АвторСообщение
Дроздова
moderator




Сообщение: 10472
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 23:46. Заголовок: ОБРАЩЕНИЕ К ЛЮБИТЕЛЯМ ВЕО!


    Мы с Г.А. Герасимовой составили это "Обращение" в надежде на то, что заводчики и владельцы Восточников не останутся равнодушными и задумаются ВСЕРЬЕЗ О СУДЬБЕ ПОРОДЫ.
    Для исправления критического положения НЕОБХОДИМЫ ОБЪЕДИНЕНИЕ И НАХОЖДЕНИЕ КОНЦЕНСУСА ПО КЛЮЧЕВЫМ ВОПРОСАМ И ПУТЯМ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМ,
    Ваши дополнения можете писать в этой теме.
    Подписываться с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УКАЗАНИЕМ НАЗВАНИЯ ПИТОМНИКА или ПОЛНОЙ КЛИЧКИ ВАШЕЙ СОБАКИ. Анонимные подписи засчитываться не будут.
    После обсуждения, просьба перенести "Обращения" на доступные Вам форумы.
    Огромная просьба, т.к. данное обращение будет разослано и передано в различные организации, оставлять контактные телефоны.
    Заранее СПАСИБО.


      Пообщавшись с руководителями питомников у нас родились дополнения.
      Дополнения выделены синим шрифтом.


    Побудило нас написать это обращение ко всем любителям собак вообще и к любителям породы "восточноевропейская овчарка", в частности - презентация породы ВЕО на САСИбе «Россия» . Зрелище было жалкое и позорное для экспертов РКФ ФЦИ. К этому позору эксперты долго и дружно подводили нашу породу.




    "Лучший представитель породы" на в-ке "Россия-2013г." эксперт РКФ - М. Герасимова

    Дело в том, что последние три года результаты экспертизы на выставках разных рангов, в том числе и монопородных, ввергает в изумление не только породников, но и просто зрителей. Мы не говорим о нюансах, мы говорим об общем впечатлении. Нюансы такие как, породность, строение головы и т.п., могут быть неизвестны молодым (по возрасту) экспертам, которые не видели ВЕО в период её расцвета 70г.г. прошлого столетия. Но общий (классический) экстерьер они знать обязаны, а так же обязаны уметь читать стандарт. Интересный момент, когда эти же эксперты судят другие служебные породы, в том числе отечественные – они прекрасно видят недостатки и пороки экстерьера. В рингах же восточников на их глаза будто опускаются шоры. В результате в рингах ВЕО, эксперты не обращают внимания на такие пороки, как отсутствие целостности конституционального типа (например: голова – грубая, корпус – крепкий сухой), разбалансированные корпуса, слабые и даже провисшие спины, слабые связки, непродуктивные движения, нарушение пигмента (бурый чепрак), укороченные, а порой и искривленные предплечья, некорректный постав ушей и сама форма уха, различные искривления и изломы хвоста. Набор этих признаков присущ большинству «новоиспеченных» чемпионов России и НКП ВЕО. У всех любителей породы ВЕО такое отношение вызывает возмущение.
    Одни и те же эксперты на одной и той же выставке в других породах грамотно судят и не дают титулы проблемным собакам, а в породе ВЕО все наоборот, приоритеты - инвалидам.
    Владельцы с породными, здоровыми собаками наблюдая такую картину, перестали участвовать в выставках повсеместно по России, т.к. времени, сил, денег это отнимает не мало, а результат экспертизы не поддается ни какому объяснению.
    Все, выше перечисленное, эксперт просто обязан знать и видеть, иначе он не должен получать квалификацию. Это законы общего экстерьера.
    Что же касается породности, то тут вообще винегрет в головах экспертов. Всем понятно, что собаки обладают высокой степенью изменчивости, именно благодаря этому их свойству и существует великое множество пород. С течением времени все породы переживают изменения в экстерьере, но оставаясь в рамках ПОРОДНОГО ТИПА, не возвращаясь к исходным породам, тем которые были использованы при их выведении.
    Сегодня же мы слышим от экспертов таковы слова: «Устаревший породный тип». Адресуется это к породным, «кровным» восточноевропейским овчаркам. Приоритеты отдаются собакам старого типа немецкой овчарки ГДР с тяжелыми, грубыми, сырыми головами, на укороченных предплечьях, нередко овального силуэта, т.е. собакам в типе предка восточноевропейской овчарки, выдавая его за современный, желательный тип ВЕО.
    Создается впечатление, что политика РКФ преследует цель полного уничтожения породы ВЕО «втихую».
    Укрепились мы в этом мнении, наблюдая за результатами экспертизы, экспертов и старшего поколения, которые не могут не помнить и не знать восточноевропейскую овчарку.
    Собаки (современные чемпионы), которых нам пытаются навязать как модель, восточниками не являются ни по типу, ни по происхождению. Это потомки – Ирк Гармония, Бай з Пограничне Страже СS (через подставу под Юлбарса вл. Барсукова его сына Тайгр Юст), Бреухаусен Юлиус Рекс, Кироллидомби, Нерон Лур (Питер) и др. немецких овчарок завезенных в конце 80г.г. в СССР. В силу пороков строения и типа конституции – грубый, сырой тип, который определяет и их тип ВНД – флегматичные, со слабыми связками, укороченными предплечьями, с отсутствием продуктивных движений - эти собаки никак не могут соответствовать стандарту служебной породы, которой является восточноевропейская овчарка, но тем не менее, эксперты нам навязывают разделение на "" шоу" и "рабочие" . Сколько вреда от "шоу" типа в любой породе всем известно. Тем более, что выделяемый экспертами тип не является ничем новым. Собаки такого типа встречались и в 70г.г. и имели в лучшем случае «оч.хорошо», под такими экспертами, как Мазовер, Шар, Шерешевский, Кузнецкая и др., т.е. в наше время, благодаря экспертам, происходит подмена понятия . Тип же ВЕО не изменился, его безжалостно размывают и продолжают размывать, тем самым уничтожая породу.
    Восточноеропейская овчарка порода служебная и обладает соответствующим экстерьером, который является функциональным, крепкий сухой и крепкий тип конституции обеспечивают уравновешенную нервную систему с прекрасными реакциями.
    Восточники собаки позднего созревания, расцвета : окончательного формирования (особенно кобели) достигают к 3 годам. И способны к работе до старости, сохраняя крепкий верх, сильные продуктивные движения, и в классе ветеранов не уступают красоте своим потомкам. Выведение любой пользовательской породы - это комплекс зоотехнических мероприятий, объединяющий в себе работу по выявлению и отбору собак, обладающих желательным поведением, наиболее подходящему для выполнения поставленной задачи типу ВНД ( нормативы) и по экстерьеру (выставки), обеспечивающему легкость исполнения этой задачи. Функциональность экстерьера восточника заключается в умеренности. В стандарте указано: умеренно растянутого формата, с умеренными углами, с умеренно оттянутым поставом ЗК, именно такое строение и является целесообразным для собаки служебной породы. Как показывает статистика, собаки соответствующие стандарту не имеют проблем с опорно-двигательным аппаратом. А предлагаемый экспертами "шоу-тип" имеет эти проблемы в большом количестве.
    В течении 60 лет восточники выводились, как защитники, охранники тесно контактирующие с человеком. В разведение отбор велся по желательным признакам – недоверие к посторонним и готовность отразить агрессию, направленную на хозяина, а так же способность охранять имущество хозяина (связь с вещью ), при этом, никогда восточники не представляли опасность для окружающих. Любая собака со здоровой психикой способна отличить направленную агрессию от других раздражителей. А в работе с породой ВЕО этой способности всегда уделялось особое внимание. Поэтому восточник спокойно пройдет мимо шумной толпы, играющих детей, но безошибочно распознает агрессию в отношении его хозяина и членов его семьи. Уникальная способность ВЕО - работать самостоятельно без команды в экстремальных ситуациях. В помощь кинологам существовали и соответствующие нормативы и методики, позволяющие проверить и подготовить собаку на мотивации "отражение агрессии" или "защита хозяина", они так и назывались :защитно-караульная служба. Сегодня, восточники поставлены в заведомо неравные условия с такими породами, как малинуа, немецкая овчарка и др., обладающим гипертрофированным, в результате направленного отбора в их разведении, инстинкта "добычи".
    От сегодняшнего ЗКС, осталось одно название, это чисто спортивно-игровой вид дрессировки, основанный на мотивации – "добыча".
    Мы прекрасно понимаем, что на сегодня потребность общества в собаках защитно-караульных уменьшилась, это прекрасно. Хотя в некоторых местах собаки еще необходимы в защите имущества, самих хозяев и членов их семей. Используются ВЕО и Армии и МВД. Восточник по прежнему востребован, во всех уголках России и стран СНГ именно благодаря своим защитно-караульным качествам. Покупают щенков ВЕО и в такие страны, как США, Канада, Швеция, Финляндия, Франция и даже Германия благодаря именно уравновешенной нервной системе, в этих странах очень жесткие правила содержания собак. Восточники с честью выдерживают экзамен на «европейскую толерантность». Вот здесь и вступает в силу «нездоровая» конкуренция.
    Еще в 80г.г восточники были незаслуженно оклеветаны в силу «политико-экономических интересов» поклонниками немецких овчарок. Интересы одних были бескорыстными, а большинства из них определялись размером командировочных в валюте.
    В результате их бурной деятельности восточноевропейская овчарка была выкинута из официальной кинологии СССР на 20 лет. Сохранили её мы частные лица. И сегодня те люди, которые утверждали в течение 20 с лишнем лет, что породы восточноевропейская овчарка не существует, благополучно аттестовались и с радостью судят «несуществующую» породу и еще пытаются навязать нам, собиравшим её по крохам по всей России, свое видение, а именно тип немецкой овчарки 60г.г., от которого ГДР отказалась еще в конце 70г.г, как от не функционального.
    Восточники благодаря нашим старейшим кинологам обладают генетически закрепленным экстерьером физически здоровой собаки. И править его время еще не наступило.

    А вот подготовить и развить заложенные селекцией породные рабочие качества ВЕО, сегодня нам негде, а так же нет нормативов для отбора в разведение лучших рабочих собак. А в Украине кинологи добились признания в ФЦИ национальных программ по дрессировки для отечественных пород. Проводятся соревнования ранга САСТ по программам: «собака сопровождения», «охранная собака», которые вобрали в себя методики дрессировки, разработанные в СССР. Наши братья славяне берегут свои корни, а Россия прозомбирована «добытчиками». Хотя мы имеем право выбора, как готовить своих собак, но политика дрессировочной комиссии РКФ нас этого права лишает. Эта политика является убийственной для ВЕО, т.к. эта собака выводилась - ни как" добытчик", а как "защитник".
    Даже если потребность в собаках-защитниках отпадет совсем, что бы сохранить породу ВЕО необходимо создать ей условия по применению её ПОРОДНОГО ПОВЕДЕНИЯ, каковыми и являются соответствующие нормативы и методики дрессировки.
    Мы родились в середине прошлого века и с восточниками выросли. Для нас лучшей породы нет.
    Любое самое маленькое государство стремится зарегистрировать свою национальную породу и всячески поддерживает её. А Россия, которой ВЕО служила верой и правдой десятилетиями, предала её, хотя такой - благородной, надежной, умнейшей, красивой служебной породы нет ни в одном государстве.
    Решить проблемы породы ВЕО в компетенции Российской Кинологической Федерации (РКФ), но исходя из опыта наших неоднократных обращений в РКФ, что-то ей мешает это сделать.
    Надеемся, что заинтересованность государства РФ в сохранении и расцвете отечественной служебной породы восточноевропейская овчарка поможет принять РКФ демократические, патриотические решения на пользу российской породы ВЕО. Иначе есть риск, что её заявит, как породу в Международную Кинологическую Федерацию (FCI), членом которой является РКФ, любое другое государство, т.к. племенного материала из России вывезено уже достаточно.


    Собаки 60-70г.г.



    УРАН вл. Понамарева



    БОЙ вл. Бормотов



    ******************************************************************************


    Список постоянно дополняеется... Пожалуйста,если Ваша подпись не отображена в списке,отпишитесь в теме... 
    если нашли ошибку или повтор,напишите пожалуйста..
    ..


    ОБРАЩЕНИЕ ПОДПИСАЛИ-
    Скрытый текст


    Продолжение списка в теме ПОДПИСНОЙ ЛИСТ(здесь)








    "Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



    сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
    http://veo-san-dimal.clan.su/
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


    admin
    администратор




    Сообщение: 957
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 13:17. Заголовок: Веселова Записала.Сп..


    Веселова Записала.Спасибо.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Бия



    Не зарегистрирован
    Зарегистрирован: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 13:53. Заголовок: Казахстан,г.Алматы, ..


    Казахстан,г.Алматы, питомник "Дом Митягиных".
    Митягина Ирина.
    Полностью согласна со всем,что написано выше!Молодцы,что подняли такую тему,очень важную и нужную тему!Поддерживаю

    Лютар Луна
    Полностью согласна, поддерживаю! Но как трудно обойтись без коментариев!


    Подписываюсь под обращением. Владелец ВЕО Хард Гвард Жулиус Сафронова Галина тел. +375296257839




    Спасибо: 0 
    Дроздова
    moderator




    Сообщение: 10478
    Настроение: отличное
    Зарегистрирован: 30.08.07
    Откуда: Россия, Москва
    Репутация: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 14:02. Заголовок: Очень странно, но бу..


    Очень странно, но буквально час назад исчез, испарился первый пост с подписями и пришлось все снова восстанавливать.
    Хорошо, что у меня все сохранено в компе.
    Думаю, что наше обращение и собранные подписи не оставили никого равнодушными.....если сподвиглись к хакерской атаке.
    Значит мы идем в правильном направлении.
    Восстанавливаю все, что "улетело"......

    "Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



    сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
    http://veo-san-dimal.clan.su/
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Бия



    Не зарегистрирован
    Зарегистрирован: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 14:10. Заголовок: Владелец Логерфольд ..


    Владелец Логерфольд Фрама и МВ Звёздная Леди. Полностью поддерживаю это Обращение. Пропало желание ходить на выставки. 8(916)386-36-68


    Спасибо: 0 
    Нюша





    Сообщение: 83
    Настроение: бодрое
    Зарегистрирован: 19.11.13
    Откуда: Тверь
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 14:13. Заголовок: Дроздова пишет: Оче..


    Дроздова пишет:

     цитата:
    Очень странно, но буквально час назад исчез, испарился первый пост с подписями и пришлось все снова восстанавливать.


    У меня на форуме есть полный список

    "Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение." У.Теккерей Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 958
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 14:28. Заголовок: Нюша пишет: У меня ..


    Нюша пишет:

     цитата:
    У меня на форуме есть полный список


    Отлично.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Бия



    Не зарегистрирован
    Зарегистрирован: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 15:36. Заголовок: Обращение поддержива..


    Обращение поддерживаю. Луцких И.В., моя ВЕО - Хадижа. т. 8-951-612-11-42


    Спасибо: 0 
    ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
    постоянный участник




    Сообщение: 5220
    Настроение: Восточноевропейское!
    Зарегистрирован: 03.10.07
    Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
    Репутация: 5
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 15:37. Заголовок: Дроздова пишет: Поо..


    Дроздова пишет:

     цитата:
    Пообщавшись с руководителями питомников у нас родились дополнения.
    Дополнения выделены синим шрифтом.


    Мне ОЧЕНЬ понравились внесенные дополнения в ОБРАЩЕНИЕ...
    Я с пониманием и волнением читаю краткие комментарии подписавшихся...
    Спасибо ВСЕМ!!!
    И.... С Рождеством ВАС!!!
    Пусть станут рождественским подарком для ВСЕХ, положительные результаты ОБРАЩЕНИЯ...
    А они обязательно будут... БУДУТ!!! На благо породе ВеО и ВСЕМ кто ее так любит!!!
    Успеха!!! Удачи!!!


    С уважением,
    Галина Васильевна Аверкина.

    Сайт БОМОН РОСС АТАМАН
    Спасибо: 0 
    Профиль
    ЕСТЦСС



    Не зарегистрирован
    Зарегистрирован: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 15:38. Заголовок: Поддерживаю, Гичкин ..


    Поддерживаю, Гичкин А.В.-начальник ЕСТЦСС ДОСААФ России по Свердловской области, заводская приставка "Седой Урал", тел.:8-950-201-35-81

    Спасибо: 0 
    admin
    администратор




    Сообщение: 959
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 15:43. Заголовок: Бия пишет: Обращени..


    Бия пишет:

     цитата:
    Обращение поддерживаю. Луцких И.В., моя ВЕО - Хадижа. т. 8-951-612-11-42




    Записала.Спасибо.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 960
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 15:44. Заголовок: ЕСТЦСС пишет: Подде..


    ЕСТЦСС пишет:

     цитата:
    Поддерживаю, Гичкин А.В.-начальник ЕСТЦСС ДОСААФ России по Свердловской области, заводская приставка "Седой Урал", тел.:8-950-201-35-81


    Спасибо.Записала

    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 961
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 16:20. Заголовок: скопировано с "г..


    скопировано с "голубого"

     цитата:
    Астахова Т.В., владелец ВЕО Моншер Вирсаль Яхонт, тел. 8(926)401-12-69


    Спасибо. Записываю.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Дар



    Не зарегистрирован
    Зарегистрирован: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 16:31. Заголовок: Фомичева Наталья Вла..


    Фомичева Наталья Владимировна г. Москва, владелица кобеля Легенда Русь Король Лир, полностью согласна и поддерживаю, тел.903 266 49 23.

    Спасибо: 0 
    admin
    администратор




    Сообщение: 962
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 16:37. Заголовок: Дар Спасибо.Записала..


    Дар Спасибо.Записала.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 963
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 16:38. Заголовок: скопировано с форума..


    скопировано с форума Г.Герасимовой.

     цитата:
    Герасимова написал(а):
    Любое самое маленькое государство стремится зарегистрировать свою национальную породу и всячески поддерживает её.
    Считаю эту фразу - главенствующей и как таковой - итоговой целью Петиции.
    С вышеизложенным полностью согласна,подписываюсь под каждым словом.
    Захарова Ирина Борисовна, п-к "Восток Империал", т. 89143446050


    Спасибо. Записала.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Зара





    Сообщение: 542
    Настроение: Хорошое
    Зарегистрирован: 03.12.08
    Откуда: Россошь
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 18:59. Заголовок: Прошу дописать Ивас..


    Прошу дописать Ивасенко Мотрена Викторовна- владелец ВЕО Великий Князь Руси, Ербол-(Вельская Дружина Зверь, Лютар Троя)
    тел -89515511457.

    Шевчук Сергей Витальевич-владелец ВЕО Фиелисс Шеррера С Алмазного Острова. тел-89204256482

    Шевчук Юлия Владимировна- владелец ВЕО Зорана ( Великий Князь Руси, Фиелисс Шеррера С Алмазного Острова) тел-89204428644.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Рогнеда



    Не зарегистрирован
    Зарегистрирован: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 18:59. Заголовок: Терещенко О.М г. Кро..


    Терещенко О.М г. Кропоткин владелец ВЕО Рогнеда Чародейка тел.89186836104

    Спасибо: 0 
    admin
    администратор




    Сообщение: 964
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 19:47. Заголовок: Зара Записала.Спасиб..


    Зара Записала.Спасибо.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 965
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 19:48. Заголовок: Рогнеда Спасибо.Запи..


    Рогнеда Спасибо.Записала.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 966
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 19:51. Заголовок: скопировано с форума..


    скопировано с форума Г.Герасимовой

     цитата:
    Питомник ВЕО "Восточное Созвездие" Казахстан г. Алма-Ата тел. 87017115635



     цитата:
    ГНУ Ярославский НИИЖК Россельхозакадемии, Ярославль, зав. лаборатории селекции и разведения с/х животных Тарасенкова Н.А. 8-920-101-24-62 Согласна с вышеизложенным
    Считаю, что данную петицию необходимо дополнить конкретными предложениями, а не останавливаться на описании текущей ситуации ИМХО



     цитата:
    я подписываюсь под обращением. Валекаева Марина *9101234947 Владелец ВЕО Елисей с Мещерского озера


    Записываю.Спасибо.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет