, именно благодаря этому их свойству и существует великое множество пород. С течением времени все породы переживают изменения в экстерьере, но оставаясь в рамках ПОРОДНОГО ТИПА, не возвращаясь к исходным породам, тем которые были использованы при их выведении.
    Сегодня же мы слышим от экспертов таковы слова: «Устаревший породный тип». Адресуется это к породным, «кровным» восточноевропейским овчаркам. Приоритеты отдаются собакам старого типа немецкой овчарки ГДР с тяжелыми, грубыми, сырыми головами, на укороченных предплечьях, нередко овального силуэта, т.е. собакам в типе предка восточноевропейской овчарки, выдавая его за современный, желательный тип ВЕО.
    Создается впечатление, что политика РКФ преследует цель полного уничтожения породы ВЕО «втихую».
    Укрепились мы в этом мнении, наблюдая за результатами экспертизы, экспертов и старшего поколения, которые не могут не помнить и не знать восточноевропейскую овчарку.
    Собаки (современные чемпионы), которых нам пытаются навязать как модель, восточниками не являются ни по типу, ни по происхождению. Это потомки – Ирк Гармония, Бай з Пограничне Страже СS (через подставу под Юлбарса вл. Барсукова его сына Тайгр Юст), Бреухаусен Юлиус Рекс, Кироллидомби, Нерон Лур (Питер) и др. немецких овчарок завезенных в конце 80г.г. в СССР. В силу пороков строения и типа конституции – грубый, сырой тип, который определяет и их тип ВНД – флегматичные, со слабыми связками, укороченными предплечьями, с отсутствием продуктивных движений - эти собаки никак не могут соответствовать стандарту служебной породы, которой является восточноевропейская овчарка, но тем не менее, эксперты нам навязывают разделение на "" шоу" и "рабочие" . Сколько вреда от "шоу" типа в любой породе всем известно. Тем более, что выделяемый экспертами тип не является ничем новым. Собаки такого типа встречались и в 70г.г. и имели в лучшем случае «оч.хорошо», под такими экспертами, как Мазовер, Шар, Шерешевский, Кузнецкая и др., т.е. в наше время, благодаря экспертам, происходит подмена понятия . Тип же ВЕО не изменился, его безжалостно размывают и продолжают размывать, тем самым уничтожая породу.
    Восточноеропейская овчарка порода служебная и обладает соответствующим экстерьером, который является функциональным, крепкий сухой и крепкий тип конституции обеспечивают уравновешенную нервную систему с прекрасными реакциями.
    Восточники собаки позднего созревания, расцвета : окончательного формирования (особенно кобели) достигают к 3 годам. И способны к работе до старости, сохраняя крепкий верх, сильные продуктивные движения, и в классе ветеранов не уступают красоте своим потомкам. Выведение любой пользовательской породы - это комплекс зоотехнических мероприятий, объединяющий в себе работу по выявлению и отбору собак, обладающих желательным поведением, наиболее подходящему для выполнения поставленной задачи типу ВНД ( нормативы) и по экстерьеру (выставки), обеспечивающему легкость исполнения этой задачи. Функциональность экстерьера восточника заключается в умеренности. В стандарте указано: умеренно растянутого формата, с умеренными углами, с умеренно оттянутым поставом ЗК, именно такое строение и является целесообразным для собаки служебной породы. Как показывает статистика, собаки соответствующие стандарту не имеют проблем с опорно-двигательным аппаратом. А предлагаемый экспертами "шоу-тип" имеет эти проблемы в большом количестве.
    В течении 60 лет восточники выводились, как защитники, охранники тесно контактирующие с человеком. В разведение отбор велся по желательным признакам – недоверие к посторонним и готовность отразить агрессию, направленную на хозяина, а так же способность охранять имущество хозяина (связь с вещью ), при этом, никогда восточники не представляли опасность для окружающих. Любая собака со здоровой психикой способна отличить направленную агрессию от других раздражителей. А в работе с породой ВЕО этой способности всегда уделялось особое внимание. Поэтому восточник спокойно пройдет мимо шумной толпы, играющих детей, но безошибочно распознает агрессию в отношении его хозяина и членов его семьи. Уникальная способность ВЕО - работать самостоятельно без команды в экстремальных ситуациях. В помощь кинологам существовали и соответствующие нормативы и методики, позволяющие проверить и подготовить собаку на мотивации "отражение агрессии" или "защита хозяина", они так и назывались :защитно-караульная служба. Сегодня, восточники поставлены в заведомо неравные условия с такими породами, как малинуа, немецкая овчарка и др., обладающим гипертрофированным, в результате направленного отбора в их разведении, инстинкта "добычи".
    От сегодняшнего ЗКС, осталось одно название, это чисто спортивно-игровой вид дрессировки, основанный на мотивации – "добыча".
    Мы прекрасно понимаем, что на сегодня потребность общества в собаках защитно-караульных уменьшилась, это прекрасно. Хотя в некоторых местах собаки еще необходимы в защите имущества, самих хозяев и членов их семей. Используются ВЕО и Армии и МВД. Восточник по прежнему востребован, во всех уголках России и стран СНГ именно благодаря своим защитно-караульным качествам. Покупают щенков ВЕО и в такие страны, как США, Канада, Швеция, Финляндия, Франция и даже Германия благодаря именно уравновешенной нервной системе, в этих странах очень жесткие правила содержания собак. Восточники с честью выдерживают экзамен на «европейскую толерантность». Вот здесь и вступает в силу «нездоровая» конкуренция.
    Еще в 80г.г восточники были незаслуженно оклеветаны в силу «политико-экономических интересов» поклонниками немецких овчарок. Интересы одних были бескорыстными, а большинства из них определялись размером командировочных в валюте.
    В результате их бурной деятельности восточноевропейская овчарка была выкинута из официальной кинологии СССР на 20 лет. Сохранили её мы частные лица. И сегодня те люди, которые утверждали в течение 20 с лишнем лет, что породы восточноевропейская овчарка не существует, благополучно аттестовались и с радостью судят «несуществующую» породу и еще пытаются навязать нам, собиравшим её по крохам по всей России, свое видение, а именно тип немецкой овчарки 60г.г., от которого ГДР отказалась еще в конце 70г.г, как от не функционального.
    Восточники благодаря нашим старейшим кинологам обладают генетически закрепленным экстерьером физически здоровой собаки. И править его время еще не наступило.

    А вот подготовить и развить заложенные селекцией породные рабочие качества ВЕО, сегодня нам негде, а так же нет нормативов для отбора в разведение лучших рабочих собак. А в Украине кинологи добились признания в ФЦИ национальных программ по дрессировки для отечественных пород. Проводятся соревнования ранга САСТ по программам: «собака сопровождения», «охранная собака», которые вобрали в себя методики дрессировки, разработанные в СССР. Наши братья славяне берегут свои корни, а Россия прозомбирована «добытчиками». Хотя мы имеем право выбора, как готовить своих собак, но политика дрессировочной комиссии РКФ нас этого права лишает. Эта политика является убийственной для ВЕО, т.к. эта собака выводилась - ни как" добытчик", а как "защитник".
    Даже если потребность в собаках-защитниках отпадет совсем, что бы сохранить породу ВЕО необходимо создать ей условия по применению её ПОРОДНОГО ПОВЕДЕНИЯ, каковыми и являются соответствующие нормативы и методики дрессировки.
    Мы родились в середине прошлого века и с восточниками выросли. Для нас лучшей породы нет.
    Любое самое маленькое государство стремится зарегистрировать свою национальную породу и всячески поддерживает её. А Россия, которой ВЕО служила верой и правдой десятилетиями, предала её, хотя такой - благородной, надежной, умнейшей, красивой служебной породы нет ни в одном государстве.
    Решить проблемы породы ВЕО в компетенции Российской Кинологической Федерации (РКФ), но исходя из опыта наших неоднократных обращений в РКФ, что-то ей мешает это сделать.
    Надеемся, что заинтересованность государства РФ в сохранении и расцвете отечественной служебной породы восточноевропейская овчарка поможет принять РКФ демократические, патриотические решения на пользу российской породы ВЕО. Иначе есть риск, что её заявит, как породу в Международную Кинологическую Федерацию (FCI), членом которой является РКФ, любое другое государство, т.к. племенного материала из России вывезено уже достаточно.


    Собаки 60-70г.г.



    УРАН вл. Понамарева



    БОЙ вл. Бормотов



    ******************************************************************************


    Список постоянно дополняеется...
    Пожалуйста,если Ваша подпись не отображена в списке,отпишитесь в теме...
    если нашли ошибку или повтор,напишите пожалуйста..

    ОБРАЩЕНИЕ ПОДПИСАЛИ -

    -
    Скрытый текст


    Продолжение списка в теме ПОДПИСНОЙ ЛИСТ


"Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
http://veo-san-dimal.clan.su/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 189 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]





Сообщение: 1092
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 11:12. Заголовок: Все кто читал посты(..


Все кто читал посты(разные) в уже закрытой теме обсуждений/рассуждений на голубом форуме
прекрасно видят откуда этот собирательный образ ответа НКП!
Особенно дословная ,взятая с того форумского поста фраза хорошА!!!

 цитата:
Самим-то не смешно?
Ваши измышления по поводу «каши в головах судей» очень напоминают суждения г-на Шарикова П.П. по поводу переписки Каутского с Энгельсом.


Не трудно,думаю,пролистать (пока не снесли) и отыщутся авторы коллективного НКПешного ответа на наше Обращение

Друзей очерчивайте круг
Не раскрывайте всем обьятья,
Порой размах широких рук -
Весьма удобен для распятья!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1093
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 11:19. Заголовок: Бия пишет: Будем пи..


Бия пишет:

 цитата:
Будем писать о закрытии НКП породы.

Вот с этим давно и полностью СОГЛАСНА!!!
И я совсем не одинока в этом помысле.Причин много,расписывать не буду,т.к. достаточно долго повторяла одно и то же об регионах .А воз и ныне там.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

 цитата:
Призываю ВСЕХ подписавших ОБРАЩЕНИЕ отреагировать на происходящее и на форуме НКП.
Может быть это охладит их "творческий подвиг".


Отреагировать,однозначно нужно максимально всем!
Но,мы же с вами знаем,есть русская народная поговорка :"Хоть с....ы в глаза-всЁ божья роса" и ею давно не плохо так пользуются "обременённые портфелями"(для нашего с Вами блага радея)

Друзей очерчивайте круг
Не раскрывайте всем обьятья,
Порой размах широких рук -
Весьма удобен для распятья!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 369
Настроение: Пока дышу - надеюсь.
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 11:20. Заголовок: Вася , угу есть там ..


Вася , угу есть там один... "Сергей и Герда"... Очень любознательный и начитанный молодой человек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1094
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 11:23. Заголовок: innari А по стилисти..


innari А по стилистике написания,фразеологическим оборотам....так знаком ,так знаком лично мне Но "мстится" в женском обличье образом жительницы г.Москва.

Друзей очерчивайте круг
Не раскрывайте всем обьятья,
Порой размах широких рук -
Весьма удобен для распятья!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 10605
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 11:24. Заголовок: Ну, вот президиум и..


Ну, вот президиум и показал свое истинное лицо.......
Даже лень отвечать на это безграмотное хамство.
Это только еще раз доказывает, что мы на правильном пути.

И по поводу дрессировки, про ФЦИ нам будут писать........вот только забыли, что порода ВЕО - ОТЕЧЕСТВЕННАЯ!
Порой обидно, что ж мы все "в рот" кому-то смотрим и не бережем свое........





"Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
http://veo-san-dimal.clan.su/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5333
Настроение: Восточноевропейское!
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 11:25. Заголовок: Вася пишет: Отреаги..


Вася пишет:

 цитата:
Отреагировать,однозначно нужно максимально всем!
Но,мы же с вами знаем,есть русская народная поговорка :


Есть и еще...
Делай что можешь,а дальше как Господь управит...
Оязательно нужно и должно ДЕЛАТЬ!!!

С уважением,
Галина Васильевна Аверкина.

Сайт БОМОН РОСС АТАМАН
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 02.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 11:40. Заголовок: Вася пишет: А по ст..


Вася пишет:

 цитата:
А по стилистике написания,фразеологическим оборотам.


Та, что Конфуция цитировала ранее. Тепь, видно - "Собачье сердце" по ящику посмотрела - недавно показывали...Это вообще человек случайный в породе! Но шиииибко умный"!
Как бы то ни было, она написала ОТ ИМЕНИ НКП... К НКП и претензии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1095
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 11:46. Заголовок: Дроздова пишет: Ну,..


Дроздова пишет:

 цитата:
Ну, вот президиум и показал свое истинное лицо.......

Ирина Александровна!!! Я вам лично все эти годы ОБ ЭТОМ и твердила!!!
А вы все сомневались,думая видимо-что мы из регионов "слепенькие"...Нет!!! Мы привыкли выживать и этот основной - инстинкт даёт пререгативу хорошо чувствовать(даже кожей порой) многое,а особенно не искренность.
Скрытый текст


Друзей очерчивайте круг
Не раскрывайте всем обьятья,
Порой размах широких рук -
Весьма удобен для распятья!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4740
Настроение: всегда приподнятое.
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Спб
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 12:03. Заголовок: Ну вот теперь мы точ..


Ну вот теперь мы точно не остановимся.И лично мне их извинения не нужны.хоть прилюдно,хоть на ушко.
Им веры больше нет.и не будет.Лучше пусть сами на конференции приостоновят свою деятельность,чем это сделаем МЫ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1097
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 12:28. Заголовок: Ната пишет: И лично..


Ната пишет:

 цитата:
И лично мне их извинения не нужны.хоть прилюдно,хоть на ушко.


Зачем так "много"-ОНИ
Кто руководит НКП ВЕО? От чьего имени стоит подпись Президиум НКП в т.н. "мудрейшем официальном ответе", разосланном по форумам?
Вот! 10 апреля прийдётся господину Президенту НКП ВЕО ответ перед членами НКП держать,а не бестелесому,иннетовскому "они"

Друзей очерчивайте круг
Не раскрывайте всем обьятья,
Порой размах широких рук -
Весьма удобен для распятья!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1098
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 12:35. Заголовок: Бия пишет: я пишу Ж..


Бия пишет:

 цитата:
я пишу ЖАЛОБУ В ФЦИ .


Галина Александровна Давно уже ,в частном общении с Зораном Бранковичем,мы услышали от него рекомендательное назидание -"ничего вы в России не добьетесь!!Выходите сразу на офис ФЦИ Вот тогда и РКФ "завертится"!

Друзей очерчивайте круг
Не раскрывайте всем обьятья,
Порой размах широких рук -
Весьма удобен для распятья!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 370
Настроение: Пока дышу - надеюсь.
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 13:04. Заголовок: Дроздова пишет: И п..


Дроздова пишет:

 цитата:
И по поводу дрессировки, про ФЦИ нам будут писать........вот только забыли, что порода ВЕО - ОТЕЧЕСТВЕННАЯ!


Ну вот немцы от своего ОТЕЧЕСТВЕННОГО шутцхунда отказались. В угоду IPO.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 13:38. Заголовок: http://gs106.rimg.i..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 281
Зарегистрирован: 29.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 14:28. Заголовок: Дроздова пишет: Ну,..


Дроздова пишет:

 цитата:
Ну, вот президиум и показал свое истинное лицо


все как в старину говорили: как аукнется, так и откликнется, о чем мечтали то и получали.
блин, опять наверно что то там засоряю ...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 15:32. Заголовок: dress Не правильно..


dress

Не правильно рассуждаете. Задача НКП -объединять любителей, а не посылать их в ....
И если одна из сторон в чем то не права, заблуждается, то это не дает право второй стороне отвечать пренебрежительно-хамоватой манере.
Работать с людьми не просто, но раз члены президиума НКП согласились на это, то обязаны отвечать на обращения корректно и обосновано и грамотно (политически грамотно)
Быть руководителем это не руками водить. Надо уметь предвидеть развитие ситуации, уметь предотвратить намечающийся конфликт и "разрулить" его если конфликт состоялся.
А мы наблюдаем обратную ситуацию. И это не красит авторов ответа на обращение.

Худой мир лучше доброй ссоры. А такой ответ президиума провоцирует сильный конфликт. Оно надо?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 282
Зарегистрирован: 29.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 15:42. Заголовок: пиквик пишет: Худой..


пиквик пишет:

 цитата:
Худой мир лучше доброй ссоры


есть в народе такое мнение, так же как есть и обратное, каких больше? да кто считал то?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5334
Настроение: Восточноевропейское!
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 16:37. Заголовок: Бия Галина Александр..


Бия Галина Александровна,все сделала...простите что с задержкой(в деревне иногда глюк с доступом).
Спасибо Вам за позицию

С уважением,
Галина Васильевна Аверкина.

Сайт БОМОН РОСС АТАМАН
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5335
Настроение: Восточноевропейское!
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 16:43. Заголовок: У меня есть небольшо..


У меня есть небольшое "опасение" что НКП откажется от авторства своего хамства или быстренько "подправит" как это происходит и с опубликованным
так называемым новым стандартом...
Ведь обвинили Круглову в дезе

С уважением,
Галина Васильевна Аверкина.

Сайт БОМОН РОСС АТАМАН
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5336
Настроение: Восточноевропейское!
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 16:46. Заголовок: ю + Я ПОЗОР ПРЕЗИДИУ..


ю + Я)))))

ПОЗОР ПРЕЗИДИУМУ НКП!!!



С уважением,
Галина Васильевна Аверкина.

Сайт БОМОН РОСС АТАМАН
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 02.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 16:53. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..


ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

 цитата:
Галина Александровна,все сделала



Спасибо !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 189 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет