АвторСообщение
Дроздова
moderator




Сообщение: 10472
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 23:46. Заголовок: ОБРАЩЕНИЕ К ЛЮБИТЕЛЯМ ВЕО!


    Мы с Г.А. Герасимовой составили это "Обращение" в надежде на то, что заводчики и владельцы Восточников не останутся равнодушными и задумаются ВСЕРЬЕЗ О СУДЬБЕ ПОРОДЫ.
    Для исправления критического положения НЕОБХОДИМЫ ОБЪЕДИНЕНИЕ И НАХОЖДЕНИЕ КОНЦЕНСУСА ПО КЛЮЧЕВЫМ ВОПРОСАМ И ПУТЯМ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМ,
    Ваши дополнения можете писать в этой теме.
    Подписываться с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УКАЗАНИЕМ НАЗВАНИЯ ПИТОМНИКА или ПОЛНОЙ КЛИЧКИ ВАШЕЙ СОБАКИ. Анонимные подписи засчитываться не будут.
    После обсуждения, просьба перенести "Обращения" на доступные Вам форумы.
    Огромная просьба, т.к. данное обращение будет разослано и передано в различные организации, оставлять контактные телефоны.
    Заранее СПАСИБО.


      Пообщавшись с руководителями питомников у нас родились дополнения.
      Дополнения выделены синим шрифтом.


    Побудило нас написать это обращение ко всем любителям собак вообще и к любителям породы "восточноевропейская овчарка", в частности - презентация породы ВЕО на САСИбе «Россия» . Зрелище было жалкое и позорное для экспертов РКФ ФЦИ. К этому позору эксперты долго и дружно подводили нашу породу.




    "Лучший представитель породы" на в-ке "Россия-2013г." эксперт РКФ - М. Герасимова

    Дело в том, что последние три года результаты экспертизы на выставках разных рангов, в том числе и монопородных, ввергает в изумление не только породников, но и просто зрителей. Мы не говорим о нюансах, мы говорим об общем впечатлении. Нюансы такие как, породность, строение головы и т.п., могут быть неизвестны молодым (по возрасту) экспертам, которые не видели ВЕО в период её расцвета 70г.г. прошлого столетия. Но общий (классический) экстерьер они знать обязаны, а так же обязаны уметь читать стандарт. Интересный момент, когда эти же эксперты судят другие служебные породы, в том числе отечественные – они прекрасно видят недостатки и пороки экстерьера. В рингах же восточников на их глаза будто опускаются шоры. В результате в рингах ВЕО, эксперты не обращают внимания на такие пороки, как отсутствие целостности конституционального типа (например: голова – грубая, корпус – крепкий сухой), разбалансированные корпуса, слабые и даже провисшие спины, слабые связки, непродуктивные движения, нарушение пигмента (бурый чепрак), укороченные, а порой и искривленные предплечья, некорректный постав ушей и сама форма уха, различные искривления и изломы хвоста. Набор этих признаков присущ большинству «новоиспеченных» чемпионов России и НКП ВЕО. У всех любителей породы ВЕО такое отношение вызывает возмущение.
    Одни и те же эксперты на одной и той же выставке в других породах грамотно судят и не дают титулы проблемным собакам, а в породе ВЕО все наоборот, приоритеты - инвалидам.
    Владельцы с породными, здоровыми собаками наблюдая такую картину, перестали участвовать в выставках повсеместно по России, т.к. времени, сил, денег это отнимает не мало, а результат экспертизы не поддается ни какому объяснению.
    Все, выше перечисленное, эксперт просто обязан знать и видеть, иначе он не должен получать квалификацию. Это законы общего экстерьера.
    Что же касается породности, то тут вообще винегрет в головах экспертов. Всем понятно, что собаки обладают высокой степенью изменчивости, именно благодаря этому их свойству и существует великое множество пород. С течением времени все породы переживают изменения в экстерьере, но оставаясь в рамках ПОРОДНОГО ТИПА, не возвращаясь к исходным породам, тем которые были использованы при их выведении.
    Сегодня же мы слышим от экспертов таковы слова: «Устаревший породный тип». Адресуется это к породным, «кровным» восточноевропейским овчаркам. Приоритеты отдаются собакам старого типа немецкой овчарки ГДР с тяжелыми, грубыми, сырыми головами, на укороченных предплечьях, нередко овального силуэта, т.е. собакам в типе предка восточноевропейской овчарки, выдавая его за современный, желательный тип ВЕО.
    Создается впечатление, что политика РКФ преследует цель полного уничтожения породы ВЕО «втихую».
    Укрепились мы в этом мнении, наблюдая за результатами экспертизы, экспертов и старшего поколения, которые не могут не помнить и не знать восточноевропейскую овчарку.
    Собаки (современные чемпионы), которых нам пытаются навязать как модель, восточниками не являются ни по типу, ни по происхождению. Это потомки – Ирк Гармония, Бай з Пограничне Страже СS (через подставу под Юлбарса вл. Барсукова его сына Тайгр Юст), Бреухаусен Юлиус Рекс, Кироллидомби, Нерон Лур (Питер) и др. немецких овчарок завезенных в конце 80г.г. в СССР. В силу пороков строения и типа конституции – грубый, сырой тип, который определяет и их тип ВНД – флегматичные, со слабыми связками, укороченными предплечьями, с отсутствием продуктивных движений - эти собаки никак не могут соответствовать стандарту служебной породы, которой является восточноевропейская овчарка, но тем не менее, эксперты нам навязывают разделение на "" шоу" и "рабочие" . Сколько вреда от "шоу" типа в любой породе всем известно. Тем более, что выделяемый экспертами тип не является ничем новым. Собаки такого типа встречались и в 70г.г. и имели в лучшем случае «оч.хорошо», под такими экспертами, как Мазовер, Шар, Шерешевский, Кузнецкая и др., т.е. в наше время, благодаря экспертам, происходит подмена понятия . Тип же ВЕО не изменился, его безжалостно размывают и продолжают размывать, тем самым уничтожая породу.
    Восточноеропейская овчарка порода служебная и обладает соответствующим экстерьером, который является функциональным, крепкий сухой и крепкий тип конституции обеспечивают уравновешенную нервную систему с прекрасными реакциями.
    Восточники собаки позднего созревания, расцвета : окончательного формирования (особенно кобели) достигают к 3 годам. И способны к работе до старости, сохраняя крепкий верх, сильные продуктивные движения, и в классе ветеранов не уступают красоте своим потомкам. Выведение любой пользовательской породы - это комплекс зоотехнических мероприятий, объединяющий в себе работу по выявлению и отбору собак, обладающих желательным поведением, наиболее подходящему для выполнения поставленной задачи типу ВНД ( нормативы) и по экстерьеру (выставки), обеспечивающему легкость исполнения этой задачи. Функциональность экстерьера восточника заключается в умеренности. В стандарте указано: умеренно растянутого формата, с умеренными углами, с умеренно оттянутым поставом ЗК, именно такое строение и является целесообразным для собаки служебной породы. Как показывает статистика, собаки соответствующие стандарту не имеют проблем с опорно-двигательным аппаратом. А предлагаемый экспертами "шоу-тип" имеет эти проблемы в большом количестве.
    В течении 60 лет восточники выводились, как защитники, охранники тесно контактирующие с человеком. В разведение отбор велся по желательным признакам – недоверие к посторонним и готовность отразить агрессию, направленную на хозяина, а так же способность охранять имущество хозяина (связь с вещью ), при этом, никогда восточники не представляли опасность для окружающих. Любая собака со здоровой психикой способна отличить направленную агрессию от других раздражителей. А в работе с породой ВЕО этой способности всегда уделялось особое внимание. Поэтому восточник спокойно пройдет мимо шумной толпы, играющих детей, но безошибочно распознает агрессию в отношении его хозяина и членов его семьи. Уникальная способность ВЕО - работать самостоятельно без команды в экстремальных ситуациях. В помощь кинологам существовали и соответствующие нормативы и методики, позволяющие проверить и подготовить собаку на мотивации "отражение агрессии" или "защита хозяина", они так и назывались :защитно-караульная служба. Сегодня, восточники поставлены в заведомо неравные условия с такими породами, как малинуа, немецкая овчарка и др., обладающим гипертрофированным, в результате направленного отбора в их разведении, инстинкта "добычи".
    От сегодняшнего ЗКС, осталось одно название, это чисто спортивно-игровой вид дрессировки, основанный на мотивации – "добыча".
    Мы прекрасно понимаем, что на сегодня потребность общества в собаках защитно-караульных уменьшилась, это прекрасно. Хотя в некоторых местах собаки еще необходимы в защите имущества, самих хозяев и членов их семей. Используются ВЕО и Армии и МВД. Восточник по прежнему востребован, во всех уголках России и стран СНГ именно благодаря своим защитно-караульным качествам. Покупают щенков ВЕО и в такие страны, как США, Канада, Швеция, Финляндия, Франция и даже Германия благодаря именно уравновешенной нервной системе, в этих странах очень жесткие правила содержания собак. Восточники с честью выдерживают экзамен на «европейскую толерантность». Вот здесь и вступает в силу «нездоровая» конкуренция.
    Еще в 80г.г восточники были незаслуженно оклеветаны в силу «политико-экономических интересов» поклонниками немецких овчарок. Интересы одних были бескорыстными, а большинства из них определялись размером командировочных в валюте.
    В результате их бурной деятельности восточноевропейская овчарка была выкинута из официальной кинологии СССР на 20 лет. Сохранили её мы частные лица. И сегодня те люди, которые утверждали в течение 20 с лишнем лет, что породы восточноевропейская овчарка не существует, благополучно аттестовались и с радостью судят «несуществующую» породу и еще пытаются навязать нам, собиравшим её по крохам по всей России, свое видение, а именно тип немецкой овчарки 60г.г., от которого ГДР отказалась еще в конце 70г.г, как от не функционального.
    Восточники благодаря нашим старейшим кинологам обладают генетически закрепленным экстерьером физически здоровой собаки. И править его время еще не наступило.

    А вот подготовить и развить заложенные селекцией породные рабочие качества ВЕО, сегодня нам негде, а так же нет нормативов для отбора в разведение лучших рабочих собак. А в Украине кинологи добились признания в ФЦИ национальных программ по дрессировки для отечественных пород. Проводятся соревнования ранга САСТ по программам: «собака сопровождения», «охранная собака», которые вобрали в себя методики дрессировки, разработанные в СССР. Наши братья славяне берегут свои корни, а Россия прозомбирована «добытчиками». Хотя мы имеем право выбора, как готовить своих собак, но политика дрессировочной комиссии РКФ нас этого права лишает. Эта политика является убийственной для ВЕО, т.к. эта собака выводилась - ни как" добытчик", а как "защитник".
    Даже если потребность в собаках-защитниках отпадет совсем, что бы сохранить породу ВЕО необходимо создать ей условия по применению её ПОРОДНОГО ПОВЕДЕНИЯ, каковыми и являются соответствующие нормативы и методики дрессировки.
    Мы родились в середине прошлого века и с восточниками выросли. Для нас лучшей породы нет.
    Любое самое маленькое государство стремится зарегистрировать свою национальную породу и всячески поддерживает её. А Россия, которой ВЕО служила верой и правдой десятилетиями, предала её, хотя такой - благородной, надежной, умнейшей, красивой служебной породы нет ни в одном государстве.
    Решить проблемы породы ВЕО в компетенции Российской Кинологической Федерации (РКФ), но исходя из опыта наших неоднократных обращений в РКФ, что-то ей мешает это сделать.
    Надеемся, что заинтересованность государства РФ в сохранении и расцвете отечественной служебной породы восточноевропейская овчарка поможет принять РКФ демократические, патриотические решения на пользу российской породы ВЕО. Иначе есть риск, что её заявит, как породу в Международную Кинологическую Федерацию (FCI), членом которой является РКФ, любое другое государство, т.к. племенного материала из России вывезено уже достаточно.


    Собаки 60-70г.г.



    УРАН вл. Понамарева



    БОЙ вл. Бормотов



    ******************************************************************************


    Список постоянно дополняеется... Пожалуйста,если Ваша подпись не отображена в списке,отпишитесь в теме... 
    если нашли ошибку или повтор,напишите пожалуйста..
    ..


    ОБРАЩЕНИЕ ПОДПИСАЛИ-
    Скрытый текст


    Продолжение списка в теме ПОДПИСНОЙ ЛИСТ(здесь)








    "Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



    сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
    http://veo-san-dimal.clan.su/
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


    Илья Муромец



    Сообщение: 11
    Зарегистрирован: 07.04.08
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 06:42. Заголовок: Внесите и меня: Кир..


    Внесите и меня: Кирстя Марина Николаевна владелец ВЕО Илья Муромец и Райзин Бридз Эскалибур г. Уссурийск Приморский край т 8-914-659-5859

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Дроздова
    moderator




    Сообщение: 10479
    Настроение: отличное
    Зарегистрирован: 30.08.07
    Откуда: Россия, Москва
    Репутация: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 11:54. Заголовок: Андрей Н. пишет: Не..


    Андрей Н. пишет:

     цитата:
    Не трудно догадаться чьи интересы он представляет и почему пытается вызвать на бой Дроздову, вызывая из другого мира тень Венсвела своим поганым языком


    Андрей, не впечатляйтесь....
    Это все было прогнозировано.
    Все эти посты я читала. Вы правы это троль, который забалтывает тему и вынуждает на разборки подписавшихся под обращением.
    Пытаясь так же очернить и составителей обращения.
    Прошу всех относится к таким тролям с пониманием. Они уже понимают, чем грозит наше объеденение.
    Андрей Н. пишет:

     цитата:
    Что вы для этого делаете? Только сбор подписей под обращением вопросов не решит.


    Спасибо Вам и всем за подписи и понимание проблемы.
    Дельные предложения и помощь принимаются.
    Хотя у нас тоже есть свои наработки, что дальше делать и куда это обращение отсылать.
    А дальше все будет зависеть от нас самих.




    "Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



    сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
    http://veo-san-dimal.clan.su/
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Дроздова
    moderator




    Сообщение: 10480
    Настроение: отличное
    Зарегистрирован: 30.08.07
    Откуда: Россия, Москва
    Репутация: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 11:59. Заголовок: Илья Муромец Ваш ном..


    Илья Муромец Ваш номер № 43, освободившийся после повторной записи.
    Спасибо за подпись.

    "Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



    сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
    http://veo-san-dimal.clan.su/
    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 991
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 12:36. Заголовок: Скопировано с голубо..


    Скопировано с голубого форума.

     цитата:
    Подписываюсь: Ганус Е.В., Украина, г. Харьков, владелец собаки по кличке Хургада из Новой Империи, п. "Дефанс Леюр", тел. 0984449141



     цитата:
    Журавлев Д.Н. Валентлайф Гудвин. 9222988956 г. Екатеринбург



     цитата:
    Овчинникова Н.В. Боярыня, Керби, Визирь, Фиелисс Нурбек.9517915465 г. Челябинск



     цитата:
    Ничипоренко Наталья Александровна Моншер Вирсаль Варшава,Моншер Вирсаль Елизар 8-951-777-10-50 г.Челябинск



     цитата:
    Михайлова Оксана Владимировна: МВ Диккенс, Ермак Надежный Друг. 8 916-544-71-19 Москва.


    Спасибо. Записываю в подписной лист. номера порядковые-176.177.178.179.180.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 992
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 13:42. Заголовок: с "голубого"..


    с "голубого" форума

     цитата:
    Подписываюсь: Заводчик плем.завода "Вом Истхаус" г.Харьков Кукушкина Лариса Александровна
    Собаки: Цера,Жея Ист Хаус,Фиелисс Народная Дружина,Богема Золотая Эра Вом Истхаус,Невский Стиль Снежный Барс,Хана Монтана Вом Истхаус
    т.+380505959634


    Спасибо. В подписном листе №181

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Есения



    Не зарегистрирован
    Зарегистрирован: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 15:07. Заголовок: Подписываюсь:Грачёв ..


    Подписываюсь:Грачёв Василий Викторович,пит.приставка "Тульская Легенда",г.Киреевск ,Тульской области, ВЕО Эльза,Тайга,Багира тел.89534252186

    Спасибо: 0 
    admin
    администратор




    Сообщение: 993
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 15:12. Заголовок: Есения пишет: Подпи..


    Есения пишет:

     цитата:
    Подписываюсь:Грачёв Василий Викторович,пит.приставка "Тульская Легенда",г.Киреевск ,Тульской области, ВЕО Эльза,Тайга,Багира тел.89534252186


    Спасибо. Записала.№182 в подписном листе.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    снежана



    Сообщение: 650
    Зарегистрирован: 02.09.08
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 17:21. Заголовок: Подписываюсь:Лозовск..


    Подписываюсь:Лозовская Снежана Михайловна ,питомник "Гранд Энималс" Краснодарский край г Армавир Вео Граф Хит Лотос ,Зарина от Снежаны,гранд Энималс Галактика ,ГЭ Аманда,ГЭ Максимус ,ГЭ Герцеговина ,ГЭ Мелони.
    тел 8961-515-78-78

    Спасибо: 0 
    Профиль
    ylrika





    Сообщение: 1797
    Зарегистрирован: 31.08.07
    Откуда: Россия, Челябинск
    Репутация: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 19:01. Заголовок: Еще копирую с сайта ..


    Еще копирую с сайта веолекс
    Овчинникова Наталья Валентиновна, Боярыня, Керби, Визирь, Фиелисс Нурбек. 89517915465

    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 994
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 19:46. Заголовок: снежана пишет: Подп..


    снежана пишет:

     цитата:
    Подписываюсь:Лозовская Снежана Михайловна ,питомник "Гранд Энималс" Краснодарский край г Армавир Вео Граф Хит Лотос ,Зарина от Снежаны,гранд Энималс Галактика ,ГЭ Аманда,ГЭ Максимус ,ГЭ Герцеговина ,ГЭ Мелони.
    тел 8961-515-78-78


    Спасибо. В подписном дисте №183
    ylrika пишет:

     цитата:
    Овчинникова Наталья Валентиновна, Боярыня, Керби, Визирь, Фиелисс Нурбек. 89517915465



    Спасибо. В подписном листе №184

    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 995
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 19:50. Заголовок: С голубого. Каримова..


    С голубого.

     цитата:
    Каримова В.Ю., ВЕО Устина Андромеда. +79277925614, гор. Тольятти Самарская обл.


    Спасибо. В подписном листе№185

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Чернобуровы



    Сообщение: 196
    Зарегистрирован: 02.01.11
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 21:54. Заголовок: Владелица ВЕО Сан-Ди..


    Владелица ВЕО Сан-Дималь Гризли Бурмистрова О.Н. Прошу занести в список.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 996
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 22:20. Заголовок: с голобого форума Ни..


    с голобого форума

     цитата:
    Никифоров А.Н..., ВЕО Моншер Вирсаль Нега...тел.+7 927 607 00 40 Самарская область , ПГТ Суходол


    Спасибо. В подписном листе №186
    Чернобуровы пишет:

     цитата:
    Владелица ВЕО Сан-Дималь Гризли Бурмистрова О.Н. Прошу занести в список.


    Спасибо. В подписном листе №187

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Есения



    Не зарегистрирован
    Зарегистрирован: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 23:15. Заголовок: Согласна ,за: Тютьк..


    Согласна ,за: Тютькова А.В. ВЕО СТРАЖ Арон ,г.Вологда,тел. 8-921-233-84-74

    Согласна, Габалис Валентина, владелец ВЕО Моншер Вирсаль Уна, Гретта, Украина, г.Житомир, 0674103231

    Спасибо: 0 
    Вася



    Сообщение: 1012
    Настроение: оптимист
    Зарегистрирован: 03.12.08
    Откуда: Россия, Владивосток
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 23:25. Заголовок: согласна,Полуэктова ..


    согласна,Полуэктова Элла Владимировна,г.Якутск,ЗП Эль Никлондс, 25 ВЕО
    сот.89246611757

    Друзей очерчивайте круг
    Не раскрывайте всем обьятья,
    Порой размах широких рук -
    Весьма удобен для распятья!
    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 997
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 23:41. Заголовок: Есения пишет: Согла..


    Есения пишет:

     цитата:
    Согласна ,за: Тютькова А.В. ВЕО СТРАЖ Арон ,г.Вологда,тел. 8-921-233-84-74

    Согласна, Габалис Валентина, владелец ВЕО Моншер Вирсаль Уна, Гретта, Украина, г.Житомир, 0674103231


    Спасибо. В подписном листе №188. 189.
    Вася пишет:

     цитата:
    согласна,Полуэктова Элла Владимировна,г.Якутск,ЗП Эль Никлондс, 25 ВЕО
    сот.89246611757


    Спасибо. В подписном листе № 190



    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 998
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 23:49. Заголовок: Уже 190 подписей!!!!..


    На сегодняшний день собрано 190 подписей!!!!!
    Спасибо Вам,дорогие ...
    Продолжаем подписывать...


    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 999
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 17:01. Заголовок: скопировано с голубо..


    скопировано с голубого.
     цитата:
    Согласны полностью с Обращением:
    Савина Оксана Александровна,ВЕО ЭН ГраЦия,Э.Н.Лекс сот89245918283
    Петрова И.Э. ВЕО Э.Н.Гектор,сот.89142344277
    Колесниченко Л.М. Эльза Голубой Дракон,380932043834
    Величко Л.В. ВЕО Джина,сот.89615816499



     цитата:
    Прошу Вас внести нас в список : Гусева О.В., ВЕО Цертус из Ксаро Честная Игра тел.+7 903 772 14 77 г.Москва


    Спасибо. Записываю. см подписной лист.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Виола





    Сообщение: 734
    Зарегистрирован: 16.06.11
    Откуда: Россия, Краснода
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 19:53. Заголовок: Запишите еще, пожалу..


    Запишите еще, пожалуйста, Батицкая Наталья Викторовна 8 989 8183777 ВЕО Гранд Энималс Виконт (г.Краснодар)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 1000
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 21:57. Заголовок: Виола пишет: Запиши..


    Виола пишет:

     цитата:
    Запишите еще, пожалуйста, Батицкая Наталья Викторовна 8 989 8183777 ВЕО Гранд Энималс Виконт (г.Краснодар)


    Спасибо. Записала.см. подписной лист №196.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет