Отправлено: 04.01.14 23:46. Заголовок: ОБРАЩЕНИЕ К ЛЮБИТЕЛЯМ ВЕО! (продолжение)

обращение(обсуждения,сбор подписей) стр.2 
  здесь стр.1 обращения(обсуждения) 
 Подписной лист заполняется админом

здесь подписной лист

Мы с Г.А. Герасимовой составили это "Обращение" в надежде на то, что заводчики и владельцы Восточников не останутся равнодушными и задумаются ВСЕРЬЕЗ О СУДЬБЕ ПОРОДЫ.
Для исправления критического положения НЕОБХОДИМЫ ОБЪЕДИНЕНИЕ И НАХОЖДЕНИЕ КОНЦЕНСУСА ПО КЛЮЧЕВЫМ ВОПРОСАМ И ПУТЯМ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМ,
Ваши дополнения можете писать в этой теме.
Подписываться с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УКАЗАНИЕМ НАЗВАНИЯ ПИТОМНИКА или ПОЛНОЙ КЛИЧКИ ВАШЕЙ СОБАКИ. Анонимные подписи засчитываться не будут.
После обсуждения, просьба перенести "Обращения" на доступные Вам форумы.
Огромная просьба, т.к. данное обращение будет разослано и передано в различные организации, оставлять контактные телефоны.
Заранее СПАСИБО.

 
 Пообщавшись с руководителями питомников у нас родились дополнения.  
 Дополнения выделены синим шрифтом.  
 

Побудило нас написать это обращение ко всем любителям собак вообще и к любителям породы "восточноевропейская овчарка", в частности - презентация породы ВЕО на САСИбе «Россия» . Зрелище было жалкое и позорное для экспертов РКФ ФЦИ. К этому позору эксперты долго и дружно подводили нашу породу.




"Лучший представитель породы" на в-ке "Россия-2013г." эксперт РКФ - М. Герасимова

Дело в том, что последние три года результаты экспертизы на выставках разных рангов, в том числе и монопородных, ввергает в изумление не только породников, но и просто зрителей. Мы не говорим о нюансах, мы говорим об общем впечатлении. Нюансы такие как, породность, строение головы и т.п., могут быть неизвестны молодым (по возрасту) экспертам, которые не видели ВЕО в период её расцвета 70г.г. прошлого столетия. Но общий (классический) экстерьер они знать обязаны, а так же обязаны уметь читать стандарт. Интересный момент, когда эти же эксперты судят другие служебные породы, в том числе отечественные – они прекрасно видят недостатки и пороки экстерьера. В рингах же восточников на их глаза будто опускаются шоры. В результате в рингах ВЕО, эксперты не обращают внимания на такие пороки, как отсутствие целостности конституционального типа (например: голова – грубая, корпус – крепкий сухой), разбалансированные корпуса, слабые и даже провисшие спины, слабые связки, непродуктивные движения, нарушение пигмента (бурый чепрак), укороченные, а порой и искривленные предплечья, некорректный постав ушей и сама форма уха, различные искривления и изломы хвоста. Набор этих признаков присущ большинству «новоиспеченных» чемпионов России и НКП ВЕО. У всех любителей породы ВЕО такое отношение вызывает возмущение.
Одни и те же эксперты на одной и той же выставке в других породах грамотно судят и не дают титулы проблемным собакам, а в породе ВЕО все наоборот, приоритеты - инвалидам.
Владельцы с породными, здоровыми собаками наблюдая такую картину, перестали участвовать в выставках повсеместно по России, т.к. времени, сил, денег это отнимает не мало, а результат экспертизы не поддается ни какому объяснению.
Все, выше перечисленное, эксперт просто обязан знать и видеть, иначе он не должен получать квалификацию. Это законы общего экстерьера.
Что же касается породности, то тут вообще винегрет в головах экспертов. Всем понятно, что собаки обладают высокой степенью изменчивости, именно благодаря этому их свойству и существует великое множество пород. С течением времени все породы переживают изменения в экстерьере, но оставаясь в рамках ПОРОДНОГО ТИПА, не возвращаясь к исходным породам, тем которые были использованы при их выведении.
Сегодня же мы слышим от экспертов таковы слова: «Устаревший породный тип». Адресуется это к породным, «кровным» восточноевропейским овчаркам. Приоритеты отдаются собакам старого типа немецкой овчарки ГДР с тяжелыми, грубыми, сырыми головами, на укороченных предплечьях, нередко овального силуэта, т.е. собакам в типе предка восточноевропейской овчарки, выдавая его за современный, желательный тип ВЕО.
Создается впечатление, что политика РКФ преследует цель полного уничтожения породы ВЕО «втихую».
Укрепились мы в этом мнении, наблюдая за результатами экспертизы, экспертов и старшего поколения, которые не могут не помнить и не знать восточноевропейскую овчарку.
Собаки (современные чемпионы), которых нам пытаются навязать как модель, восточниками не являются ни по типу, ни по происхождению. Это потомки – Ирк Гармония, Бай з Пограничне Страже СS (через подставу под Юлбарса вл. Барсукова его сына Тайгр Юст), Бреухаусен Юлиус Рекс, Кироллидомби, Нерон Лур (Питер) и др. немецких овчарок завезенных в конце 80г.г. в СССР. В силу пороков строения и типа конституции – грубый, сырой тип, который определяет и их тип ВНД – флегматичные, со слабыми связками, укороченными предплечьями, с отсутствием продуктивных движений - эти собаки никак не могут соответствовать стандарту служебной породы, которой является восточноевропейская овчарка, но тем не менее, эксперты нам навязывают разделение на "" шоу" и "рабочие" . Сколько вреда от "шоу" типа в любой породе всем известно. Тем более, что выделяемый экспертами тип не является ничем новым. Собаки такого типа встречались и в 70г.г. и имели в лучшем случае «оч.хорошо», под такими экспертами, как Мазовер, Шар, Шерешевский, Кузнецкая и др., т.е. в наше время, благодаря экспертам, происходит подмена понятия . Тип же ВЕО не изменился, его безжалостно размывают и продолжают размывать, тем самым уничтожая породу.
Восточноеропейская овчарка порода служебная и обладает соответствующим экстерьером, который является функциональным, крепкий сухой и крепкий тип конституции обеспечивают уравновешенную нервную систему с прекрасными реакциями.
Восточники собаки позднего созревания, расцвета : окончательного формирования (особенно кобели) достигают к 3 годам. И способны к работе до старости, сохраняя крепкий верх, сильные продуктивные движения, и в классе ветеранов не уступают красоте своим потомкам. Выведение любой пользовательской породы - это комплекс зоотехнических мероприятий, объединяющий в себе работу по выявлению и отбору собак, обладающих желательным поведением, наиболее подходящему для выполнения поставленной задачи типу ВНД ( нормативы) и по экстерьеру (выставки), обеспечивающему легкость исполнения этой задачи. Функциональность экстерьера восточника заключается в умеренности. В стандарте указано: умеренно растянутого формата, с умеренными углами, с умеренно оттянутым поставом ЗК, именно такое строение и является целесообразным для собаки служебной породы. Как показывает статистика, собаки соответствующие стандарту не имеют проблем с опорно-двигательным аппаратом. А предлагаемый экспертами "шоу-тип" имеет эти проблемы в большом количестве.
В течении 60 лет восточники выводились, как защитники, охранники тесно контактирующие с человеком. В разведение отбор велся по желательным признакам – недоверие к посторонним и готовность отразить агрессию, направленную на хозяина, а так же способность охранять имущество хозяина (связь с вещью ), при этом, никогда восточники не представляли опасность для окружающих. Любая собака со здоровой психикой способна отличить направленную агрессию от других раздражителей. А в работе с породой ВЕО этой способности всегда уделялось особое внимание. Поэтому восточник спокойно пройдет мимо шумной толпы, играющих детей, но безошибочно распознает агрессию в отношении его хозяина и членов его семьи. Уникальная способность ВЕО - работать самостоятельно без команды в экстремальных ситуациях. В помощь кинологам существовали и соответствующие нормативы и методики, позволяющие проверить и подготовить собаку на мотивации "отражение агрессии" или "защита хозяина", они так и назывались :защитно-караульная служба. Сегодня, восточники поставлены в заведомо неравные условия с такими породами, как малинуа, немецкая овчарка и др., обладающим гипертрофированным, в результате направленного отбора в их разведении, инстинкта "добычи".
От сегодняшнего ЗКС, осталось одно название, это чисто спортивно-игровой вид дрессировки, основанный на мотивации – "добыча".
Мы прекрасно понимаем, что на сегодня потребность общества в собаках защитно-караульных уменьшилась, это прекрасно. Хотя в некоторых местах собаки еще необходимы в защите имущества, самих хозяев и членов их семей. Используются ВЕО и Армии и МВД. Восточник по прежнему востребован, во всех уголках России и стран СНГ именно благодаря своим защитно-караульным качествам. Покупают щенков ВЕО и в такие страны, как США, Канада, Швеция, Финляндия, Франция и даже Германия благодаря именно уравновешенной нервной системе, в этих странах очень жесткие правила содержания собак. Восточники с честью выдерживают экзамен на «европейскую толерантность». Вот здесь и вступает в силу «нездоровая» конкуренция.
Еще в 80г.г восточники были незаслуженно оклеветаны в силу «политико-экономических интересов» поклонниками немецких овчарок. Интересы одних были бескорыстными, а большинства из них определялись размером командировочных в валюте.
В результате их бурной деятельности восточноевропейская овчарка была выкинута из официальной кинологии СССР на 20 лет. Сохранили её мы частные лица. И сегодня те люди, которые утверждали в течение 20 с лишнем лет, что породы восточноевропейская овчарка не существует, благополучно аттестовались и с радостью судят «несуществующую» породу и еще пытаются навязать нам, собиравшим её по крохам по всей России, свое видение, а именно тип немецкой овчарки 60г.г., от которого ГДР отказалась еще в конце 70г.г, как от не функционального.
Восточники благодаря нашим старейшим кинологам обладают генетически закрепленным экстерьером физически здоровой собаки. И править его время еще не наступило.
А вот подготовить и развить заложенные селекцией породные рабочие качества ВЕО, сегодня нам негде, а так же нет нормативов для отбора в разведение лучших рабочих собак. А в Украине кинологи добились признания в ФЦИ национальных программ по дрессировки для отечественных пород. Проводятся соревнования ранга САСТ по программам: «собака сопровождения», «охранная собака», которые вобрали в себя методики дрессировки, разработанные в СССР. Наши братья славяне берегут свои корни, а Россия прозомбирована «добытчиками». Хотя мы имеем право выбора, как готовить своих собак, но политика дрессировочной комиссии РКФ нас этого права лишает. Эта политика является убийственной для ВЕО, т.к. эта собака выводилась - ни как" добытчик", а как "защитник".
Даже если потребность в собаках-защитниках отпадет совсем, что бы сохранить породу ВЕО необходимо создать ей условия по применению её ПОРОДНОГО ПОВЕДЕНИЯ, каковыми и являются соответствующие нормативы и методики дрессировки.
Мы родились в середине прошлого века и с восточниками выросли. Для нас лучшей породы нет.
Любое самое маленькое государство стремится зарегистрировать свою национальную породу и всячески поддерживает её. А Россия, которой ВЕО служила верой и правдой десятилетиями, предала её, хотя такой - благородной, надежной, умнейшей, красивой служебной породы нет ни в одном государстве.
Решить проблемы породы ВЕО в компетенции Российской Кинологической Федерации (РКФ), но исходя из опыта наших неоднократных обращений в РКФ, что-то ей мешает это сделать.
Надеемся, что заинтересованность государства РФ в сохранении и расцвете отечественной служебной породы восточноевропейская овчарка поможет принять РКФ демократические, патриотические решения на пользу российской породы ВЕО. Иначе есть риск, что её заявит, как породу в Международную Кинологическую Федерацию (FCI), членом которой является РКФ, любое другое государство, т.к. племенного материала из России вывезено уже достаточно.

Собаки 60-70г.г.



УРАН вл. Понамарева



БОЙ вл. Бормотов



******************************************************************************

Список постоянно дополняеется... 
  Пожалуйста,если Ваша подпись не отображена в списке,отпишитесь в теме... 
 если нашли ошибку или повтор,напишите пожалуйста....

ОБРАЩЕНИЕ ПОДПИСАЛИ -

-
Скрытый текст

Скрытый текст 1МООК "Ратибор", РКК, ОАНКОО РКФ, президент Власов А. 2.Питомник "Из Серебряных Россов" - руководитель Герасимова Г.А. 3.Руководитель питомника "Сан Дималь" - Дроздова И.А. м.т. 8-917-535-65-69 4.Бушневская Н.В. руководитель питомника Barvittera. 04.01.2014 г. 5..Монахова Е.Н. владелец ВЕО Дикарь Кэльферз, Игрок из Серебряных Россов. 6..Тарасова Л.Н. рук-ль питомника ВЕО " ЛЮТАР " 7.Воронина Ольга, владелец ВЕО МВ Тристан и МВ Эсмеральда. тел. 8-915-424-87-57. 8..Зюзина Ю.А. пит-к "из Цнянской Охоты" (Беларусь) 9..Я, Прохорова Людмила, руководитель породы клуба ЧРООЛС, Челябинск, региональный представитель НКП ВЕО на Урале, согласна с выводами сделанными в этом письме. 10..Я, Фёдорычева Ольга Сергеевна, владелец ВЕО: Альф с Планеты Мэлмок, Бард Шварц Байрон, Лютар Герральда, полностью согласна с обращением и полностью его поддерживаю! Мой тел: 8-908-153-00-54 11.Я Катаева Елена питомник * от Лугары* ( РКФ) (Лен.обл. г.Луга), владелец ВЕО - Чессмирград Черри Вульф и Дамира от Лугары . Поддерживаю это обращение 12.Полностью поддерживаю. Бахнян Екатерина, вл. Лютар Иртыша, Ирен, Гвен Мэгги, Поэмы из Лютара. 8-916-414-99-87 13.КЕТ. Владелец ЗАБАВЫ АЯ, Питомник СЕРЕБРЯННЫЕ РОСЫ. Обращение поддерживаю полностью по всем пунктам. Согласна с каждым словом. 14Гаврилова Е.П., владелец ВЕО Янсо Нигас Хлоя и Бетельгейзе Лаэрс Марго. Тел: 8-903-016-18-21. 15.Волховский Клуб Любительского и Служебного Собаководства ДОСААФ России. (Лен.обл., г.Волхов, Графтио, д.3) +7-931-208-27-35. Председатель - Бибик А.Л. 16.Питомник "Ральд Русс" (РКФ, ОАНКОО - Ф), вл. Бибик А.Л. +79062264386. (Лен.обл., г.Волхов) 17.руководитель питомника"Старая Руса" Якубович Татьяна 18.Малинины Е.А. и Е.А. питомник"Легенда Русь"-за .т 8-911-508-17-23. 19.Поддерживаю. Баранкова С.Ю. владелица ВЕО - Цитадель с Мещерского Озера и Лолита. 20.Елисеева Анна Юрьевна Питомник " Мегобари" тел. 89276956391 21.Хорошун Л. В. и Васичкин С.В. владелец ВЕО МВ Искушение и МВ Урфина тел. 89168010689 22.Мазур В.С., собака в планах (была Легенда Русь Снегурочка Краса), г.Череповец т. 8-953-522-78-68 23.. Широкова Т.А., владелица ВЕО - Лютар Вагдар, Лютар Гордена, Лютар Патриция, тел. +77017159089. 24..Мамедова.Т.С.Председатель Санкт Петербургского Центра Восточноевропейской овчарки и других пород. 25.Полуянова А.И. владелец Моншер Вирсаль Изумруда. г. Москва 26.Круглова Валентина Васильевна, руководитель ТООКО "Верный Друг", тел.+79157096212 27.Чугунова Екатерина Викторовна,г.Тверь, ВЕО Вельская Дружина Дельфа, Кейси Бетти Джессика, тел. 8-910-838-22-91 28.Зайцева Елена Владимировна владелец собак Гастон из Серебрянных Россов,Джульбарс,Ирма Сью Грейс,Опал тел :89109348328. 29.Круглова.В.В.владелица Вельская Дружина Дориан Грея и Вельская Дружина Шамиля тел.+79157096212 30.Аверкина Галина Васильевна. тел.89104061649.Мой ВеО- Бомон Росс Атаман. 31.Кузовкина С. А. владелец М. В. Искра : тел. 89055042157. Прошу добавить в список 32.Зайцева М.Н. , Юта Гревурс, заводская приставка "Гревурс", 903 374 0160. 33.Поддерживаю!!! Середкин Виталий, п-к ВЕО ВИВАТ г.Краснодар, руководитель сеции ВЕО клуба "Защита животных" 34.Поддерживаю!!! Анищенко Елена владелец ВЕО: Фэйтфал Шаир и Госпожа Серебрянных Волков Троя,тел. +7921 845 42 10. 35.Голованов Владимир, Лютар Мухтар, Тула. 8-920-271-1-271. 36.Согласна с обращением и подписываюсь. Верина Наталья, владелец Моншер Вирсаль Афина. 37.Подписываюсь! 38 Чернягина К.М. владелец ВЕО: Серебряный Волк Сольвейг Монтерей и Фиелисс Гравитация , тел. 89108108400 39.Дружинина Галина Егоровна, рук. питомника "Вельская Дружина" и владелец ВЕО Вельская Дружина Валькирия Руна и Вельская Дружина Жоксен т. 8-915-051-50-47 40. Пирожинская Е.Г, ЧП Райзин Бридс,г.Владивосток,сот.89046221800 41.. Золина Нинель Владимировна, владелица ВЕО Ингрид Дальневосточная Прима. 8(914)7078751 42. Черкашина Елена Николаевна,ВЕО Райзин Бридз Оскар 8(914)7910698 43.Кирстя Марина Николаевна владелец ВЕО Илья Муромец и Райзин Бридз Эскалибур г. Уссурийск Приморский край т 8-914-659-5859 44.Широкова Т.А., владелица ВЕО - Лютар Вагдар, Лютар Гордена, Лютар Патриция, тел. +77017159089Пометьте, пожалуйста - Казахстан г. Алаты. 45.Жетбаева Елена (Казахстан, г. Алматы). Собака: Памир 13.09.2012г.р. 46.Дальний Восток:Саядян Анна Григорьевна,ВЕО ИНАР Востока Воин,сот.89242311831 47.Дальний Восток:Кочнева Оксана Анатольевна,ВЕО- ЦЕСАРЕВНА Спарты Краса,Райзин БРИДС Горностай ДВ, сот.89084495154 48.Дальний восток:Гладышева Светлана Евгеньевна,ВЕО Райзин БРИДС ПОВЕЛИТЕЛЬ,сот. 89245273576 49.Мищук Роман Олегович, владелец Моншер Вирсаль Ярый, тел: 89142190888 50.Поддерживаю. Питомник "ХАРД ГВАРД" вл. Киселева Елена 51.Гордеева Джамиля владелец Моншер Вирсаль Чикаго 89852221947 52.Войтенко Наталья, вл. ВЕО Оздер Русский Риск и Легенда Русь Шквал Дейк, тел. 8-967-032-35-28 53.Суханов В.А. - владелец ВЕО Стивит Армаст Челитта, Радмила Яролика, т 8-962-856-80-56 54.Алфёров.А.И.владелец ВЕО Парион т.+79500090294 55. Олихненко Л.В..владелец ВЕО Легенда Русь Жемма. 916-357-32-81 56.Зайцева Елена Владимировна вл Марсель Спарты Форт Стар 8 916 557 21 76 57. 58. Воронцов Александр Федорович - питомник "Витязь" г. Н.Новгород т. 8 910 798 5099 59. Бубнова Наталья Владимировна - владелец собак Витязь Литжи, Витязь Пламенный Принц, Витязь Принцесса, Бомон Росс Охота т. 8 910 884 57 27 60 Фадеева Лина Леонидовна владелец Моншер Вирсаль Жозефина ст. Брюховецкая, Краснодарский кр. тел. 8(918)02-39-987 61. Кубрак Юлия Владимировна, Москва, п-к Европа Форт Стар, Легенда Русь Хна Золотая и Жемчужина из Серебрянных Россов, 8903-791-39-95,8964-642-1317 62. Ищенко Сергей Викторович, заводская приставка "Servic-Don", вл. Легенда Русь Храбрый Ней, г. Донецк, +38050 328 95 96 63.Толстоухова Ирина Геннадьевна, г.Тобольск, вл. ВЕО Урания Сибирская, тел. 8-919-922-05-23 64.Косик Инна Владимировна, г.Ставрополь - ВЕО ВИВАТ Оманда и Стивит Армаст Легенда Кавказа. 65.Султанова Инна Витальевна, г.Тула, +79190738387-ВЕО ВИВАТ ФОКС, Моншер Вирсаль Радость. 66.Гулая Елена Олеговна +380674227439 Украина, г. Днепропетровск. Легенда Русь Шаман Дан. Полностью согласна, прошу добавить меня в список. 67.Дрейс Е.Н. владелица собак Легенда Русь Кира,ЛР Капель,ЛР Каприз,т.89626708324. 68Милаевский Андрей Владимирович - г.Ставрополь. Владелец ВЕО: ГРАНД ЭНИМАЛС Венси, ВЕО ВИВАТ Утренняя Зоря, Итака. 69.Белова Татьяна Викторовна,ВЕО Райзин БРИДС САБИНА,сот.89024868897 70.И я полностью согласна и подписываюсь. Гусева Виктория, вл. ВЕО Айки и Герти Грей.Тел. +7-911-0060359 71.Подписываюсь безоговорочно. Абакумова Марина Юрьевна, руководитель породной секции СКЦ "Кентавр" (СПБ) с 1999 года, владелец восточноевропейских овчарок: Логерфольд Банзай, Азарт, ВЕО ВИВАТ Янычар, Чессмирград Олимпия, Чессмирград Альфа, заводчик.+7-911-148-9262, (812) 420-56-44. ostenmarsch39@yandex.ru 72.Красильникова ЕВ Легенда Русь Талисман Удачи сот 89807078999 и 89066319067 73.Полностью согласна!!! - Цомая Юлия Геннадиевна , Г. Крымск Краснодарский край , владелец собак Лавбрил Армония и стивит армаст Максима Дерза!! 74.Смакота Виктория. г Днепропетровск. Украина. Вео Тагира. +380677795355. 75.Глушко Марина Владимировна Чессмирград ИЙЯ 89214432874 76.прошу подписать меня под Обращением в качестве участника нашего клуба и владельца Найка.Спасибо.Шуйский.С.,8-921-741-92-75 77.Подписываюсь под каждым словом обращения!!! Владелец собак Легенда Русь Звездный Луч, Легенда Русь Алана. Щёколова Юлия Сергеевна 8-922-078-45-18, yuliya.shekolova@mail.ru Тюменская область г.Заводоуковск. 78.Васильковская Наталья.Кличка собак:: Страж державы Тагира 79. Комирний А. вл.питомника "Артком" и вео: ВЕО ВИВАТ Эвангелина, Гранд Энималс Услада; Краснодар, тел. 8-918-369-44-23; 80. Гринвальд Д.В., владелец вео - ВЕО ВИВАТ Чаеслав, г.Краснодар; тел. 8-906-43-65-847 81. Бобров И.С., владелец вео: ВЕО ВИВАТ Дархан, ВЕО ВИВАТ Идиллия; Краснодарский край, г. Усть-Лабинск; тел.8-929-829-82-40 82. Григорьева Н.В., владелец вео: ВЕО ВИВАТ Добрыня, ВЕО ВИВАТ Оджи; Краснодарский кр.,г.Абинск; тел.8-918-359-15-31 83. Латышев А.А., владелец вео - ВЕО ВИВАТ Любодар, г.Краснодар, тел.8-918-166-88-60 84. Карпенко И. А., владелец вео - ВЕО ВИВАТ Сармат II, Краснодарский кр., ст.Старонижестеблиевская; тел. 8-918-46-33-263 85. Колтунов Г.И., владелей вео: ВЕО ВИВАТ Фаворит, г.Краснодар; тел. 8-952-84-13-020 86. Бородий Р.П., владелец вео: Гранд Энималс Анчар, ВЕО ВИВАТ Держава; Краснодарский кр., г.Корячий Ключ; тел. 8-918-439-73-58 87. Краснянских Ю.А., владелец вео: Аза, Легенда Русь талисман Севера; Краснодарский кр., с.Мысхако; тел. 8-918-316-79-10 88.Александров А.А., владелец вео: Пегас Парад, ВЕО ВИВАТ Хайта; краснод.кр., ст. Платнировская, тел.8-918-6-30-590 89. Ивашов Д.П., вл.вео - Вео ВИВАТ Верея; Краснод.кр.,ст.Голубицкая; тел.8-918-63-22-544 90. Сатырь И.Ю., вл.вео - ВЕО ВИВАТ Доблесть; Краснодар; тел.8-918-340-18-19 91. Несмеянова А., вл.вео ВЕО ВИВАТ Легенда Руси, краснод.кр., г.Белореченск, тел.8-918-071-53-37 92. Кабанова А.П., вл.вео: ВЕО ВИВАТ Франта, ВЕО ВИВАТ Одри, краснод.кр., г.Тапсе; тел. 8-928-436-25-99 93. Боброва Г.А., вл. вео: ВЕО ВИВАТ Тойота Авенсис, ВЕО ВИВАТ Царевна, Гранд Энималс Изумруд; краснод.кр.,г.Усть-Лабинск; тел. 8-918-39-28-239 94. Мезенцев В.В., вл. вео: ВЕО ВИВАТ Яшма; краснод.кр.,г.Усть-Лабинск, тел.8-905-49-47-420 95.. Данилов. А.В., вл. вео: ВЕО ВИВАТ Чаруша, краснод.кр., ст.Новодмитриевская, тел.8-961-508-38-28 96.Вагнер Нина Петровна,Ставропольский край,г.Пятигорск,89187828713,влалец ВЕО. 97.Тайгер, владелец Кабаева-Жарова В.Ю., 89219551781 98.я ,Брусенцева В.Ф. владелец ВЕО :Астерия Аксу,Лана дочь Аланы,Вельская Дружина Кристалл, полностью согласна с обращением и полностью его поддерживаю! Мой тел89233077797 99.Подписываюсь Игнатьева ОЕ владелец ВЕО Диана тел.905 613 77 27 100.Завьялова Е.А. владелец ВЕО Саркел АРС Княжна Горда и ЛР Ярна тел. 8 916 744 59 03. 101. Учуватова Татьяна - владелец заводской приставки "С Мещерского Озера". 102.Камышева Виктория г.Череповец вл. ВЕО Легенда Русь Злата тел. 89211499151 103.Подписываюсь: Шульгина А.Н., Украина, г. Александрия, владелец собаки по кличке ВЕО ВИВАТ Лайк, п. "АЛЕАНТ", тел. 063 42 88 7 88. 104.Подписываюсь: Спильник А.В., Украина, г. Александрия, владелец собаки по кличке Фелисия, п. "АЛЕАНТ", тел. 066 454 9996. 105.Журавлёв Владимир Викторович вл Ельмы(Великий Князь Руси-Шеррера с Алмазного острова).Востари Вперёд!!!89518509309 106.Ремизова Светлана.ВЕО Ингур Тасмир тел.89650002631 107.Гусева Наталия Петровна, п-к "Натали Фарт" ,Натали Фарт Бритта, 8-916-032-19-93. 108.Подписываюсь, Кожемякина Елена Викторовна владелиц ВЕО Гаяр ( зав. Абакумова M.Ю. ) +79119231641 109.Нельзя допустит целенаправленного уничтожения уникальной породы, которой нет равной Добавьте :Вл.Будникова В.И.,Краснодарский кр.,г.Туапсе-ВЕО ВИВАТ ОКТАВА +7 918 458 73 11 110.Вл.Жабина Е.,Краснодарский кр.,г.Сочи-ВЕО ВИВАТ ОРЛАН 8 918 30 70 155 111.Е.Н.Маныкина г. Москва, судья по экстерьеру ДОСААФ СССР, инструктор-дрессировщик ДОСААФ СССР, владелец питомника "Вещий Гамаюн", gamaun2000@mail.ru , тел. 89168361172 112.Тюренкова Татьяна Викторовна,Казахстан,Костанай,+77058151185.Все собаки п-ка Легенда Русь: ЛР Онежский Княжич,ЛР Северный Страж, ЛР Сокровенная Мечта, ЛР Редкая Красотка, ЛР Флора, Центурия 113.Малыгина М. Л. , Рязанская область, бывший владелец трёх ВЕО в 70-80-х годах, тел. 89099444521. Подписываюсь под каждым словом! 114. Урбанская О.Е. владелец ВЕО Лютар Нольда и Гроза из Русского Камелота т 8 (909) 916 37 22 ( Москва ) 115. Иванова Ирина владелец ВЕО Лютар Милагресс и Лютар Цинея т. 8 (903) 152 16 34 ( Москва ) 116.Полякова О.Ю. владелец ВЕО Лютар Богиня и Лютар Эмир т. +7 (705) 530 22 14 Казахстан г. Усть - Каменогорск 117.Григорьева У.В. владелец ВЕО Лютар Виола и Бархат Ночи т. 8 (922) 555 79 16 г. Омск 118.Эгай - Самсонова В. - основной хендлер питомника ВЕО "ЛЮТАР " 8 (985) 317 91 76 --"Жаль, что у меня нет ВЕО, подписалась бы под каждым словом. Мне ли как хендлеру не видеть кучу анатомических недостатков (иногда граничащих с пороками) победителей крупнейших выставок. Удручающе зрелище было на "Золотом Ошейнике" - ВЕО ползущий практически на брюхе. И это на глазах у 7 заграничных экспертов! Какое мнение у них сложится о нашей породе?" 119.Яковенко Наталья Андреевна,г. Челябинск, 89043068585, Лекс Гадар, Живительная Акура, Тайгина Сибрина, Его Величество Гранд-Лард 120.Клюкина Валентина Михайловна, г.Челябинск, Артефакт Руан, 8-912-774-60-37 121.Жуковец Елена Викторовна город Челябинск -ЗВЕЗДА УРАЛА СКАРЛЕТТ ,ТАЙСАРА ДОЧЬ КНЯЗЯ ,ЛЕГЕНДА РУСЬ ХОЛМОВОЙ КНЯЗЬ , 8908 828 30 74 122.Добродий Лариса Михайловна .Владелец ВЕО Моншер Вирсаль Тулуза. тел. 84999767519. 123.Подписываюсь под обращением: Авдошина Ю.В., владелец ВЕО Ярдана Защитница, г. Самара, 89170195295 123Владелец ВЕО Хард Гвард Жулиус Сафронова Галина тел. +375296257839. 124.Митягина Ирина Казахстан,г.Алматы, питомник "Дом Митягиных". 125.Поддерживаю обращение. Веселова Татьяна Николаевна, Москва, тел. 8-903-131-09-02, и шестимесячный Хорст. 126.Поддерживаю, бывшая владелица суки ВЕО в 80-х годах, питомник СМОЛЬГИВ. г. Минск, Беларусь +375296476328 127.Поддерживаю. Аманбаева Д. Б. владелец ВЕО Джокер Сказка Востока Казахстан, г. Павлодар 87017402197 128.Здравствуйте! и меня добавите пожалуйста в список : Великий Новгород. Петрова Ольга Вячеславовна т. 89217293065 кличка собаки Саввер Лайн Лючия 129.Владелец Логерфольд Фрама и МВ Звёздная Леди. Полностью поддерживаю это Обращение. Пропало желание ходить на выставки. 8(916)386-36-68 130.Обращение поддерживаю. Луцких И.В., моя ВЕО - Хадижа. т. 8-951-612-11-42 131.Поддерживаю, Гичкин А.В.-начальник ЕСТЦСС ДОСААФ России по Свердловской области, заводская приставка "Седой Урал", Профессиональный кинолог, инструктор-дрессировщик, пограничник, ветеран траспортного ОМОНа (Нач.кинологической службы).командир-воспитатель Первоуральского Военно-патриотического клуба "Пограничник" тел.:8-950-201-35-81 132.Астахова Т.В., владелец ВЕО Моншер Вирсаль Яхонт, тел. 8(926)401-12-69 133.Фомичева Наталья Владимировна г. Москва, владелица кобеля Легенда Русь Король Лир, полностью согласна и поддерживаю, тел.903 266 49 23. 134.С вышеизложенным полностью согласна,подписываюсь под каждым словом. Захарова Ирина Борисовна, п-к "Восток Империал", т. 89143446050 135.Ивасенко Мотрена Викторовна- владелец ВЕО Великий Князь Руси, Ербол-(Вельская Дружина Зверь, Лютар Троя) тел -89515511457. 136.Шевчук Сергей Витальевич-владелец ВЕО Фиелисс Шеррера С Алмазного Острова. тел-89204256482 137.Шевчук Юлия Владимировна- владелец ВЕО Зорана ( Великий Князь Руси, Фиелисс Шеррера С Алмазного Острова) тел-89204428644. 138.Терещенко О.М г. Кропоткин владелец ВЕО Рогнеда Чародейка тел.89186836104 139.Питомник ВЕО "Восточное Созвездие" Казахстан г. Алма-Ата тел. 87017115635 140.ГНУ Ярославский НИИЖК Россельхозакадемии, Ярославль, зав. лаборатории селекции и разведения с/х животных Тарасенкова Н.А. 8-920-101-24-62 Согласна с вышеизложенным 141.я подписываюсь под обращением. Валекаева Марина *9101234947 Владелец ВЕО Елисей с Мещерского озера 142.Подписываю : Кузнецова К.В. владелец ВЕО Алый, тел. +7-962-682-69-04 143.Киселёва.Ю.В..Санкт Петербург ЦЕНТР ВЕО Вео-Кассандра тел. 812-395-16-83 144..Румянцева С. Санкт Петербург ЦЕНТР ВЕО Вео-Пальма тел.812-545-24-37 145.Грецова Н.В. Санкт Петербург.Центр ВЕО.Вео Аргон и Вео Шанель.тел.8921-885-12-32 146.Козлова Ирина Санкт Петербург Центр ВЕО Вео Айза.Вео Рея. тел 8921-748-06-78 147.Тычинины Наталья Григорьевна и Алексей Витальевич. г Первоуральск. Легенда Русь Изумрудный Блеск и Зима 8 9222235462 148.Поддерживаю! Свердловская область, г.Первоуральск. Бекурина Юлия - Активист, представляю секции ВЕО Екатеринбургского спортивно-технического центра служебного собаководства ДОСААФ России, Первоуральского Обособленного структурного подразделения ЕСТ ЦСС ДОСААФ России. владелец ВЕО Легенда Русь Ясень, Легенда Русь Звёздная Метель ,ЛР......,тел. 8-922-111-65-00. 149.Подписываюсь под обращением.Владелец ВЕО Северная Застава Камея,Нэсси.Войтенкова Маргарита 8931-274-31- 150. Подписываюсь под обращением.Владелец ВЕО Маджестик Даймонд Ерраз, Поветкина Елена +79270072569 151.Кузьмина Татьяна, ВЕО ВИВАТ Бастинда Лоу, г. Старая Русса, т. 8-921-19984-02 152.Самарская Ирина Алексеевна, ВЕО ВИВАТ Витас,т.8-918-33-35-215 ; г.Краснодар 153.Полностью согласна и подписываюсь под кадым словом! Рыжкова Татьяна Станиславовна - Директор Кинологического учебно-образовательного центра "Фортуна плюс" 89163239376 154.Бойкова л г владелец ВЕО Сан Дималь Забелла 89104296647 155.Бабиков.Б.П.ЦЕНТР ВЕО Вео Ренджин тел.9324842 [pre2] Продолжение списка в теме ПОДПИСНОЙ ЛИСТ(здесь)

 Отправлено: 07.02.14 22:42. Заголовок: Всем подписавшим обр..

Всем подписавшим обращение, большое спасибо. На следующей неделе осветим свои предложения и уже дадим ход обращению.

 Отправлено: 07.02.14 23:07. Заголовок: Мой пост некоторым ..

Мой пост некоторым "радетелям рабочих качеств", ну про какие рабочие качества вы все пишите?......
Для того, чтоб собака работала она должна обладать функциональным экстерьером.
О какой хватке можно рассуждать если у собаки сырые губы и при хватке рукава она эти брыли зажевывает до крови.
О какой выносливости можно говорить, если собака имеет слабые связки, коровину и саблистость ЗК.
О каком темпераменте можно писать, если собака пробежав пару кругов по рингу, на выходе из него падает и на её голове можно сплясать "канкан".
А к 4 годам, наполучав титулы, эти собачки рассыпаются......

Собаки получающие титулы должны соответствовать стандарту ВЕО и по типу конституции должны быть крепкие, крепкие-сухие.
Породность, породный тип, породное поведение или поведенческие особенности породы (о чем писала выше Бия) ни в одной породе еще
никто не отменял. Вот об этом наше обращение.
Если вам все это не понятно, то увы это уже (извиняюсь) не лечится!!!

 Отправлено: 08.02.14 03:52. Заголовок: Дроздова пишет: Соб..

Дроздова пишет:

цитата:

Собаки получающие титулы должны соответствовать стандарту ВЕО и по типу конституции должны быть крепкие, крепкие-сухие. Породность, породный тип, породное поведение или поведенческие особенности породы

я где то писал обратное? вот уж не старайтесь перевернуть все с ног на голову, извините, но уши ноги не заменят. полностью отрицая необходимость
наличия РК у рабочей породы, вы просто перекраиваете стандарт породы в угоду шоу-направления и даже, вроде как, начинаете верить, что достаточно
собачке иметь крепкую и крепко-сухую конституцию, как РК появятся сами собой а что в вашем понимании
"породное поведение или поведенческие особенности породы»? так хочется порой выйти в центр ринга на выставке и сделать пару-тройку выстрелов
в потолок, а потом посмотреть много ли экспонентов останется вот из оставшихся смело можно будет выбирать ЛПП по типу конституции
и прочим критериям экстерьера.

цитата:

Если вам все это не понятно, то увы, это уже (извиняюсь) не лечится!!!

 Отправлено: 08.02.14 13:22. Заголовок: dress пишет: вы про..

dress пишет:

цитата:

вы просто перекраиваете стандарт породы в угоду шоу-направления и даже, вроде как, начинаете верить, что достаточно собачке иметь крепкую и крепко-сухую конституцию, как РК появятся сами собой

Вы хоть стандарт-то читали?
Вот уж уморили, так уморили........
Мы то как раз и не хотим его перекраивать. Мы хотим, чтоб современные чемпионы соответствовали стандарту породы ВЕО (со всеми вытикающими).
Читайте не по диагонали.
Точно не лечится........

 Отправлено: 08.02.14 14:20. Заголовок: Дроздова пишет: Мы ..

Дроздова пишет:

цитата:

Мы хотим, чтоб современные чемпионы соответствовали стандарту породы ВЕО

вот уж действительно Дроздова пишет:

цитата:

по диагонали

уж будьте любезны, укажите где и когда я писал обратное, же обращался с подобным вопросом,
но что то ответа не увидел, неужели не нашли?
Дроздова пишет:

цитата:

Вы хоть стандарт-то читали?

у меня к вам возникает тот же вопрос, и если читали, то до конца или Дроздова пишет:

цитата:

по диагонали

вот такие строчки вам не попадались:

цитата:

Темперамент и поведение: ВЕО не принадлежит к породам, от которых следует ожидать лояльности к посторонним людям. ВЕО должна быть уравновешенной, уверенной в себе, недоверчивой к посторонним, обладать ярко выраженной активно-оборонительной реакцией.

неужели вам не понятно выражение «ярко выраженная активно-оборонительная реакция»? вам, эксперту породнику?
Дроздова пишет:

цитата:

Точно не лечится

согласен.

 Отправлено: 08.02.14 14:57. Заголовок: Дроздова пишет: Мы ..

Дроздова пишет:

цитата:

Мы хотим, чтоб современные чемпионы соответствовали стандарту породы ВЕО (со всеми вытикающими).

Опять читаете по диагонали......
dress пишет:

цитата:

ВЕО не принадлежит к породам, от которых следует ожидать лояльности к посторонним людям. ВЕО должна быть уравновешенной, уверенной в себе, недоверчивой к посторонним, обладать ярко выраженной активно-оборонительной реакцией.

Все правильно.
На выставке собака должна вести себя уравновешенно, уверенно и должна быть управляема владельцем (хендлером). Т.К. за любую агрессию, любую породу - эксперт имеет право собаку удалить из ринга.
А вот недоверчевое поведение с ярко выраженной активно-оборонительной реакцией - это и есть породное поведение ВЕО - охрана хозяина и его имущества.
А "не добыча" и зациклинность на рукове......, а в это время с хозяином пусть делают, что хотят. Главное, чтоб рукавчик был в пасти и всем будет счастье......

 Отправлено: 08.02.14 15:09. Заголовок: Дроздова пишет: зац..

Дроздова пишет:

цитата:

зациклинность на рукове......, а в это время с хозяином пусть делают, что хотят. Главное, чтоб рукавчик был в пасти и всем счастье

эт вы, извиняюсь кого сейчас цитируете? не меня то уж точно, или все же предъявите такое мной написанное? не надоели голословные обвинения?
неужели в и правда считаете, что главное обвинить во всем мыслимых и немыслимых грехах, а там пока разберутся, пока поймут...
поверьте, не всегда в мутной воде клюет лучше
Дроздова пишет:

цитата:

Главное, чтоб рукавчик был в пасти и всем счастье

опять на диагональночтение решили перейти? к тому же далеко не моих постов

 Отправлено: 08.02.14 15:22. Заголовок: dress пишет: к тому..

dress пишет:

цитата:

к тому же далеко не моих постов

Сужу по вашим с женой постам, написанных выше.

 Отправлено: 08.02.14 15:26. Заголовок: Дроздова пишет: нап..

Дроздова пишет:

цитата:

написанных выше

с цитатой, если можно, что бы не быть голословной

 Отправлено: 08.02.14 18:05. Заголовок: Дроздова пишет: са..

Дроздова пишет:

цитата:

саблистость ЗК.

Саблистость бывает только ЗК.

 Отправлено: 08.02.14 18:10. Заголовок: dress пишет: так х..

dress пишет:

цитата:

так хочется порой выйти в центр ринга на выставке и сделать пару-тройку выстрелов в потолок, а потом посмотреть много ли экспонентов останется

Хочется - сделай; на монопородке большинство НАСТОЯЩИХ ВЕО не обратят на тебя никакого внимания.

 Отправлено: 09.02.14 03:42. Заголовок: ИванИванычРабинович ..

ИванИванычРабинович пишет:

цитата:

на монопородке большинство НАСТОЯЩИХ ВЕО не обратят на тебя никакого внимания.

большинство настоящих? согласен, жаль только. что они, как правило, на выставках в меньшинстве, и вы прекрасно об этом знаете, иначе зачем
эта оговорка:

цитата:

большинство НАСТОЯЩИХ

 Отправлено: 09.02.14 16:26. Заголовок: Dress "большинст..

Dress
"большинство настоящих? согласен...жаль..."

Не кокетничайте! Было бы Вам - "жаль" вы бы не плодили полукровок.
ЗАЧЕМ Вы вяжете своего кобеля-полукровку??? Объясните! Да еще и с полукровками такими же , как он? Кого размножаете то? Рабочих немцев? Так и идите в РСВНО, и добивайтесь среди "единомышленников-добытчиков" признания Вашего "гения"...
Нет...ЕПРСТ...Все ...к нам лепятся. Паразитируют на несчастной ВЕО. Именно - В МУТНОЙ ВОДЕ!!! Да еще - "с больной головы на здоровую" пытаются ...Он стрельнет!!! Да мы об этом только мечтаем...Родственнички Вашего кобла и попрыгают...)))
Взял выбраковку типа "для спорта", не успел привезти - объявление "открыт для вязок" - и пустил коннвейер, наплодили уже "не мышонков не лягушек, а неведомых зверушек"...После этого, что Вы нам тут вещаете? С каким лицом и совестью? ))))
Вот, еще учителя объявились...

А НАСТОЯЩИХ ВЕО не только в рингах, их В ПРИРОДЕ то сотни три осталось...

О Рабочих качествах, ОТБОРЕ по ЖЕЛАТЕЛЬНЫМ раб. качествам и ужесточении ДОПУСКА в разведение - тема другая должна быть бы, хотя все о чем Вы пытаетесь "нам разъяснить" - так или иначе НАПИСАНО в Обращении.

 Отправлено: 09.02.14 16:57. Заголовок: Бия так может вы для..

Бия так может вы для начала объясните зачем плодите своих полулаек?

 Отправлено: 09.02.14 19:21. Заголовок: dress пишет: Бия та..

dress пишет:

цитата:

Бия так может вы для начала объясните зачем плодите своих полулаек?

Ну вот чего-чего, а уж полулаек там точно нет. Там ВЕО.

 Отправлено: 09.02.14 22:03. Заголовок: Нюша пишет: Ну вот ..

Нюша пишет:

цитата:

Ну вот чего-чего, а уж полулаек там точно нет. Там ВЕО.

Ну от злобы они уже не знают чего начирикать и позлее.

 Отправлено: 09.02.14 23:13. Заголовок: dress пишет: с цита..

dress пишет:

цитата:

с цитатой, если можно, что бы не быть голословной

Нет ни времени и ни желания рыскать по теме......

dress пишет:

цитата:

объясните зачем плодите своих полулаек?

Классно вы в породе разбираетесь.....
Нюша, Ната

 Отправлено: 10.02.14 04:08. Заголовок: это не мое, я так гл..

это не мое, я так глубоко в разведении великой радетельницы за чистоту породы не вникал, но ...

цитата:

Гюрза пишет: цитата: В моих , почти все крови оставшихся ВЕО уже собраны. ТОЛЬКО для того, чтобы расширить пространство для "маневра"... А если лучше посмотреть в родословную Гюрзы из Серебрянных Россов?По папе.Куда же делись те самые "немчики", столь вами ненавистные?Конечно,если кто-то вяжет с рабочим немцем-отступник с полукровкой ,а если это Профи , коим вы себя считаете,то это "пространство для маневра".Будьте хоть последовательны.Или что можно Юпитеру,нельзя быку?. И если поглубже копнуть в ваше разведение,то можно увидеть такое...,которое лучше не видеть.Ну почему вы здесь не расскажете, например,что вот уже (по сведениям из некоторых форумов) вы в трех поколениях разводите плембрак по экстерьеру и еще бахвалитесь этим. Да еще умудряетесь подвести под такое разведение научную базу и умудряетесь втюхивать таких животных доверчивым покупателям. А уж про психику собак из вашего питомника только ленивый не написал.Вы даже не постеснялись выставить ролик , где к вашей Гюрзе применили стресс-кусачку.Т.е собаку загнали в угол и охаживали палками. От чего бедная собака была вынуждена хоть как то кусаться.Жизнь знаете-ли дорога и еще работает инстинкт самосохранения. А ролик с ЧК?Где молоденькая хендлер водила вашу собаку на задних лапках и ее колотило мелкой дрожью?Очень впечатляет. Особенно после вашей писанины .А может быть напишите о однопометнике вашей старушки?Которого пытались повязать. а он от взмаха присутствующей женщины с визгом улетел под стол и забился там от страха. Хозяин долго мучился с ним и все таки не выдержав его"истинного ВЕОшного характера" и сдал в приют.(об этом то же писал не один форум). Гюрза пишет: цитата: .Мы уже все инопородние признаки убрали из потомков ТЕХ немцев... Читайте выше.Гюрза пишет: цитата: А вот, чтобы разведение ПОШЛО ПРАВИЛЬНЫМ ПУТЕМ, необходимо выбрать те критерии отбора, которые ОБЕСПЕЧАТ подвижки вперед... Читайте выше.Кому нужно такое разведение с такой психикой?Вы же своим разведением наносите колоссальный вред породе прикрываясь лозунгами. Люди обычно делом доказывают свою правоту.А чем доказываете вы?Может быть хватит?Дайте людям спокойно заниматься любимым делом. Вы даже умудряетесь не видя собак ни в живую ,ни даже по фото ставить вердикт - полукровка.Вы ведь взрослая женщина.а ведете себя как ребенок.

 Отправлено: 10.02.14 11:51. Заголовок: dress"Бия так мо..

dress"Бия так может вы для начала объясните зачем плодите своих полулаек?"

Написал и сам ржет...))) По-видимому , самому очень понравилось...УхАхОтаЙка!)))

На ЧК Катюша из Филелисс г. Воронеж, водила мою Зимулю. Девочка у всех на виду. Есть и слабинка, есть и плюсы. Работаем...Я не закрываю глаза на свои проблемки. Стараюсь их решать. И ПОЛУЧАЕТСЯ!!! Слава Богу и генетике! ТТТ...
Психика у моих собак - мое ПЕРВЕЙШЕЕ ЗАДАНИЕ на ближайшее будущее. Но...ПРИ ЭТОМ - мои собаки ДЕРЖАТ ПОРОДНЫЙ ТИП!!!
Породе нужны ПОРОДНЫЕ СОБАКИ С ЯРКОВЫРАЖЕННЫМ ПОРОДНЫМ ПОВЕДЕНИЕМ, а не эрзац-ВЕО, с психотипом Немецкой овчарки и Малинуа.
Что тут сложного то ??? Что не понятно???
Ваш кобель - плембрак, он НЕ МОЖЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ В РАЗВЕДЕНИИ ВЕО!!! При этом - если он работает по действующим нормативам - то и работайте! Успехов!!!)))

Куда "девались немцы"... Вы вообще о генетике представление имеете? Как наследуются признаки? Что такое ОТБОР и ПОДБОР???
КАК ПОРОДЫ ВЫВОДЯТСЯ???
Ну, куда Вы с такими знаниями вступаете в дискуссии??? На смех себя выставить? Да уж...итак все ясно...))))

Я СТАВЛЮ ВЕРДИКТ по фото и по ПРОИСХОЖДЕНИЮ!

К сожалению, ЗАПРЕТИТЬ ВАМ и Вам подобным амбициозным дилетантам лезть в РАЗВЕДЕНИЕ никто не может...Прискорбно...

Вот я купила у девочек из Россоши прекрасную девочку цвергпинчера. Получила от нее два помета...Но мне и в голову не пришло САМОСТОЯТЕЛЬНО составлять вязки и КАЧАТЬ права на породных форумах Пинчеристов. Хотя, признаться, и там у них немало проблем. Но Я НЕ ВПРАВЕ ЛЕЗТЬ К ПОРОДНИКАМ !!!
Я спрашиваю, читаю, учусь, запоминаю крови!!! При этом, я НИКОГДА не стану цвергпинчерами заниматься, как заводчик. Я им даже приставку питомника своего не даю...

У нас уже "кухарка" государством так на управляла, до сих пор никак не расхлебаем. А что осталось - ночные горничные прихватизировали. Вас , взрослого мужчину, это ничему не научило???
Куда Вы лезите??? Дрессировкой заниались - и занимайтесь! А если уж невтерпеж, так садитесь за Плнемкниги, за УЧЕБНИКЕИ по Племенному делу.

Да и как дресс своих собак - Вы добились успеха.(Хотя за Вас это сделали заводчики малинуа, которых я всегда ставлю в пример), а вот как ИНСТРУКТОР - ВЫ - ноль! Зомбированный конъюнктурщик, без знаний и понимания СОБАКИ!!!

 Отправлено: 10.02.14 13:16. Заголовок: Кто такие "пород..

Кто такие "породники"?
Мое мнение - это люди, прожившие с породой ЖИЗНЬ!
Знающие ее корни, ее производителей, ее особенности, ее ПОРОДНЫЕ ОСОБЕННОСТИ и ПОРОДНОЕ ПОВЕДЕНИЕ.
Породник ЧУВСТВУЕТ собаку. Видит ПРИЗНАКИ ПОРОДЫ и НЕПОРОДНЫЕ ПРИЗНАКИ, порою те, описать которые словами сложно.
Это, как "второе я", вросшее с детства, отшлифованное ЗНАНИЕМ , опытом и практикой.
В породе - единицы ПОРОДНИКОВ, но именно на них держится ПОРОДА. Это касается к любой породе.
И в нашей, именно на ПОРОДНИКАХ она держится. Именно ПОРОДНИКИ ее СОХРАНИЛИ. Именно ПОРОДНИКАМ ее и защищать, от дилетантов, конкурентов и недоброжелателей.
Но и ПОРОДНИКИ ОБЯЗАНЫ жестко и непримиримо оценивать качество своих собак, и действовать, исхродя из интересов ВСЕЙ ПОРОДЫ,а не собственного питомника.

На мой взгляд в нашей породе достаточно ПОРОДНИКОВ, для того чтобы ОДЕРЖАТЬ ПОБЕДУ над "подменой понятий".
Необходимо достичь консенсуса по основным вопросам и действовать , слаженно.
И все у нас ПОЛУЧИТСЯ!!!

Но время то у нас уже нет...Мне, например, 58 стукнет(надеюсь)...Есть и старшие...Так что...
Пора бы!

Я бы предложила определить кобелей, которых надо на суках-ВЕО отвязать ВСЕМ, в разных комбинациях, для сохранения генофонда и возможной закладки ЛИНИИ.
Кобели -производители, могут и недостатками некоторыми обладать, главное, чтобы эти недостатки были откровенно обозначены, обоснованы по происхождению и не накоплены генетически.
А то, через пару-тройку лет - ......
Тем более, что на сегодня ПРИХОДИТСЯ использовать процентников с закрепленным ЖЕЛАТЕЛЬНЫМ ПОВЕДЕНИЕМ...т.е. делать "шаг назад", нарабатывая те самые РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА...

С уважением, Герасимова.