АвторСообщение
Дроздова
moderator




Сообщение: 10472
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 23:46. Заголовок: ОБРАЩЕНИЕ К ЛЮБИТЕЛЯМ ВЕО!


    Мы с Г.А. Герасимовой составили это "Обращение" в надежде на то, что заводчики и владельцы Восточников не останутся равнодушными и задумаются ВСЕРЬЕЗ О СУДЬБЕ ПОРОДЫ.
    Для исправления критического положения НЕОБХОДИМЫ ОБЪЕДИНЕНИЕ И НАХОЖДЕНИЕ КОНЦЕНСУСА ПО КЛЮЧЕВЫМ ВОПРОСАМ И ПУТЯМ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМ,
    Ваши дополнения можете писать в этой теме.
    Подписываться с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УКАЗАНИЕМ НАЗВАНИЯ ПИТОМНИКА или ПОЛНОЙ КЛИЧКИ ВАШЕЙ СОБАКИ. Анонимные подписи засчитываться не будут.
    После обсуждения, просьба перенести "Обращения" на доступные Вам форумы.
    Огромная просьба, т.к. данное обращение будет разослано и передано в различные организации, оставлять контактные телефоны.
    Заранее СПАСИБО.


      Пообщавшись с руководителями питомников у нас родились дополнения.
      Дополнения выделены синим шрифтом.


    Побудило нас написать это обращение ко всем любителям собак вообще и к любителям породы "восточноевропейская овчарка", в частности - презентация породы ВЕО на САСИбе «Россия» . Зрелище было жалкое и позорное для экспертов РКФ ФЦИ. К этому позору эксперты долго и дружно подводили нашу породу.




    "Лучший представитель породы" на в-ке "Россия-2013г." эксперт РКФ - М. Герасимова

    Дело в том, что последние три года результаты экспертизы на выставках разных рангов, в том числе и монопородных, ввергает в изумление не только породников, но и просто зрителей. Мы не говорим о нюансах, мы говорим об общем впечатлении. Нюансы такие как, породность, строение головы и т.п., могут быть неизвестны молодым (по возрасту) экспертам, которые не видели ВЕО в период её расцвета 70г.г. прошлого столетия. Но общий (классический) экстерьер они знать обязаны, а так же обязаны уметь читать стандарт. Интересный момент, когда эти же эксперты судят другие служебные породы, в том числе отечественные – они прекрасно видят недостатки и пороки экстерьера. В рингах же восточников на их глаза будто опускаются шоры. В результате в рингах ВЕО, эксперты не обращают внимания на такие пороки, как отсутствие целостности конституционального типа (например: голова – грубая, корпус – крепкий сухой), разбалансированные корпуса, слабые и даже провисшие спины, слабые связки, непродуктивные движения, нарушение пигмента (бурый чепрак), укороченные, а порой и искривленные предплечья, некорректный постав ушей и сама форма уха, различные искривления и изломы хвоста. Набор этих признаков присущ большинству «новоиспеченных» чемпионов России и НКП ВЕО. У всех любителей породы ВЕО такое отношение вызывает возмущение.
    Одни и те же эксперты на одной и той же выставке в других породах грамотно судят и не дают титулы проблемным собакам, а в породе ВЕО все наоборот, приоритеты - инвалидам.
    Владельцы с породными, здоровыми собаками наблюдая такую картину, перестали участвовать в выставках повсеместно по России, т.к. времени, сил, денег это отнимает не мало, а результат экспертизы не поддается ни какому объяснению.
    Все, выше перечисленное, эксперт просто обязан знать и видеть, иначе он не должен получать квалификацию. Это законы общего экстерьера.
    Что же касается породности, то тут вообще винегрет в головах экспертов. Всем понятно, что собаки обладают высокой степенью изменчивости, именно благодаря этому их свойству и существует великое множество пород. С течением времени все породы переживают изменения в экстерьере, но оставаясь в рамках ПОРОДНОГО ТИПА, не возвращаясь к исходным породам, тем которые были использованы при их выведении.
    Сегодня же мы слышим от экспертов таковы слова: «Устаревший породный тип». Адресуется это к породным, «кровным» восточноевропейским овчаркам. Приоритеты отдаются собакам старого типа немецкой овчарки ГДР с тяжелыми, грубыми, сырыми головами, на укороченных предплечьях, нередко овального силуэта, т.е. собакам в типе предка восточноевропейской овчарки, выдавая его за современный, желательный тип ВЕО.
    Создается впечатление, что политика РКФ преследует цель полного уничтожения породы ВЕО «втихую».
    Укрепились мы в этом мнении, наблюдая за результатами экспертизы, экспертов и старшего поколения, которые не могут не помнить и не знать восточноевропейскую овчарку.
    Собаки (современные чемпионы), которых нам пытаются навязать как модель, восточниками не являются ни по типу, ни по происхождению. Это потомки – Ирк Гармония, Бай з Пограничне Страже СS (через подставу под Юлбарса вл. Барсукова его сына Тайгр Юст), Бреухаусен Юлиус Рекс, Кироллидомби, Нерон Лур (Питер) и др. немецких овчарок завезенных в конце 80г.г. в СССР. В силу пороков строения и типа конституции – грубый, сырой тип, который определяет и их тип ВНД – флегматичные, со слабыми связками, укороченными предплечьями, с отсутствием продуктивных движений - эти собаки никак не могут соответствовать стандарту служебной породы, которой является восточноевропейская овчарка, но тем не менее, эксперты нам навязывают разделение на "" шоу" и "рабочие" . Сколько вреда от "шоу" типа в любой породе всем известно. Тем более, что выделяемый экспертами тип не является ничем новым. Собаки такого типа встречались и в 70г.г. и имели в лучшем случае «оч.хорошо», под такими экспертами, как Мазовер, Шар, Шерешевский, Кузнецкая и др., т.е. в наше время, благодаря экспертам, происходит подмена понятия . Тип же ВЕО не изменился, его безжалостно размывают и продолжают размывать, тем самым уничтожая породу.
    Восточноеропейская овчарка порода служебная и обладает соответствующим экстерьером, который является функциональным, крепкий сухой и крепкий тип конституции обеспечивают уравновешенную нервную систему с прекрасными реакциями.
    Восточники собаки позднего созревания, расцвета : окончательного формирования (особенно кобели) достигают к 3 годам. И способны к работе до старости, сохраняя крепкий верх, сильные продуктивные движения, и в классе ветеранов не уступают красоте своим потомкам. Выведение любой пользовательской породы - это комплекс зоотехнических мероприятий, объединяющий в себе работу по выявлению и отбору собак, обладающих желательным поведением, наиболее подходящему для выполнения поставленной задачи типу ВНД ( нормативы) и по экстерьеру (выставки), обеспечивающему легкость исполнения этой задачи. Функциональность экстерьера восточника заключается в умеренности. В стандарте указано: умеренно растянутого формата, с умеренными углами, с умеренно оттянутым поставом ЗК, именно такое строение и является целесообразным для собаки служебной породы. Как показывает статистика, собаки соответствующие стандарту не имеют проблем с опорно-двигательным аппаратом. А предлагаемый экспертами "шоу-тип" имеет эти проблемы в большом количестве.
    В течении 60 лет восточники выводились, как защитники, охранники тесно контактирующие с человеком. В разведение отбор велся по желательным признакам – недоверие к посторонним и готовность отразить агрессию, направленную на хозяина, а так же способность охранять имущество хозяина (связь с вещью ), при этом, никогда восточники не представляли опасность для окружающих. Любая собака со здоровой психикой способна отличить направленную агрессию от других раздражителей. А в работе с породой ВЕО этой способности всегда уделялось особое внимание. Поэтому восточник спокойно пройдет мимо шумной толпы, играющих детей, но безошибочно распознает агрессию в отношении его хозяина и членов его семьи. Уникальная способность ВЕО - работать самостоятельно без команды в экстремальных ситуациях. В помощь кинологам существовали и соответствующие нормативы и методики, позволяющие проверить и подготовить собаку на мотивации "отражение агрессии" или "защита хозяина", они так и назывались :защитно-караульная служба. Сегодня, восточники поставлены в заведомо неравные условия с такими породами, как малинуа, немецкая овчарка и др., обладающим гипертрофированным, в результате направленного отбора в их разведении, инстинкта "добычи".
    От сегодняшнего ЗКС, осталось одно название, это чисто спортивно-игровой вид дрессировки, основанный на мотивации – "добыча".
    Мы прекрасно понимаем, что на сегодня потребность общества в собаках защитно-караульных уменьшилась, это прекрасно. Хотя в некоторых местах собаки еще необходимы в защите имущества, самих хозяев и членов их семей. Используются ВЕО и Армии и МВД. Восточник по прежнему востребован, во всех уголках России и стран СНГ именно благодаря своим защитно-караульным качествам. Покупают щенков ВЕО и в такие страны, как США, Канада, Швеция, Финляндия, Франция и даже Германия благодаря именно уравновешенной нервной системе, в этих странах очень жесткие правила содержания собак. Восточники с честью выдерживают экзамен на «европейскую толерантность». Вот здесь и вступает в силу «нездоровая» конкуренция.
    Еще в 80г.г восточники были незаслуженно оклеветаны в силу «политико-экономических интересов» поклонниками немецких овчарок. Интересы одних были бескорыстными, а большинства из них определялись размером командировочных в валюте.
    В результате их бурной деятельности восточноевропейская овчарка была выкинута из официальной кинологии СССР на 20 лет. Сохранили её мы частные лица. И сегодня те люди, которые утверждали в течение 20 с лишнем лет, что породы восточноевропейская овчарка не существует, благополучно аттестовались и с радостью судят «несуществующую» породу и еще пытаются навязать нам, собиравшим её по крохам по всей России, свое видение, а именно тип немецкой овчарки 60г.г., от которого ГДР отказалась еще в конце 70г.г, как от не функционального.
    Восточники благодаря нашим старейшим кинологам обладают генетически закрепленным экстерьером физически здоровой собаки. И править его время еще не наступило.

    А вот подготовить и развить заложенные селекцией породные рабочие качества ВЕО, сегодня нам негде, а так же нет нормативов для отбора в разведение лучших рабочих собак. А в Украине кинологи добились признания в ФЦИ национальных программ по дрессировки для отечественных пород. Проводятся соревнования ранга САСТ по программам: «собака сопровождения», «охранная собака», которые вобрали в себя методики дрессировки, разработанные в СССР. Наши братья славяне берегут свои корни, а Россия прозомбирована «добытчиками». Хотя мы имеем право выбора, как готовить своих собак, но политика дрессировочной комиссии РКФ нас этого права лишает. Эта политика является убийственной для ВЕО, т.к. эта собака выводилась - ни как" добытчик", а как "защитник".
    Даже если потребность в собаках-защитниках отпадет совсем, что бы сохранить породу ВЕО необходимо создать ей условия по применению её ПОРОДНОГО ПОВЕДЕНИЯ, каковыми и являются соответствующие нормативы и методики дрессировки.
    Мы родились в середине прошлого века и с восточниками выросли. Для нас лучшей породы нет.
    Любое самое маленькое государство стремится зарегистрировать свою национальную породу и всячески поддерживает её. А Россия, которой ВЕО служила верой и правдой десятилетиями, предала её, хотя такой - благородной, надежной, умнейшей, красивой служебной породы нет ни в одном государстве.
    Решить проблемы породы ВЕО в компетенции Российской Кинологической Федерации (РКФ), но исходя из опыта наших неоднократных обращений в РКФ, что-то ей мешает это сделать.
    Надеемся, что заинтересованность государства РФ в сохранении и расцвете отечественной служебной породы восточноевропейская овчарка поможет принять РКФ демократические, патриотические решения на пользу российской породы ВЕО. Иначе есть риск, что её заявит, как породу в Международную Кинологическую Федерацию (FCI), членом которой является РКФ, любое другое государство, т.к. племенного материала из России вывезено уже достаточно.


    Собаки 60-70г.г.



    УРАН вл. Понамарева



    БОЙ вл. Бормотов



    ******************************************************************************


    Список постоянно дополняеется... Пожалуйста,если Ваша подпись не отображена в списке,отпишитесь в теме... 
    если нашли ошибку или повтор,напишите пожалуйста..
    ..


    ОБРАЩЕНИЕ ПОДПИСАЛИ-
    Скрытый текст


    Продолжение списка в теме ПОДПИСНОЙ ЛИСТ(здесь)








    "Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



    сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
    http://veo-san-dimal.clan.su/
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


    Дроздова
    moderator




    Сообщение: 10474
    Настроение: отличное
    Зарегистрирован: 30.08.07
    Откуда: Россия, Москва
    Репутация: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 14:44. Заголовок: Добавим. Под этим об..


    Добавим. Под этим обращением могут подписываться и просто владельцы собак, кличку писать полностью с приставкой.

    "Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



    сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
    http://veo-san-dimal.clan.su/
    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 909
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 15:11. Заголовок: Виола пишет: Прошу ..


    Виола пишет:

     цитата:
    Прошу дописать номера телефонов:


    добавлено.
    Chell пишет:

     цитата:
    Суханов В.А. - г.Кропоткин, Краснодарский край; владелец ВЕО Стивит Армаст Челитта, Радмила Яролика, т 8-962-856-80-56


    добавлено

    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 910
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 15:23. Заголовок: инфа с "голубого..


    инфа с "голубого"..... добавлено здесь.

     цитата:
    47.Дальний Восток:Саядян Анна Григорьевна,ВЕО ИНАР Востока Воин,сот.89242311831
    48.Дальний Восток:Кочнева Оксана Анатольевна,ВЕО- ЦЕСАРЕВНА Спарты Краса,Райзин БРИДС Горностай ДВ, сот.89084495154
    49.Дальний восток:Гладышева Светлана Евгеньевна,ВЕО Райзин БРИДС ПОВЕЛИТЕЛЬ,сот. 89245273576
    50.Мищук Роман Олегович, владелец Моншер Вирсаль Ярый, тел: 89142190888



    Спасибо: 0 
    Профиль
    innari





    Сообщение: 311
    Настроение: Пока дышу - надеюсь.
    Зарегистрирован: 16.09.09
    Откуда: Ставрополь
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 15:27. Заголовок: Косик Инна Владимиро..


    Косик Инна Владимировна, г.Ставрополь - ВЕО ВИВАТ Оманда и Стивит Армаст Легенда Кавказа.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    una



    Сообщение: 9
    Зарегистрирован: 26.06.13
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 15:34. Заголовок: Толстоухова Ирина Ге..


    Толстоухова Ирина Геннадьевна, г.Тобольск, вл. ВЕО Урания Сибирская, тел. 8-919-922-05-23

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Наша Радость





    Сообщение: 177
    Зарегистрирован: 09.06.12
    Откуда: Тула
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 16:02. Заголовок: Султанова Инна Витал..


    Султанова Инна Витальевна, г.Тула, +79190738387-ВЕО ВИВАТ ФОКС, Моншер Вирсаль Радость.

    Если бы люди могли любить как собаки, мир стал бы раем!
    Наша страничка http://veoprofi.forum24.ru/?1-2-0-00000286-000-0-0-1341289401
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Есения



    Не зарегистрирован
    Зарегистрирован: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 16:04. Заголовок: Бия пишет: Дело в т..


    Бия пишет:

     цитата:
    Дело в том, что мы члены РКФ, это общественное объединения, в чью деятельность государство не имеет право вмешиваться. Готовы ли вы выйти из РКФ , при положительном ответе ?


    Почему нет,если РКФ себя дескридитирует....а порода ВЕО должна жить!

    Спасибо: 0 
    admin
    администратор




    Сообщение: 911
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 16:06. Заголовок: innari пишет: Косик..


    innari пишет:

     цитата:
    Косик Инна Владимировна, г.Ставрополь - ВЕО ВИВАТ Оманда и Стивит Армаст Легенда Кавказа.


    una пишет:

     цитата:
    Толстоухова Ирина Геннадьевна, г.Тобольск, вл. ВЕО Урания Сибирская, тел. 8-919-922-05-23


    Наша Радость пишет:

     цитата:
    Султанова Инна Витальевна, г.Тула, +79190738387-ВЕО ВИВАТ ФОКС, Моншер Вирсаль Радость.


    Добавлено. Спасибо.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 912
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 16:10. Заголовок: копировано с "го..


    копировано с "голубого"...
    Добавлено.

     цитата:
    Я не очень согласна с
    Улькис написал(а):
    Только пока качество экспертизы не изменится, мы можем хоть все перегрызться, но изменений глобальных не будет
    , но подпишусь. Может хоть так заводчики начнут работать над улучшением...
    Гордеева Джамиля владелец Моншер Вирсаль Чикаго 89852221947



    Спасибо: 0 
    Профиль
    Алан





    Сообщение: 389
    Зарегистрирован: 25.09.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 16:36. Заголовок: Подпишусь... Хоте..


    Подпишусь... Хотелось бы сохранить тип ВЕО и работоспособное поголовье в породе....

    Войтенко Наталья, вл. ВЕО Оздер Русский Риск и Легенда Русь Шквал Дейк, тел. 8-967-032-35-28

    Сколько не пытайтесь спорить, а в Интернете всегда прав тот, кто быстро и много печатает. Спасибо: 0 
    Профиль
    Европа Форт Стар





    Сообщение: 657
    Настроение: отличное
    Зарегистрирован: 01.09.07
    Откуда: РФ, Москва
    Репутация: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 16:36. Заголовок: Кубрак Юлия Владимир..


    Кубрак Юлия Владимировна, Москва, п-к Европа Форт Стар, Легенда Русь Хна Золотая и Жемчужина из Серебрянных Россов, 8903-791-39-95,8964-642-1317

    п-к "Европа Форт Стар"
    http://evropafortstar.ucoz.ru/
    http://evropafortstar.forum24.ru/
    Спасибо: 0 
    Профиль
    goldbonny



    Не зарегистрирован
    Зарегистрирован: 05.01.14
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 16:46. Заголовок: Я с вами!!! Фадеева ..


    Я с вами!!!
    Фадеева Лина Леонидовна владелец Моншер Вирсаль Жозефина ст. Брюховецкая, Краснодарский кр. тел. 8(918)02-39-987



    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 913
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 16:53. Заголовок: Все подписи вынесены..


    Все подписи вынесены в первый пост... так удобнее видеть и дополнять...
    Алан пишет:

     цитата:
    Войтенко Наталья, вл. ВЕО Оздер Русский Риск и Легенда Русь Шквал Дейк, тел. 8-967-032-35-28

    Европа Форт Стар пишет:

     цитата:
    Кубрак Юлия Владимировна, Москва, п-к Европа Форт Стар, Легенда Русь Хна Золотая и Жемчужина из Серебрянных Россов, 8903-791-39-95,8964-642-1317

    goldbonny пишет:

     цитата:
    Я с вами!!!
    Фадеева Лина Леонидовна владелец Моншер Вирсаль Жозефина ст. Брюховецкая, Краснодарский кр. тел. 8(918)02-39-987


    Добавлено. Спасибо.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Витязь Литжи
    постоянный участник


    Сообщение: 190
    Зарегистрирован: 28.12.08
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 16:57. Заголовок: Подписываемся: Ворон..


    Подписываемся:
    Воронцов Александр Федорович - питомник "Витязь" г. Н.Новгород т. 8 910 798 5099
    Бубнова Наталья Владимировна - владелец собак Витязь Литжи, Витязь Пламенный Принц, Витязь Принцесса, Бомон Росс Охота т. 8 910 884 57 27


    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 914
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 17:02. Заголовок: Витязь Литжи пишет: ..


    Витязь Литжи пишет:

     цитата:
    Подписываемся:
    Воронцов Александр Федорович - питомник "Витязь" г. Н.Новгород т. 8 910 798 5099
    Бубнова Наталья Владимировна - владелец собак Витязь Литжи, Витязь Пламенный Принц, Витязь Принцесса, Бомон Росс Охота т. 8 910 884 57 27


    Добавлено. Спасибо.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Алан





    Сообщение: 390
    Зарегистрирован: 25.09.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 17:05. Заголовок: admin пишет: Добавл..


    admin пишет:

     цитата:
    Добавлено



    Меня пропустили....

    Сколько не пытайтесь спорить, а в Интернете всегда прав тот, кто быстро и много печатает. Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 915
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 17:08. Заголовок: Алан Наташа,спасибо...


    Алан Наташа,спасибо....добавлено.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 916
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 17:22. Заголовок: копировано с "го..


    копировано с "голубого"

     цитата:
    Полностью согласна! Олихненко Л.В..владелец ВЕО Легенда Русь Жемма. 916-357-32-81


    Добавлено. Спасибо.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Донна





    Сообщение: 231
    Зарегистрирован: 08.09.08
    Откуда: Украина, Донецк
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 17:34. Заголовок: Подписываюсь. Ищенко..


    Подписываюсь.
    Ищенко Сергей Викторович, заводская приставка "Servic-Don", вл. Легенда Русь Храбрый Ней, г. Донецк,
    +38050 328 95 96

    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 917
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 17:36. Заголовок: Донна Спасибо. Доба..


    Донна
    Спасибо. Добавлено.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет