Отправлено: 04.01.14 23:46. Заголовок: ОБРАЩЕНИЕ К ЛЮБИТЕЛЯМ ВЕО! (продолжение)

обращение(обсуждения,сбор подписей) стр.2 
  здесь стр.1 обращения(обсуждения) 
 Подписной лист заполняется админом

здесь подписной лист

Мы с Г.А. Герасимовой составили это "Обращение" в надежде на то, что заводчики и владельцы Восточников не останутся равнодушными и задумаются ВСЕРЬЕЗ О СУДЬБЕ ПОРОДЫ.
Для исправления критического положения НЕОБХОДИМЫ ОБЪЕДИНЕНИЕ И НАХОЖДЕНИЕ КОНЦЕНСУСА ПО КЛЮЧЕВЫМ ВОПРОСАМ И ПУТЯМ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМ,
Ваши дополнения можете писать в этой теме.
Подписываться с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УКАЗАНИЕМ НАЗВАНИЯ ПИТОМНИКА или ПОЛНОЙ КЛИЧКИ ВАШЕЙ СОБАКИ. Анонимные подписи засчитываться не будут.
После обсуждения, просьба перенести "Обращения" на доступные Вам форумы.
Огромная просьба, т.к. данное обращение будет разослано и передано в различные организации, оставлять контактные телефоны.
Заранее СПАСИБО.

 
 Пообщавшись с руководителями питомников у нас родились дополнения.  
 Дополнения выделены синим шрифтом.  
 

Побудило нас написать это обращение ко всем любителям собак вообще и к любителям породы "восточноевропейская овчарка", в частности - презентация породы ВЕО на САСИбе «Россия» . Зрелище было жалкое и позорное для экспертов РКФ ФЦИ. К этому позору эксперты долго и дружно подводили нашу породу.




"Лучший представитель породы" на в-ке "Россия-2013г." эксперт РКФ - М. Герасимова

Дело в том, что последние три года результаты экспертизы на выставках разных рангов, в том числе и монопородных, ввергает в изумление не только породников, но и просто зрителей. Мы не говорим о нюансах, мы говорим об общем впечатлении. Нюансы такие как, породность, строение головы и т.п., могут быть неизвестны молодым (по возрасту) экспертам, которые не видели ВЕО в период её расцвета 70г.г. прошлого столетия. Но общий (классический) экстерьер они знать обязаны, а так же обязаны уметь читать стандарт. Интересный момент, когда эти же эксперты судят другие служебные породы, в том числе отечественные – они прекрасно видят недостатки и пороки экстерьера. В рингах же восточников на их глаза будто опускаются шоры. В результате в рингах ВЕО, эксперты не обращают внимания на такие пороки, как отсутствие целостности конституционального типа (например: голова – грубая, корпус – крепкий сухой), разбалансированные корпуса, слабые и даже провисшие спины, слабые связки, непродуктивные движения, нарушение пигмента (бурый чепрак), укороченные, а порой и искривленные предплечья, некорректный постав ушей и сама форма уха, различные искривления и изломы хвоста. Набор этих признаков присущ большинству «новоиспеченных» чемпионов России и НКП ВЕО. У всех любителей породы ВЕО такое отношение вызывает возмущение.
Одни и те же эксперты на одной и той же выставке в других породах грамотно судят и не дают титулы проблемным собакам, а в породе ВЕО все наоборот, приоритеты - инвалидам.
Владельцы с породными, здоровыми собаками наблюдая такую картину, перестали участвовать в выставках повсеместно по России, т.к. времени, сил, денег это отнимает не мало, а результат экспертизы не поддается ни какому объяснению.
Все, выше перечисленное, эксперт просто обязан знать и видеть, иначе он не должен получать квалификацию. Это законы общего экстерьера.
Что же касается породности, то тут вообще винегрет в головах экспертов. Всем понятно, что собаки обладают высокой степенью изменчивости, именно благодаря этому их свойству и существует великое множество пород. С течением времени все породы переживают изменения в экстерьере, но оставаясь в рамках ПОРОДНОГО ТИПА, не возвращаясь к исходным породам, тем которые были использованы при их выведении.
Сегодня же мы слышим от экспертов таковы слова: «Устаревший породный тип». Адресуется это к породным, «кровным» восточноевропейским овчаркам. Приоритеты отдаются собакам старого типа немецкой овчарки ГДР с тяжелыми, грубыми, сырыми головами, на укороченных предплечьях, нередко овального силуэта, т.е. собакам в типе предка восточноевропейской овчарки, выдавая его за современный, желательный тип ВЕО.
Создается впечатление, что политика РКФ преследует цель полного уничтожения породы ВЕО «втихую».
Укрепились мы в этом мнении, наблюдая за результатами экспертизы, экспертов и старшего поколения, которые не могут не помнить и не знать восточноевропейскую овчарку.
Собаки (современные чемпионы), которых нам пытаются навязать как модель, восточниками не являются ни по типу, ни по происхождению. Это потомки – Ирк Гармония, Бай з Пограничне Страже СS (через подставу под Юлбарса вл. Барсукова его сына Тайгр Юст), Бреухаусен Юлиус Рекс, Кироллидомби, Нерон Лур (Питер) и др. немецких овчарок завезенных в конце 80г.г. в СССР. В силу пороков строения и типа конституции – грубый, сырой тип, который определяет и их тип ВНД – флегматичные, со слабыми связками, укороченными предплечьями, с отсутствием продуктивных движений - эти собаки никак не могут соответствовать стандарту служебной породы, которой является восточноевропейская овчарка, но тем не менее, эксперты нам навязывают разделение на "" шоу" и "рабочие" . Сколько вреда от "шоу" типа в любой породе всем известно. Тем более, что выделяемый экспертами тип не является ничем новым. Собаки такого типа встречались и в 70г.г. и имели в лучшем случае «оч.хорошо», под такими экспертами, как Мазовер, Шар, Шерешевский, Кузнецкая и др., т.е. в наше время, благодаря экспертам, происходит подмена понятия . Тип же ВЕО не изменился, его безжалостно размывают и продолжают размывать, тем самым уничтожая породу.
Восточноеропейская овчарка порода служебная и обладает соответствующим экстерьером, который является функциональным, крепкий сухой и крепкий тип конституции обеспечивают уравновешенную нервную систему с прекрасными реакциями.
Восточники собаки позднего созревания, расцвета : окончательного формирования (особенно кобели) достигают к 3 годам. И способны к работе до старости, сохраняя крепкий верх, сильные продуктивные движения, и в классе ветеранов не уступают красоте своим потомкам. Выведение любой пользовательской породы - это комплекс зоотехнических мероприятий, объединяющий в себе работу по выявлению и отбору собак, обладающих желательным поведением, наиболее подходящему для выполнения поставленной задачи типу ВНД ( нормативы) и по экстерьеру (выставки), обеспечивающему легкость исполнения этой задачи. Функциональность экстерьера восточника заключается в умеренности. В стандарте указано: умеренно растянутого формата, с умеренными углами, с умеренно оттянутым поставом ЗК, именно такое строение и является целесообразным для собаки служебной породы. Как показывает статистика, собаки соответствующие стандарту не имеют проблем с опорно-двигательным аппаратом. А предлагаемый экспертами "шоу-тип" имеет эти проблемы в большом количестве.
В течении 60 лет восточники выводились, как защитники, охранники тесно контактирующие с человеком. В разведение отбор велся по желательным признакам – недоверие к посторонним и готовность отразить агрессию, направленную на хозяина, а так же способность охранять имущество хозяина (связь с вещью ), при этом, никогда восточники не представляли опасность для окружающих. Любая собака со здоровой психикой способна отличить направленную агрессию от других раздражителей. А в работе с породой ВЕО этой способности всегда уделялось особое внимание. Поэтому восточник спокойно пройдет мимо шумной толпы, играющих детей, но безошибочно распознает агрессию в отношении его хозяина и членов его семьи. Уникальная способность ВЕО - работать самостоятельно без команды в экстремальных ситуациях. В помощь кинологам существовали и соответствующие нормативы и методики, позволяющие проверить и подготовить собаку на мотивации "отражение агрессии" или "защита хозяина", они так и назывались :защитно-караульная служба. Сегодня, восточники поставлены в заведомо неравные условия с такими породами, как малинуа, немецкая овчарка и др., обладающим гипертрофированным, в результате направленного отбора в их разведении, инстинкта "добычи".
От сегодняшнего ЗКС, осталось одно название, это чисто спортивно-игровой вид дрессировки, основанный на мотивации – "добыча".
Мы прекрасно понимаем, что на сегодня потребность общества в собаках защитно-караульных уменьшилась, это прекрасно. Хотя в некоторых местах собаки еще необходимы в защите имущества, самих хозяев и членов их семей. Используются ВЕО и Армии и МВД. Восточник по прежнему востребован, во всех уголках России и стран СНГ именно благодаря своим защитно-караульным качествам. Покупают щенков ВЕО и в такие страны, как США, Канада, Швеция, Финляндия, Франция и даже Германия благодаря именно уравновешенной нервной системе, в этих странах очень жесткие правила содержания собак. Восточники с честью выдерживают экзамен на «европейскую толерантность». Вот здесь и вступает в силу «нездоровая» конкуренция.
Еще в 80г.г восточники были незаслуженно оклеветаны в силу «политико-экономических интересов» поклонниками немецких овчарок. Интересы одних были бескорыстными, а большинства из них определялись размером командировочных в валюте.
В результате их бурной деятельности восточноевропейская овчарка была выкинута из официальной кинологии СССР на 20 лет. Сохранили её мы частные лица. И сегодня те люди, которые утверждали в течение 20 с лишнем лет, что породы восточноевропейская овчарка не существует, благополучно аттестовались и с радостью судят «несуществующую» породу и еще пытаются навязать нам, собиравшим её по крохам по всей России, свое видение, а именно тип немецкой овчарки 60г.г., от которого ГДР отказалась еще в конце 70г.г, как от не функционального.
Восточники благодаря нашим старейшим кинологам обладают генетически закрепленным экстерьером физически здоровой собаки. И править его время еще не наступило.
А вот подготовить и развить заложенные селекцией породные рабочие качества ВЕО, сегодня нам негде, а так же нет нормативов для отбора в разведение лучших рабочих собак. А в Украине кинологи добились признания в ФЦИ национальных программ по дрессировки для отечественных пород. Проводятся соревнования ранга САСТ по программам: «собака сопровождения», «охранная собака», которые вобрали в себя методики дрессировки, разработанные в СССР. Наши братья славяне берегут свои корни, а Россия прозомбирована «добытчиками». Хотя мы имеем право выбора, как готовить своих собак, но политика дрессировочной комиссии РКФ нас этого права лишает. Эта политика является убийственной для ВЕО, т.к. эта собака выводилась - ни как" добытчик", а как "защитник".
Даже если потребность в собаках-защитниках отпадет совсем, что бы сохранить породу ВЕО необходимо создать ей условия по применению её ПОРОДНОГО ПОВЕДЕНИЯ, каковыми и являются соответствующие нормативы и методики дрессировки.
Мы родились в середине прошлого века и с восточниками выросли. Для нас лучшей породы нет.
Любое самое маленькое государство стремится зарегистрировать свою национальную породу и всячески поддерживает её. А Россия, которой ВЕО служила верой и правдой десятилетиями, предала её, хотя такой - благородной, надежной, умнейшей, красивой служебной породы нет ни в одном государстве.
Решить проблемы породы ВЕО в компетенции Российской Кинологической Федерации (РКФ), но исходя из опыта наших неоднократных обращений в РКФ, что-то ей мешает это сделать.
Надеемся, что заинтересованность государства РФ в сохранении и расцвете отечественной служебной породы восточноевропейская овчарка поможет принять РКФ демократические, патриотические решения на пользу российской породы ВЕО. Иначе есть риск, что её заявит, как породу в Международную Кинологическую Федерацию (FCI), членом которой является РКФ, любое другое государство, т.к. племенного материала из России вывезено уже достаточно.

Собаки 60-70г.г.



УРАН вл. Понамарева



БОЙ вл. Бормотов



******************************************************************************

Список постоянно дополняеется... 
  Пожалуйста,если Ваша подпись не отображена в списке,отпишитесь в теме... 
 если нашли ошибку или повтор,напишите пожалуйста....

ОБРАЩЕНИЕ ПОДПИСАЛИ -

-
Скрытый текст

Скрытый текст 1МООК "Ратибор", РКК, ОАНКОО РКФ, президент Власов А. 2.Питомник "Из Серебряных Россов" - руководитель Герасимова Г.А. 3.Руководитель питомника "Сан Дималь" - Дроздова И.А. м.т. 8-917-535-65-69 4.Бушневская Н.В. руководитель питомника Barvittera. 04.01.2014 г. 5..Монахова Е.Н. владелец ВЕО Дикарь Кэльферз, Игрок из Серебряных Россов. 6..Тарасова Л.Н. рук-ль питомника ВЕО " ЛЮТАР " 7.Воронина Ольга, владелец ВЕО МВ Тристан и МВ Эсмеральда. тел. 8-915-424-87-57. 8..Зюзина Ю.А. пит-к "из Цнянской Охоты" (Беларусь) 9..Я, Прохорова Людмила, руководитель породы клуба ЧРООЛС, Челябинск, региональный представитель НКП ВЕО на Урале, согласна с выводами сделанными в этом письме. 10..Я, Фёдорычева Ольга Сергеевна, владелец ВЕО: Альф с Планеты Мэлмок, Бард Шварц Байрон, Лютар Герральда, полностью согласна с обращением и полностью его поддерживаю! Мой тел: 8-908-153-00-54 11.Я Катаева Елена питомник * от Лугары* ( РКФ) (Лен.обл. г.Луга), владелец ВЕО - Чессмирград Черри Вульф и Дамира от Лугары . Поддерживаю это обращение 12.Полностью поддерживаю. Бахнян Екатерина, вл. Лютар Иртыша, Ирен, Гвен Мэгги, Поэмы из Лютара. 8-916-414-99-87 13.КЕТ. Владелец ЗАБАВЫ АЯ, Питомник СЕРЕБРЯННЫЕ РОСЫ. Обращение поддерживаю полностью по всем пунктам. Согласна с каждым словом. 14Гаврилова Е.П., владелец ВЕО Янсо Нигас Хлоя и Бетельгейзе Лаэрс Марго. Тел: 8-903-016-18-21. 15.Волховский Клуб Любительского и Служебного Собаководства ДОСААФ России. (Лен.обл., г.Волхов, Графтио, д.3) +7-931-208-27-35. Председатель - Бибик А.Л. 16.Питомник "Ральд Русс" (РКФ, ОАНКОО - Ф), вл. Бибик А.Л. +79062264386. (Лен.обл., г.Волхов) 17.руководитель питомника"Старая Руса" Якубович Татьяна 18.Малинины Е.А. и Е.А. питомник"Легенда Русь"-за .т 8-911-508-17-23. 19.Поддерживаю. Баранкова С.Ю. владелица ВЕО - Цитадель с Мещерского Озера и Лолита. 20.Елисеева Анна Юрьевна Питомник " Мегобари" тел. 89276956391 21.Хорошун Л. В. и Васичкин С.В. владелец ВЕО МВ Искушение и МВ Урфина тел. 89168010689 22.Мазур В.С., собака в планах (была Легенда Русь Снегурочка Краса), г.Череповец т. 8-953-522-78-68 23.. Широкова Т.А., владелица ВЕО - Лютар Вагдар, Лютар Гордена, Лютар Патриция, тел. +77017159089. 24..Мамедова.Т.С.Председатель Санкт Петербургского Центра Восточноевропейской овчарки и других пород. 25.Полуянова А.И. владелец Моншер Вирсаль Изумруда. г. Москва 26.Круглова Валентина Васильевна, руководитель ТООКО "Верный Друг", тел.+79157096212 27.Чугунова Екатерина Викторовна,г.Тверь, ВЕО Вельская Дружина Дельфа, Кейси Бетти Джессика, тел. 8-910-838-22-91 28.Зайцева Елена Владимировна владелец собак Гастон из Серебрянных Россов,Джульбарс,Ирма Сью Грейс,Опал тел :89109348328. 29.Круглова.В.В.владелица Вельская Дружина Дориан Грея и Вельская Дружина Шамиля тел.+79157096212 30.Аверкина Галина Васильевна. тел.89104061649.Мой ВеО- Бомон Росс Атаман. 31.Кузовкина С. А. владелец М. В. Искра : тел. 89055042157. Прошу добавить в список 32.Зайцева М.Н. , Юта Гревурс, заводская приставка "Гревурс", 903 374 0160. 33.Поддерживаю!!! Середкин Виталий, п-к ВЕО ВИВАТ г.Краснодар, руководитель сеции ВЕО клуба "Защита животных" 34.Поддерживаю!!! Анищенко Елена владелец ВЕО: Фэйтфал Шаир и Госпожа Серебрянных Волков Троя,тел. +7921 845 42 10. 35.Голованов Владимир, Лютар Мухтар, Тула. 8-920-271-1-271. 36.Согласна с обращением и подписываюсь. Верина Наталья, владелец Моншер Вирсаль Афина. 37.Подписываюсь! 38 Чернягина К.М. владелец ВЕО: Серебряный Волк Сольвейг Монтерей и Фиелисс Гравитация , тел. 89108108400 39.Дружинина Галина Егоровна, рук. питомника "Вельская Дружина" и владелец ВЕО Вельская Дружина Валькирия Руна и Вельская Дружина Жоксен т. 8-915-051-50-47 40. Пирожинская Е.Г, ЧП Райзин Бридс,г.Владивосток,сот.89046221800 41.. Золина Нинель Владимировна, владелица ВЕО Ингрид Дальневосточная Прима. 8(914)7078751 42. Черкашина Елена Николаевна,ВЕО Райзин Бридз Оскар 8(914)7910698 43.Кирстя Марина Николаевна владелец ВЕО Илья Муромец и Райзин Бридз Эскалибур г. Уссурийск Приморский край т 8-914-659-5859 44.Широкова Т.А., владелица ВЕО - Лютар Вагдар, Лютар Гордена, Лютар Патриция, тел. +77017159089Пометьте, пожалуйста - Казахстан г. Алаты. 45.Жетбаева Елена (Казахстан, г. Алматы). Собака: Памир 13.09.2012г.р. 46.Дальний Восток:Саядян Анна Григорьевна,ВЕО ИНАР Востока Воин,сот.89242311831 47.Дальний Восток:Кочнева Оксана Анатольевна,ВЕО- ЦЕСАРЕВНА Спарты Краса,Райзин БРИДС Горностай ДВ, сот.89084495154 48.Дальний восток:Гладышева Светлана Евгеньевна,ВЕО Райзин БРИДС ПОВЕЛИТЕЛЬ,сот. 89245273576 49.Мищук Роман Олегович, владелец Моншер Вирсаль Ярый, тел: 89142190888 50.Поддерживаю. Питомник "ХАРД ГВАРД" вл. Киселева Елена 51.Гордеева Джамиля владелец Моншер Вирсаль Чикаго 89852221947 52.Войтенко Наталья, вл. ВЕО Оздер Русский Риск и Легенда Русь Шквал Дейк, тел. 8-967-032-35-28 53.Суханов В.А. - владелец ВЕО Стивит Армаст Челитта, Радмила Яролика, т 8-962-856-80-56 54.Алфёров.А.И.владелец ВЕО Парион т.+79500090294 55. Олихненко Л.В..владелец ВЕО Легенда Русь Жемма. 916-357-32-81 56.Зайцева Елена Владимировна вл Марсель Спарты Форт Стар 8 916 557 21 76 57. 58. Воронцов Александр Федорович - питомник "Витязь" г. Н.Новгород т. 8 910 798 5099 59. Бубнова Наталья Владимировна - владелец собак Витязь Литжи, Витязь Пламенный Принц, Витязь Принцесса, Бомон Росс Охота т. 8 910 884 57 27 60 Фадеева Лина Леонидовна владелец Моншер Вирсаль Жозефина ст. Брюховецкая, Краснодарский кр. тел. 8(918)02-39-987 61. Кубрак Юлия Владимировна, Москва, п-к Европа Форт Стар, Легенда Русь Хна Золотая и Жемчужина из Серебрянных Россов, 8903-791-39-95,8964-642-1317 62. Ищенко Сергей Викторович, заводская приставка "Servic-Don", вл. Легенда Русь Храбрый Ней, г. Донецк, +38050 328 95 96 63.Толстоухова Ирина Геннадьевна, г.Тобольск, вл. ВЕО Урания Сибирская, тел. 8-919-922-05-23 64.Косик Инна Владимировна, г.Ставрополь - ВЕО ВИВАТ Оманда и Стивит Армаст Легенда Кавказа. 65.Султанова Инна Витальевна, г.Тула, +79190738387-ВЕО ВИВАТ ФОКС, Моншер Вирсаль Радость. 66.Гулая Елена Олеговна +380674227439 Украина, г. Днепропетровск. Легенда Русь Шаман Дан. Полностью согласна, прошу добавить меня в список. 67.Дрейс Е.Н. владелица собак Легенда Русь Кира,ЛР Капель,ЛР Каприз,т.89626708324. 68Милаевский Андрей Владимирович - г.Ставрополь. Владелец ВЕО: ГРАНД ЭНИМАЛС Венси, ВЕО ВИВАТ Утренняя Зоря, Итака. 69.Белова Татьяна Викторовна,ВЕО Райзин БРИДС САБИНА,сот.89024868897 70.И я полностью согласна и подписываюсь. Гусева Виктория, вл. ВЕО Айки и Герти Грей.Тел. +7-911-0060359 71.Подписываюсь безоговорочно. Абакумова Марина Юрьевна, руководитель породной секции СКЦ "Кентавр" (СПБ) с 1999 года, владелец восточноевропейских овчарок: Логерфольд Банзай, Азарт, ВЕО ВИВАТ Янычар, Чессмирград Олимпия, Чессмирград Альфа, заводчик.+7-911-148-9262, (812) 420-56-44. ostenmarsch39@yandex.ru 72.Красильникова ЕВ Легенда Русь Талисман Удачи сот 89807078999 и 89066319067 73.Полностью согласна!!! - Цомая Юлия Геннадиевна , Г. Крымск Краснодарский край , владелец собак Лавбрил Армония и стивит армаст Максима Дерза!! 74.Смакота Виктория. г Днепропетровск. Украина. Вео Тагира. +380677795355. 75.Глушко Марина Владимировна Чессмирград ИЙЯ 89214432874 76.прошу подписать меня под Обращением в качестве участника нашего клуба и владельца Найка.Спасибо.Шуйский.С.,8-921-741-92-75 77.Подписываюсь под каждым словом обращения!!! Владелец собак Легенда Русь Звездный Луч, Легенда Русь Алана. Щёколова Юлия Сергеевна 8-922-078-45-18, yuliya.shekolova@mail.ru Тюменская область г.Заводоуковск. 78.Васильковская Наталья.Кличка собак:: Страж державы Тагира 79. Комирний А. вл.питомника "Артком" и вео: ВЕО ВИВАТ Эвангелина, Гранд Энималс Услада; Краснодар, тел. 8-918-369-44-23; 80. Гринвальд Д.В., владелец вео - ВЕО ВИВАТ Чаеслав, г.Краснодар; тел. 8-906-43-65-847 81. Бобров И.С., владелец вео: ВЕО ВИВАТ Дархан, ВЕО ВИВАТ Идиллия; Краснодарский край, г. Усть-Лабинск; тел.8-929-829-82-40 82. Григорьева Н.В., владелец вео: ВЕО ВИВАТ Добрыня, ВЕО ВИВАТ Оджи; Краснодарский кр.,г.Абинск; тел.8-918-359-15-31 83. Латышев А.А., владелец вео - ВЕО ВИВАТ Любодар, г.Краснодар, тел.8-918-166-88-60 84. Карпенко И. А., владелец вео - ВЕО ВИВАТ Сармат II, Краснодарский кр., ст.Старонижестеблиевская; тел. 8-918-46-33-263 85. Колтунов Г.И., владелей вео: ВЕО ВИВАТ Фаворит, г.Краснодар; тел. 8-952-84-13-020 86. Бородий Р.П., владелец вео: Гранд Энималс Анчар, ВЕО ВИВАТ Держава; Краснодарский кр., г.Корячий Ключ; тел. 8-918-439-73-58 87. Краснянских Ю.А., владелец вео: Аза, Легенда Русь талисман Севера; Краснодарский кр., с.Мысхако; тел. 8-918-316-79-10 88.Александров А.А., владелец вео: Пегас Парад, ВЕО ВИВАТ Хайта; краснод.кр., ст. Платнировская, тел.8-918-6-30-590 89. Ивашов Д.П., вл.вео - Вео ВИВАТ Верея; Краснод.кр.,ст.Голубицкая; тел.8-918-63-22-544 90. Сатырь И.Ю., вл.вео - ВЕО ВИВАТ Доблесть; Краснодар; тел.8-918-340-18-19 91. Несмеянова А., вл.вео ВЕО ВИВАТ Легенда Руси, краснод.кр., г.Белореченск, тел.8-918-071-53-37 92. Кабанова А.П., вл.вео: ВЕО ВИВАТ Франта, ВЕО ВИВАТ Одри, краснод.кр., г.Тапсе; тел. 8-928-436-25-99 93. Боброва Г.А., вл. вео: ВЕО ВИВАТ Тойота Авенсис, ВЕО ВИВАТ Царевна, Гранд Энималс Изумруд; краснод.кр.,г.Усть-Лабинск; тел. 8-918-39-28-239 94. Мезенцев В.В., вл. вео: ВЕО ВИВАТ Яшма; краснод.кр.,г.Усть-Лабинск, тел.8-905-49-47-420 95.. Данилов. А.В., вл. вео: ВЕО ВИВАТ Чаруша, краснод.кр., ст.Новодмитриевская, тел.8-961-508-38-28 96.Вагнер Нина Петровна,Ставропольский край,г.Пятигорск,89187828713,влалец ВЕО. 97.Тайгер, владелец Кабаева-Жарова В.Ю., 89219551781 98.я ,Брусенцева В.Ф. владелец ВЕО :Астерия Аксу,Лана дочь Аланы,Вельская Дружина Кристалл, полностью согласна с обращением и полностью его поддерживаю! Мой тел89233077797 99.Подписываюсь Игнатьева ОЕ владелец ВЕО Диана тел.905 613 77 27 100.Завьялова Е.А. владелец ВЕО Саркел АРС Княжна Горда и ЛР Ярна тел. 8 916 744 59 03. 101. Учуватова Татьяна - владелец заводской приставки "С Мещерского Озера". 102.Камышева Виктория г.Череповец вл. ВЕО Легенда Русь Злата тел. 89211499151 103.Подписываюсь: Шульгина А.Н., Украина, г. Александрия, владелец собаки по кличке ВЕО ВИВАТ Лайк, п. "АЛЕАНТ", тел. 063 42 88 7 88. 104.Подписываюсь: Спильник А.В., Украина, г. Александрия, владелец собаки по кличке Фелисия, п. "АЛЕАНТ", тел. 066 454 9996. 105.Журавлёв Владимир Викторович вл Ельмы(Великий Князь Руси-Шеррера с Алмазного острова).Востари Вперёд!!!89518509309 106.Ремизова Светлана.ВЕО Ингур Тасмир тел.89650002631 107.Гусева Наталия Петровна, п-к "Натали Фарт" ,Натали Фарт Бритта, 8-916-032-19-93. 108.Подписываюсь, Кожемякина Елена Викторовна владелиц ВЕО Гаяр ( зав. Абакумова M.Ю. ) +79119231641 109.Нельзя допустит целенаправленного уничтожения уникальной породы, которой нет равной Добавьте :Вл.Будникова В.И.,Краснодарский кр.,г.Туапсе-ВЕО ВИВАТ ОКТАВА +7 918 458 73 11 110.Вл.Жабина Е.,Краснодарский кр.,г.Сочи-ВЕО ВИВАТ ОРЛАН 8 918 30 70 155 111.Е.Н.Маныкина г. Москва, судья по экстерьеру ДОСААФ СССР, инструктор-дрессировщик ДОСААФ СССР, владелец питомника "Вещий Гамаюн", gamaun2000@mail.ru , тел. 89168361172 112.Тюренкова Татьяна Викторовна,Казахстан,Костанай,+77058151185.Все собаки п-ка Легенда Русь: ЛР Онежский Княжич,ЛР Северный Страж, ЛР Сокровенная Мечта, ЛР Редкая Красотка, ЛР Флора, Центурия 113.Малыгина М. Л. , Рязанская область, бывший владелец трёх ВЕО в 70-80-х годах, тел. 89099444521. Подписываюсь под каждым словом! 114. Урбанская О.Е. владелец ВЕО Лютар Нольда и Гроза из Русского Камелота т 8 (909) 916 37 22 ( Москва ) 115. Иванова Ирина владелец ВЕО Лютар Милагресс и Лютар Цинея т. 8 (903) 152 16 34 ( Москва ) 116.Полякова О.Ю. владелец ВЕО Лютар Богиня и Лютар Эмир т. +7 (705) 530 22 14 Казахстан г. Усть - Каменогорск 117.Григорьева У.В. владелец ВЕО Лютар Виола и Бархат Ночи т. 8 (922) 555 79 16 г. Омск 118.Эгай - Самсонова В. - основной хендлер питомника ВЕО "ЛЮТАР " 8 (985) 317 91 76 --"Жаль, что у меня нет ВЕО, подписалась бы под каждым словом. Мне ли как хендлеру не видеть кучу анатомических недостатков (иногда граничащих с пороками) победителей крупнейших выставок. Удручающе зрелище было на "Золотом Ошейнике" - ВЕО ползущий практически на брюхе. И это на глазах у 7 заграничных экспертов! Какое мнение у них сложится о нашей породе?" 119.Яковенко Наталья Андреевна,г. Челябинск, 89043068585, Лекс Гадар, Живительная Акура, Тайгина Сибрина, Его Величество Гранд-Лард 120.Клюкина Валентина Михайловна, г.Челябинск, Артефакт Руан, 8-912-774-60-37 121.Жуковец Елена Викторовна город Челябинск -ЗВЕЗДА УРАЛА СКАРЛЕТТ ,ТАЙСАРА ДОЧЬ КНЯЗЯ ,ЛЕГЕНДА РУСЬ ХОЛМОВОЙ КНЯЗЬ , 8908 828 30 74 122.Добродий Лариса Михайловна .Владелец ВЕО Моншер Вирсаль Тулуза. тел. 84999767519. 123.Подписываюсь под обращением: Авдошина Ю.В., владелец ВЕО Ярдана Защитница, г. Самара, 89170195295 123Владелец ВЕО Хард Гвард Жулиус Сафронова Галина тел. +375296257839. 124.Митягина Ирина Казахстан,г.Алматы, питомник "Дом Митягиных". 125.Поддерживаю обращение. Веселова Татьяна Николаевна, Москва, тел. 8-903-131-09-02, и шестимесячный Хорст. 126.Поддерживаю, бывшая владелица суки ВЕО в 80-х годах, питомник СМОЛЬГИВ. г. Минск, Беларусь +375296476328 127.Поддерживаю. Аманбаева Д. Б. владелец ВЕО Джокер Сказка Востока Казахстан, г. Павлодар 87017402197 128.Здравствуйте! и меня добавите пожалуйста в список : Великий Новгород. Петрова Ольга Вячеславовна т. 89217293065 кличка собаки Саввер Лайн Лючия 129.Владелец Логерфольд Фрама и МВ Звёздная Леди. Полностью поддерживаю это Обращение. Пропало желание ходить на выставки. 8(916)386-36-68 130.Обращение поддерживаю. Луцких И.В., моя ВЕО - Хадижа. т. 8-951-612-11-42 131.Поддерживаю, Гичкин А.В.-начальник ЕСТЦСС ДОСААФ России по Свердловской области, заводская приставка "Седой Урал", Профессиональный кинолог, инструктор-дрессировщик, пограничник, ветеран траспортного ОМОНа (Нач.кинологической службы).командир-воспитатель Первоуральского Военно-патриотического клуба "Пограничник" тел.:8-950-201-35-81 132.Астахова Т.В., владелец ВЕО Моншер Вирсаль Яхонт, тел. 8(926)401-12-69 133.Фомичева Наталья Владимировна г. Москва, владелица кобеля Легенда Русь Король Лир, полностью согласна и поддерживаю, тел.903 266 49 23. 134.С вышеизложенным полностью согласна,подписываюсь под каждым словом. Захарова Ирина Борисовна, п-к "Восток Империал", т. 89143446050 135.Ивасенко Мотрена Викторовна- владелец ВЕО Великий Князь Руси, Ербол-(Вельская Дружина Зверь, Лютар Троя) тел -89515511457. 136.Шевчук Сергей Витальевич-владелец ВЕО Фиелисс Шеррера С Алмазного Острова. тел-89204256482 137.Шевчук Юлия Владимировна- владелец ВЕО Зорана ( Великий Князь Руси, Фиелисс Шеррера С Алмазного Острова) тел-89204428644. 138.Терещенко О.М г. Кропоткин владелец ВЕО Рогнеда Чародейка тел.89186836104 139.Питомник ВЕО "Восточное Созвездие" Казахстан г. Алма-Ата тел. 87017115635 140.ГНУ Ярославский НИИЖК Россельхозакадемии, Ярославль, зав. лаборатории селекции и разведения с/х животных Тарасенкова Н.А. 8-920-101-24-62 Согласна с вышеизложенным 141.я подписываюсь под обращением. Валекаева Марина *9101234947 Владелец ВЕО Елисей с Мещерского озера 142.Подписываю : Кузнецова К.В. владелец ВЕО Алый, тел. +7-962-682-69-04 143.Киселёва.Ю.В..Санкт Петербург ЦЕНТР ВЕО Вео-Кассандра тел. 812-395-16-83 144..Румянцева С. Санкт Петербург ЦЕНТР ВЕО Вео-Пальма тел.812-545-24-37 145.Грецова Н.В. Санкт Петербург.Центр ВЕО.Вео Аргон и Вео Шанель.тел.8921-885-12-32 146.Козлова Ирина Санкт Петербург Центр ВЕО Вео Айза.Вео Рея. тел 8921-748-06-78 147.Тычинины Наталья Григорьевна и Алексей Витальевич. г Первоуральск. Легенда Русь Изумрудный Блеск и Зима 8 9222235462 148.Поддерживаю! Свердловская область, г.Первоуральск. Бекурина Юлия - Активист, представляю секции ВЕО Екатеринбургского спортивно-технического центра служебного собаководства ДОСААФ России, Первоуральского Обособленного структурного подразделения ЕСТ ЦСС ДОСААФ России. владелец ВЕО Легенда Русь Ясень, Легенда Русь Звёздная Метель ,ЛР......,тел. 8-922-111-65-00. 149.Подписываюсь под обращением.Владелец ВЕО Северная Застава Камея,Нэсси.Войтенкова Маргарита 8931-274-31- 150. Подписываюсь под обращением.Владелец ВЕО Маджестик Даймонд Ерраз, Поветкина Елена +79270072569 151.Кузьмина Татьяна, ВЕО ВИВАТ Бастинда Лоу, г. Старая Русса, т. 8-921-19984-02 152.Самарская Ирина Алексеевна, ВЕО ВИВАТ Витас,т.8-918-33-35-215 ; г.Краснодар 153.Полностью согласна и подписываюсь под кадым словом! Рыжкова Татьяна Станиславовна - Директор Кинологического учебно-образовательного центра "Фортуна плюс" 89163239376 154.Бойкова л г владелец ВЕО Сан Дималь Забелла 89104296647 155.Бабиков.Б.П.ЦЕНТР ВЕО Вео Ренджин тел.9324842 [pre2] Продолжение списка в теме ПОДПИСНОЙ ЛИСТ(здесь)

 Отправлено: 10.02.14 13:23. Заголовок: dress Вашу писанину..

dress

Вашу писанину не дочитала...О Бирсе моем...
Ну, шваркнула по шахте лифта "присутствующая женщина", рисуясь перед двумя красивыми молодыми людьми-владельцами Олреди Ратибор и Бирса из Серебряных РОссов. Вязали перед лифтом. Стола то не было, не вынесли из квартиры...)))
Я и сама подпрыгнула.))) Бирс отреагировал на грохот, но повязал без проблем.
А уж со "сдачей его в приют"...Ну...Тут не надо грязи! Кобеля отдали, побоявшись мне сказать, так как люди молодые, тусовщики, с маленьким сыном. Бирс на тусовках жрал всех, кто к ребенку подходит.
А уж мне его не отдали...Это - БОГ НАКАЖЕТ ту или ТЕХ тварей!!!
И именно от того, что БИРС _ КРАСАВЕЦ!!! Восточник, с прекрасным корпусом, головой. Чуть одно ухо слабовато, но стоит. С ПОРОДНЫМ ЖЕЛАНИЕМ ЗАЩИЩАТЬ, ОХРАНЯТЬ хозяев.

Так что, спасибо, за возможность послать АНАФИМУ тем , которые ТАК ПОСТУПИЛИ!
Овчар команда в курсе. В моих словах нет ни слова лжи.

 Отправлено: 10.02.14 13:41. Заголовок: Существенно. Отдали ..

Существенно.
Отдали Бирса на охрану объекта, который он прекрасно охранял более года. И лишь, когда объект закрылся - его отдали в Приют, находящийся "через забор". Мне тут же позвонил сотрудник - нашедший меня по клейму. Но я не смогла его забрать. Старшая по этому приюту, которую, по ее словам я "обидела", не отдала Бирса, со словами:" Она же(т.е. я) будет его вязать... Кобель то - ШИКАРНЫЙ ВЕО.
Его судьба неизвестна...

А кто эта тварь - "присутствующая женщина" скорее всего знает...
Ну, да дело прошлое. Бог все видит. Не с одним Бирсом мне кровь то выпили.
Но...Поезд ушел.
А Вы - dress - как баба, собираете всю помойку...)))

Ваш кобель - полукровка, с порочной психикой, с плоским ребром - плембрак!!!

Плоское ребро у нас и в ПОРОДЕ имеется. Уж ВЕО с таким недостатком вязать - еще оправданно, а полукровку, сожравшую хозяев в возрасте ДО ГОДА...?????)))))

Ну...Еще какие сплетни и помойка у Вас имеются - вываливайте, "мужчина"))))))))

 Отправлено: 10.02.14 16:59. Заголовок: Бия, ради бога успок..

Бия, ради бога успокойтесь, зачем такая истерика, ну обгадились когда то, ну бывает, сейчас вот нашли оправдание, и это нормально,
со временем всегда можно найти оправдание всему. и не надо орать на весь форум заглавными буквами, если за все эти 58 вас не оценили,
то теперь уже точно уже не оценят, не смотря ни на обращения, ни на истерические выпады. и не надо тут строить из себя породника высокой квалификации,
чем закончились все ваши эксперименты? пшиком, что вы добились в разведении? ничего, или вы еще на что то надеетесь? ах да, обращение! я буду даже рад за вас,
если это вам поможет хоть чуть приподняться над той планкой, которая вам уготована по жизни. счастливого полета вам

 Отправлено: 10.02.14 21:08. Заголовок: dress А где Вы в мои..

dress
А где Вы в моих постах увидели истерику?)))
Это Вы взываете ко мне, чтоб я не мешала таким как Вы заниматься размножением неведомых зверушек...)))

Я ОЧЕНЬ постараюсь - ПОМЕШАТЬ!)))

Чем меньше кухарок - тем больше ДЕЛА!

Я добилась за 58 лет многого - ЗНАНИЯ!!! С БОЛЬШИХ БУКВ.
В том числе и "человеческой натуры"...Так что Ваш типаж мне прекрасно понятен.)))" Кухарка в брюках".)))
Я написала о Бирсе ПРАВДУ, и объяснила для чего.
Так что , если кто и обгадился в этой истории, то уж никак не я...
К тому же , твари не только выпили у меня кровушки, но еще и принесли ВРЕД ПОГОЛОВЬЮ ВЕО...Надеюсь, сейчас онЕ это поняли.

 Отправлено: 10.02.14 23:24. Заголовок: Внесите меня пожалуй..

Внесите меня пожалуйста. Агапова И.В. владелица Легенда Русь Милена Эста и Легенда Русь Лучистая Энергия (г. Череповец) тел. 8-921-835-07-96

 Отправлено: 10.02.14 23:50. Заголовок: Малинина пишет: Вне..

Малинина пишет:

цитата:

Внесите меня пожалуйста. Агапова И.В. владелица Легенда Русь Милена Эста и Легенда Русь Лучистая Энергия (г. Череповец) тел. 8-921-835-07-96

Спасибо.Записываю в подписной лист №244

 Отправлено: 11.02.14 00:01. Заголовок: dress Вам нравится ..

dress
Вам нравится писать в инете гадости-это не ново.
Конечно можно начать с вами спорить и доказывать, что вы ошибаетесь-но это бесполезно.
У вас нет перед глазами достойных собак породы ВЕО- мне жаль.
Не позорьтесь.
Вы не представляете, как гадко и мелочно выглядят ваши посты со стороны.
Вам нравится разжигать ненависть в людях, не забывайте-она к вам вернётся или уже в пути и в самый неподходящий момент, откроет вашу дверь ногой и разрушит всё, что вам любимо и дорого.

 Отправлено: 11.02.14 03:28. Заголовок: Бия пишет: Я добила..

Бия пишет:

цитата:

Я добилась за 58 лет многого - ЗНАНИЯ!!! С БОЛЬШИХ БУКВ

и я рад за вас, знания-сила
Бия пишет:

цитата:

Так что , если кто и обгадился в этой истории, то уж никак не я...

ну разумеется!
Бия пишет:

цитата:

Надеюсь, сейчас онЕ это поняли

и даже скорее всего раскаялись, там под окном у вас не онЕ на коленях стоят? гляньте в окошко, а вдруг
ю пишет:

цитата:

Конечно можно начать с вами спорить

чего не скажешь про вас, уж извините, но вести диалог с тенью ...

 Отправлено: 11.02.14 06:10. Заголовок: Бия пишет: Это - БО..

Бия пишет:

цитата:

Это - БОГ НАКАЖЕТ ту или ТЕХ тварей!!!

Бия пишет:

цитата:

А кто эта тварь -

Ну зачем так... Как бы там ни было, нельзя к людям так относиться, ИМХО.
Бия пишет:

цитата:

Кобеля отдали, побоявшись мне сказать, так как люди молодые, тусовщики, с маленьким сыном. Бирс на тусовках жрал всех, кто к ребенку подходит.

Вы хорошо осознаете, ЧТО Вы пишите? Или эмоции так захлестывают?
Если Вы называете своего Бирса собакой с породным поведением... Как это тогда перекликается с текстом Вашего же обращения?
Дроздова пишет:

цитата:

при этом, никогда восточники не представляли опасность для окружающих. Любая собака со здоровой психикой способна отличить направленную агрессию от других раздражителей. А в работе с породой ВЕО этой способности всегда уделялось особое внимание. Поэтому восточник спокойно пройдет мимо шумной толпы, играющих детей, но безошибочно распознает агрессию в отношении его хозяина и членов его семьи.

Т.е. поведение его было непородным...
Так где Вы лукавите - в Обращении или своем посте? В обращении все написано верно, но вынуждена Вас разочаровать - такое поведение типично для
любой нормальной овчарки, вне зависимости от породы...
Я скажу так - если наши рыжие начнут "жрать" гостя, решившего поиграть с нашим сыном, то их путь - кастрация и блок-пост. Потому что это уже не малинуа
и не овчарки! И я не посмотрю на их безупречно точеные, породные головы!
Бия пишет:

цитата:

а полукровку, сожравшую хозяев в возрасте ДО ГОДА

Так кого-то и собственный йорк на диван не пускает!
Вот мне интересно - кто же здесь помойку собирает? Вы же никогда собаку не видели, поводок его в руках не держали... Этот полукровка имеет
стабильное отлично и СС на монках, без оговорок выступает в рабочем классе. И на соревнованиях, прошу заметить, занимая призовые места.
А об его НС пусть судят те, кто с ним общается вживую, ИМХО. Если заводчики после этого решают использовать его в разведении - это их право...
Далее можете не читать (Вы же и так все знаете )
Демка - типичный субдоминант, который готов работать, заглядывая в глаза, но дрессировка должна быть построена на взаимном уважении. При попытке его
"сломать" бывшие владельцы просто получили адекватный ответ.. Когда он к нам приехал, у него вся шея была в свежих рубцах от парфорса...
Я постоянно использую этот инструмент в тренинге, и НИКОГДА не видела даже следа на шеях собак!!! Это значит, парфорс с него просто не снимали!
А теперь, когда наш 4-х летний сын берет в руки поводок и говорит "падем", Дема идет аккуратно и тихонько, стараясь не натягивать поводок...
А Вы.... эх....

 Отправлено: 11.02.14 09:57. Заголовок: Бася Я хорошо осозн..

Бася

Я хорошо осознаю, что пишу - ПРАВДУ!

Вы пишете -"но дрессировка должна быть построена на взаимном уважении."

ППКС!

Но с Бирсом НИКТО НИКОГДА не занимался. И сподвигнуть я на это никак не могла хозяев.
Кстати, на этом форуме в теме "Пропала собака" как раз есть тема, где я обращаюсь за помощью . Мне хозяева сказали, что Бирс "пропал". Потом , "нашелся"...
Такие люди.
А "твари" - так они не подумали о СОБАКЕ. Ненависть ко мне , скорее всего за отзыв о каком -нибудь кобеляшке - затмила человеческите чувства.
Что теперь с Бирсом??? Вот - главное!!! Твари и есть!!!

Бася
Ваш пес с удовольствием работает? И - отлично. Это не повод его пускать в разведение.
У нас перед глазами есть масса его НИКЧЕМНЫХ и проблемных родственников, хотя пиар идет во всю, а пиарить-то ...НЕЧЕГО.
Абсолютно искренне и нейтрально это пишу.
В вашем регионе мало ВЕО. Так не ЗАСОРЯЙТЕ поголовье.
Это я идеализирую. Понятно, что "вязали, вяжем и будем вязать"...Жаль...Вы занимаете руки, и препятствуете пополнению поголовья ВЕО в регионе. Содействуете ПОДМЕНЕ ПОНЯТИЙ.
На Красноярском меня обвинили уже, когда я обратилась к дрессировщикам-инструкторам с просьбой ПОМОЧЬ в составлении и ВОЗВРАТЕ "старых" методик и нормативов...
Помните...??? Помойку какую развели? И Вы с мужем в первых рядах. Опять же из-за Демона...Но я прямой человек, и мнение свое не изменю.
И готова к диалогу, всегда и со всеми, лишь бы во благо.
Ну, а то, что у меня НЕТ МАНИИ ВЕЛИЧИЯ , то доказывает более 200 подписей под каждым словом нашего с Дроздовой Обращения.
А если "подтянуть" тех владельцев ВЕО, которые без Инета - то гораздо больше.
Если Вы СЕРЬЕЗНО И ПРОФЕССИОНАЛЬНО отнесетесь к РАЗВЕДЕНИЮ ВЕО - Вы скоро и сами ПОЙМЕТЕ, что МЫ ПРАВЫ!!!

 Отправлено: 11.02.14 11:58. Заголовок: Бия пишет: В вашем ..

Бия пишет:

цитата:

В вашем регионе мало ВЕО. Так не ЗАСОРЯЙТЕ поголовье. Это я идеализирую. Понятно, что "вязали, вяжем и будем вязать"

Вы так пишите, что у сторонних людей может возникнуть ощущение - мы понапривозили сук, породных из лучших питомников России и
ну их под Дему ставить...
У нас нет ни одной суки ВЕО, если не считать Деминой дочки...
А если владельцы сук, порой из других городов, решают выбрать Демона в качестве производителя, то это их право, ИМХО.
Бия пишет:

цитата:

Но я прямой человек, и мнение свое не изменю.

И я прямой, и я не изменю... И я так скажу - может, у Демы и плосковато ребро
и типа не хватает, но он может передать своим детям свою НС, свое желание работать, а это уж не так мало...
И его детки и успешно выставляться начинают, и РК радуют своих владельцев.
Бия пишет:

цитата:

Если Вы СЕРЬЕЗНО И ПРОФЕССИОНАЛЬНО отнесетесь к РАЗВЕДЕНИЮ ВЕО - Вы скоро и сами ПОЙМЕТЕ, что МЫ ПРАВЫ!!!

Я уже писала, что во многом Обращение мне по душе...
Но разведением ВЕО я не займусь - у меня другая порода, в которой тоже проблем не мало...
Зайдите во флудилку - поймете, о чем я...

 Отправлено: 11.02.14 12:46. Заголовок: Бася От Демы НЕ МОЖ..

Бася

От Демы НЕ МОЖЕТ РОДИТЬСЯ ВЕО. Пять генераций от отца Демы, при ОТБОРЕ ПО ТИПУ.

Рабочие качества - судить о Деме не могу, так как верю только своим глазам. Но...При такой наследственности, они могут просто НЕ ПОНАДОБИТЬСЯ...
Понимаете, о чем я.

Конечно, не Вы одни в регионе. К Вашему кобелю и сами просятся...Но...Каждый должен начинать с себя. В идеале. Ну, лозунги писать не буду, итак все ясно.

Тема то не о Вашем псе. Здоровья ему.

Меня больше интересует Ваше мнение и Вашего мужа о НОРМАТИВАХ.

Такое впечатление, что вы пишете в ответ не понимая смысла, написанного в постах участников темы.
Участники не пишут детально, справедливо понимая, что тем, кто в теме - все понятно.
Вы часто уделяете внимание тому, что САМО СОБОЙ РАЗУМЕЕТСЯ, тем самым, теряя общий смысл.
Вы - занимаетесь дрессировкой - респект.
Как на Ваш взгляд, есть разница в психотипе малинуа, стаффа, немца и ВЕО. ВЕО - не Демон, а если знакомы с достойной ВЕО, то сравните их. Ну, и психотип Демона - тоже опишите, если не сложно.
У меня, по роликам, сложилось впечатление - что он и по психотипу - немецкая овчарка. Жесткая, но "безбашенная" собака. Одни "инстинкты". Я не говорю, что это плохо. Хорошщо. Для спортивных пород. Нам хотелось бы вернуть другое. Для нас более ценное.
И постарайтесь не ерничать, а ответить более менее профессионально и обоснованно.
Заранее - спасибо.

 Отправлено: 11.02.14 17:27. Заголовок: По просьбе владельца..

По просьбе владельца Дрейка и Зимогора из СР, вкючите в Подписной лист:

Кутьин Александр Юрьевич, Москва, вл. Дрейка из Серебряных Россов, Зимогора из Серебряных Россов.
тел. +7 - 903-130-03-26

 Отправлено: 11.02.14 18:22. Заголовок: Бия пишет: По прось..

Бия пишет:

цитата:

По просьбе владельца Дрейка и Зимогора из СР, вкючите в Подписной лист: Кутьин Александр Юрьевич, Москва, вл. Дрейка из Серебряных Россов, Зимогора из Серебряных Россов. тел. +7 - 903-130-03-26

Спасибо Записываю в подписной лист №245.(стр.2)

 Отправлено: 12.02.14 00:19. Заголовок: Бася но он может пе..

Бася
но он может передать своим детям свою НС, свое желание работать, а это уж не так мало...

Это может сделать и метис!!!!

И его детки и успешно выставляться начинают, и РК радуют своих владельцев.

Это породности не прибавит!

Бия

что он и по психотипу - немецкая овчарка. Жесткая, но "безбашенная" собака. Одни "инстинкты".

Да. Но это сейчас - тенденция в дрессировке. Хотим в Европу, спорт....

 Отправлено: 12.02.14 00:49. Заголовок: Синяя Синь, мне к Ва..

Синяя Синь, мне к Вашим словам добавить нечего, согласен; но как же эти "полунемчатники" злобствуют, а?

 Отправлено: 12.02.14 00:50. Заголовок: ­А этот(или эта) "..

*PRIVAT*

 Отправлено: 12.02.14 00:58. Заголовок: dress пишет: больши..

dress пишет:

цитата:

большинство настоящих? согласен, жаль только. что они, как правило, на выставках в меньшинстве, и вы прекрасно об этом знаете, иначе зачем эта оговорка:

К сожалению наплодили всякой дряни, а ещё оставшихся "настоящих" старательно и с упоением искореняют под разными надуманными предлогами или вовсе без них.Ну держали бы немчуру и всяких малинуа, если они им нравятся. Так нет же, пиарят и пропихивают своих , видите ли они и "современного типа" и "рабочие" и т.д. и т.п.

 Отправлено: 12.02.14 03:33. Заголовок: ИванИванычРабинович ..

ИванИванычРабинович пишет:

цитата:

Так нет же, пиарят и пропихивают своих

как всегда попали пальцем в небо пропихивают тех. кто сам не в состоянии пройти, но вам не понять, пока ... глаза застит
Синяя Синь пишет:

цитата:

Это породности не прибавит!

разумеется! породности, с вашей т.з. добавляют только те, кто с площадки ломится как «ранетый бык»
дамы и господа, рабиновичи, синие и др., вы в своих желаниях ущипнуть уже похоже и забыли о чем идет разговор.
я, к примеру, не хаял ни одного пункта обращения, а только высказал мысль о том, что ставя во главу угла экстерьерные данные собаки,
не плохо бы обращать внимание на психику и наличие АОР (уже даже боюсь писать про НС и РК ), что в общем то совершенно
не противоречит стандарту породы, и что же в ответ? а в ответ полилась река с ... ну даже не с водой, а с явными «отходами жизнедеятельности»
и главное кто в ярых оппонентах то? те кто сами ничего предложить и показать на личном примере своего разведения не могут
зато пытаются подвести базу под явно не породное поведение, с их т.з. идеальных ВЕО вас не устраивает принятый стандарт?
так какие проблемы, предлагайте свой, вас не устраивает, что порода называется служебной?
стремитесь пройти по проторенной дорожке вслед за РЧТ? так скажите об этом прямо, к чему это полоскание? и если уж идет обсуждение,
то думаю надо обсуждать именно то, что предложено к обсуждению, не хватает словарного запаса? ну так зачем выставлять это на показ
именно в этой теме? есть же к примеру фдудилка, вот там некоторые опусы вполне прилично бы вписались больше не собираюсь отвечать на
пустые реплики из зала, ну если только во флудилке а серьезные ответы на мои вопросы очень хотелось бы услышать, но только от тех кто в теме, а не около.

 Отправлено: 12.02.14 04:14. Заголовок: Синяя Синь пишет: Н..

Синяя Синь пишет:

цитата:

Но это сейчас - тенденция в дрессировке. Хотим в Европу, спорт....

С кем?! С востарем?! Не смешите мои тапочки! Да даже самый рабочий - прерабочий (т.е непородный ), он всегда будет уступать собакам
современных рабочих линий... Просто потому, что отбор там ведется по одному признаку - РК, и уже на протяжении более 50 лет...
Да и в силу анатомических и физиологических признаков - слишком тяжел, маловато драйва и столь нелюбимой вами добычи - просто не потянет современ-
ные спортивные нормативы...
У ВЕО есть своя сфера деятельности, в своей стране, только если и дальше разведение так пойдет, это получится еще одна красивая собака , которую
в случае необходимости придется защищать владельцу.