АвторСообщение
Дроздова
moderator




Сообщение: 10472
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 23:46. Заголовок: ОБРАЩЕНИЕ К ЛЮБИТЕЛЯМ ВЕО!


    Мы с Г.А. Герасимовой составили это "Обращение" в надежде на то, что заводчики и владельцы Восточников не останутся равнодушными и задумаются ВСЕРЬЕЗ О СУДЬБЕ ПОРОДЫ.
    Для исправления критического положения НЕОБХОДИМЫ ОБЪЕДИНЕНИЕ И НАХОЖДЕНИЕ КОНЦЕНСУСА ПО КЛЮЧЕВЫМ ВОПРОСАМ И ПУТЯМ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМ,
    Ваши дополнения можете писать в этой теме.
    Подписываться с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УКАЗАНИЕМ НАЗВАНИЯ ПИТОМНИКА или ПОЛНОЙ КЛИЧКИ ВАШЕЙ СОБАКИ. Анонимные подписи засчитываться не будут.
    После обсуждения, просьба перенести "Обращения" на доступные Вам форумы.
    Огромная просьба, т.к. данное обращение будет разослано и передано в различные организации, оставлять контактные телефоны.
    Заранее СПАСИБО.


      Пообщавшись с руководителями питомников у нас родились дополнения.
      Дополнения выделены синим шрифтом.


    Побудило нас написать это обращение ко всем любителям собак вообще и к любителям породы "восточноевропейская овчарка", в частности - презентация породы ВЕО на САСИбе «Россия» . Зрелище было жалкое и позорное для экспертов РКФ ФЦИ. К этому позору эксперты долго и дружно подводили нашу породу.




    "Лучший представитель породы" на в-ке "Россия-2013г." эксперт РКФ - М. Герасимова

    Дело в том, что последние три года результаты экспертизы на выставках разных рангов, в том числе и монопородных, ввергает в изумление не только породников, но и просто зрителей. Мы не говорим о нюансах, мы говорим об общем впечатлении. Нюансы такие как, породность, строение головы и т.п., могут быть неизвестны молодым (по возрасту) экспертам, которые не видели ВЕО в период её расцвета 70г.г. прошлого столетия. Но общий (классический) экстерьер они знать обязаны, а так же обязаны уметь читать стандарт. Интересный момент, когда эти же эксперты судят другие служебные породы, в том числе отечественные – они прекрасно видят недостатки и пороки экстерьера. В рингах же восточников на их глаза будто опускаются шоры. В результате в рингах ВЕО, эксперты не обращают внимания на такие пороки, как отсутствие целостности конституционального типа (например: голова – грубая, корпус – крепкий сухой), разбалансированные корпуса, слабые и даже провисшие спины, слабые связки, непродуктивные движения, нарушение пигмента (бурый чепрак), укороченные, а порой и искривленные предплечья, некорректный постав ушей и сама форма уха, различные искривления и изломы хвоста. Набор этих признаков присущ большинству «новоиспеченных» чемпионов России и НКП ВЕО. У всех любителей породы ВЕО такое отношение вызывает возмущение.
    Одни и те же эксперты на одной и той же выставке в других породах грамотно судят и не дают титулы проблемным собакам, а в породе ВЕО все наоборот, приоритеты - инвалидам.
    Владельцы с породными, здоровыми собаками наблюдая такую картину, перестали участвовать в выставках повсеместно по России, т.к. времени, сил, денег это отнимает не мало, а результат экспертизы не поддается ни какому объяснению.
    Все, выше перечисленное, эксперт просто обязан знать и видеть, иначе он не должен получать квалификацию. Это законы общего экстерьера.
    Что же касается породности, то тут вообще винегрет в головах экспертов. Всем понятно, что собаки обладают высокой степенью изменчивости, именно благодаря этому их свойству и существует великое множество пород. С течением времени все породы переживают изменения в экстерьере, но оставаясь в рамках ПОРОДНОГО ТИПА, не возвращаясь к исходным породам, тем которые были использованы при их выведении.
    Сегодня же мы слышим от экспертов таковы слова: «Устаревший породный тип». Адресуется это к породным, «кровным» восточноевропейским овчаркам. Приоритеты отдаются собакам старого типа немецкой овчарки ГДР с тяжелыми, грубыми, сырыми головами, на укороченных предплечьях, нередко овального силуэта, т.е. собакам в типе предка восточноевропейской овчарки, выдавая его за современный, желательный тип ВЕО.
    Создается впечатление, что политика РКФ преследует цель полного уничтожения породы ВЕО «втихую».
    Укрепились мы в этом мнении, наблюдая за результатами экспертизы, экспертов и старшего поколения, которые не могут не помнить и не знать восточноевропейскую овчарку.
    Собаки (современные чемпионы), которых нам пытаются навязать как модель, восточниками не являются ни по типу, ни по происхождению. Это потомки – Ирк Гармония, Бай з Пограничне Страже СS (через подставу под Юлбарса вл. Барсукова его сына Тайгр Юст), Бреухаусен Юлиус Рекс, Кироллидомби, Нерон Лур (Питер) и др. немецких овчарок завезенных в конце 80г.г. в СССР. В силу пороков строения и типа конституции – грубый, сырой тип, который определяет и их тип ВНД – флегматичные, со слабыми связками, укороченными предплечьями, с отсутствием продуктивных движений - эти собаки никак не могут соответствовать стандарту служебной породы, которой является восточноевропейская овчарка, но тем не менее, эксперты нам навязывают разделение на "" шоу" и "рабочие" . Сколько вреда от "шоу" типа в любой породе всем известно. Тем более, что выделяемый экспертами тип не является ничем новым. Собаки такого типа встречались и в 70г.г. и имели в лучшем случае «оч.хорошо», под такими экспертами, как Мазовер, Шар, Шерешевский, Кузнецкая и др., т.е. в наше время, благодаря экспертам, происходит подмена понятия . Тип же ВЕО не изменился, его безжалостно размывают и продолжают размывать, тем самым уничтожая породу.
    Восточноеропейская овчарка порода служебная и обладает соответствующим экстерьером, который является функциональным, крепкий сухой и крепкий тип конституции обеспечивают уравновешенную нервную систему с прекрасными реакциями.
    Восточники собаки позднего созревания, расцвета : окончательного формирования (особенно кобели) достигают к 3 годам. И способны к работе до старости, сохраняя крепкий верх, сильные продуктивные движения, и в классе ветеранов не уступают красоте своим потомкам. Выведение любой пользовательской породы - это комплекс зоотехнических мероприятий, объединяющий в себе работу по выявлению и отбору собак, обладающих желательным поведением, наиболее подходящему для выполнения поставленной задачи типу ВНД ( нормативы) и по экстерьеру (выставки), обеспечивающему легкость исполнения этой задачи. Функциональность экстерьера восточника заключается в умеренности. В стандарте указано: умеренно растянутого формата, с умеренными углами, с умеренно оттянутым поставом ЗК, именно такое строение и является целесообразным для собаки служебной породы. Как показывает статистика, собаки соответствующие стандарту не имеют проблем с опорно-двигательным аппаратом. А предлагаемый экспертами "шоу-тип" имеет эти проблемы в большом количестве.
    В течении 60 лет восточники выводились, как защитники, охранники тесно контактирующие с человеком. В разведение отбор велся по желательным признакам – недоверие к посторонним и готовность отразить агрессию, направленную на хозяина, а так же способность охранять имущество хозяина (связь с вещью ), при этом, никогда восточники не представляли опасность для окружающих. Любая собака со здоровой психикой способна отличить направленную агрессию от других раздражителей. А в работе с породой ВЕО этой способности всегда уделялось особое внимание. Поэтому восточник спокойно пройдет мимо шумной толпы, играющих детей, но безошибочно распознает агрессию в отношении его хозяина и членов его семьи. Уникальная способность ВЕО - работать самостоятельно без команды в экстремальных ситуациях. В помощь кинологам существовали и соответствующие нормативы и методики, позволяющие проверить и подготовить собаку на мотивации "отражение агрессии" или "защита хозяина", они так и назывались :защитно-караульная служба. Сегодня, восточники поставлены в заведомо неравные условия с такими породами, как малинуа, немецкая овчарка и др., обладающим гипертрофированным, в результате направленного отбора в их разведении, инстинкта "добычи".
    От сегодняшнего ЗКС, осталось одно название, это чисто спортивно-игровой вид дрессировки, основанный на мотивации – "добыча".
    Мы прекрасно понимаем, что на сегодня потребность общества в собаках защитно-караульных уменьшилась, это прекрасно. Хотя в некоторых местах собаки еще необходимы в защите имущества, самих хозяев и членов их семей. Используются ВЕО и Армии и МВД. Восточник по прежнему востребован, во всех уголках России и стран СНГ именно благодаря своим защитно-караульным качествам. Покупают щенков ВЕО и в такие страны, как США, Канада, Швеция, Финляндия, Франция и даже Германия благодаря именно уравновешенной нервной системе, в этих странах очень жесткие правила содержания собак. Восточники с честью выдерживают экзамен на «европейскую толерантность». Вот здесь и вступает в силу «нездоровая» конкуренция.
    Еще в 80г.г восточники были незаслуженно оклеветаны в силу «политико-экономических интересов» поклонниками немецких овчарок. Интересы одних были бескорыстными, а большинства из них определялись размером командировочных в валюте.
    В результате их бурной деятельности восточноевропейская овчарка была выкинута из официальной кинологии СССР на 20 лет. Сохранили её мы частные лица. И сегодня те люди, которые утверждали в течение 20 с лишнем лет, что породы восточноевропейская овчарка не существует, благополучно аттестовались и с радостью судят «несуществующую» породу и еще пытаются навязать нам, собиравшим её по крохам по всей России, свое видение, а именно тип немецкой овчарки 60г.г., от которого ГДР отказалась еще в конце 70г.г, как от не функционального.
    Восточники благодаря нашим старейшим кинологам обладают генетически закрепленным экстерьером физически здоровой собаки. И править его время еще не наступило.

    А вот подготовить и развить заложенные селекцией породные рабочие качества ВЕО, сегодня нам негде, а так же нет нормативов для отбора в разведение лучших рабочих собак. А в Украине кинологи добились признания в ФЦИ национальных программ по дрессировки для отечественных пород. Проводятся соревнования ранга САСТ по программам: «собака сопровождения», «охранная собака», которые вобрали в себя методики дрессировки, разработанные в СССР. Наши братья славяне берегут свои корни, а Россия прозомбирована «добытчиками». Хотя мы имеем право выбора, как готовить своих собак, но политика дрессировочной комиссии РКФ нас этого права лишает. Эта политика является убийственной для ВЕО, т.к. эта собака выводилась - ни как" добытчик", а как "защитник".
    Даже если потребность в собаках-защитниках отпадет совсем, что бы сохранить породу ВЕО необходимо создать ей условия по применению её ПОРОДНОГО ПОВЕДЕНИЯ, каковыми и являются соответствующие нормативы и методики дрессировки.
    Мы родились в середине прошлого века и с восточниками выросли. Для нас лучшей породы нет.
    Любое самое маленькое государство стремится зарегистрировать свою национальную породу и всячески поддерживает её. А Россия, которой ВЕО служила верой и правдой десятилетиями, предала её, хотя такой - благородной, надежной, умнейшей, красивой служебной породы нет ни в одном государстве.
    Решить проблемы породы ВЕО в компетенции Российской Кинологической Федерации (РКФ), но исходя из опыта наших неоднократных обращений в РКФ, что-то ей мешает это сделать.
    Надеемся, что заинтересованность государства РФ в сохранении и расцвете отечественной служебной породы восточноевропейская овчарка поможет принять РКФ демократические, патриотические решения на пользу российской породы ВЕО. Иначе есть риск, что её заявит, как породу в Международную Кинологическую Федерацию (FCI), членом которой является РКФ, любое другое государство, т.к. племенного материала из России вывезено уже достаточно.


    Собаки 60-70г.г.



    УРАН вл. Понамарева



    БОЙ вл. Бормотов



    ******************************************************************************


    Список постоянно дополняеется... Пожалуйста,если Ваша подпись не отображена в списке,отпишитесь в теме... 
    если нашли ошибку или повтор,напишите пожалуйста..
    ..


    ОБРАЩЕНИЕ ПОДПИСАЛИ-
    Скрытый текст


    Продолжение списка в теме ПОДПИСНОЙ ЛИСТ(здесь)








    "Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



    сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
    http://veo-san-dimal.clan.su/
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


    admin
    администратор




    Сообщение: 946
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.14 18:22. Заголовок: gamaun2000 Записала...


    gamaun2000 Записала. Спасибо.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 947
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.14 18:22. Заголовок: Тюренкова записала...


    Тюренкова
    записала. Спасибо.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 948
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.14 18:23. Заголовок: не зарегистрирован ..


    не зарегистрирован
    Записала.Спасибо.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 949
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.14 18:23. Заголовок: Есения Записала. Сп..


    Есения Записала. Спасибо.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Нюша





    Сообщение: 81
    Настроение: бодрое
    Зарегистрирован: 19.11.13
    Откуда: Тверь
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.14 18:26. Заголовок: Дроздова пишет: 3.Т..


    Дроздова пишет:

     цитата:
    3.Тарасова Л.Н. рук-ль питомника ВЕО " ЛЮТАР "


    Дроздова пишет:

     цитата:
    104.Подписываюсь, питомник ВЕО " Лютар " рук-ль Тарасова Л.Н.


    Записали дважды.

    "Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение." У.Теккерей Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 950
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.14 18:28. Заголовок: Нюша Спасибо. Исправ..


    Нюша Спасибо. Исправляю.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 951
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.14 19:19. Заголовок: скопировано с форума..


    скопировано с форума Г.Герасимовой

     цитата:
    Переношу подписи с форума своего питомника ВЕО "ЛЮТАР "
    1. Урбанская О.Е. владелец ВЕО Лютар Нольда и Гроза из Русского Камелота т 8 (909) 916 37 22 ( Москва )
    2. Иванова Ирина владелец ВЕО Лютар Милагресс и Лютар Цинея т. 8 (903) 152 16 34 ( Москва )
    3.Полякова О.Ю. владелец ВЕО Лютар Богиня и Лютар Эмир т. +7 (705) 530 22 14 Казахстан г. Усть - Каменогорск
    4. Григорьева У.В. владелец ВЕО Лютар Виола и Бархат Ночи т. 8 (922) 555 79 16 г. Омск
    4.Широкова Т.А. владелец ВЕО Лютар Вагдар и Лютар Гордена +7 (701) 715 90 89 Казахстан г. Алматы
    5. Эгай - Самсонова В. - основной хендлер питомника ВЕО "ЛЮТАР " 8 (985) 317 91 76
    --"Жаль, что у меня нет ВЕО, подписалась бы под каждым словом. Мне ли как хендлеру не видеть кучу анатомических недостатков (иногда граничащих с пороками) победителей крупнейших выставок. Удручающе зрелище было на "Золотом Ошейнике" - ВЕО ползущий практически на брюхе. И это на глазах у 7 заграничных экспертов! Какое мнение у них сложится о нашей породе?"


    Спасибо. Записываю.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    ylrika





    Сообщение: 1796
    Зарегистрирован: 31.08.07
    Откуда: Россия, Челябинск
    Репутация: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.14 19:20. Заголовок: Копирую с форума вео..


    Копирую с форума веолекс
    Яковенко Наталья Андреевна,г. Челябинск, 89043068585, Лекс Гадар, Живительная Акура, Тайгина Сибрина, Его Величество Гранд-Лард
    Клюкина Валентина Михайловна, г.Челябинск, Артефакт Руан, 8-912-774-60-37
    Жуковец Елена Викторовна город Челябинск -ЗВЕЗДА УРАЛА СКАРЛЕТТ ,ТАЙСАРА ДОЧЬ КНЯЗЯ ,ЛЕГЕНДА РУСЬ ХОЛМОВОЙ КНЯЗЬ , 8908 828 30 74

    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 952
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.14 19:26. Заголовок: ylrika Спасибо. Запи..


    ylrika Спасибо. Записываю.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Нюша





    Сообщение: 82
    Настроение: бодрое
    Зарегистрирован: 19.11.13
    Откуда: Тверь
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.14 19:29. Заголовок: Дроздова пишет: 33...


    Дроздова пишет:

     цитата:
    33. Широкова Т.А., владелица ВЕО - Лютар Вагдар, Лютар Гордена, Лютар Патриция, тел. +77017159089 Пометьте, пожалуйста - Казахстан г. Алаты.



    Дроздова пишет:

     цитата:
    114.Широкова Т.А. владелец ВЕО Лютар Вагдар и Лютар Гордена +7 (701) 715 90 89 Казахстан г. Алматы


    Опять дважды

    "Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение." У.Теккерей Спасибо: 0 
    Профиль
    Бия



    Не зарегистрирован
    Зарегистрирован: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.14 19:30. Заголовок: Гусева Наталия Петро..


    Гусева Наталия Петровна, п-к "Натали Фарт" ,Натали Фарт Бритта, 8-916-032-19-93.


    Спасибо: 0 
    admin
    администратор




    Сообщение: 953
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.14 19:30. Заголовок: Нюша Спасибушки... и..


    Нюша Спасибушки... исправляю...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 954
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.14 19:38. Заголовок: Бия Записала. Спасиб..


    Бия Записала. Спасибо.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Дроздова
    moderator




    Сообщение: 10477
    Настроение: отличное
    Зарегистрирован: 30.08.07
    Откуда: Россия, Москва
    Репутация: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 01:28. Заголовок: Пообщавшись с руково..


    Пообщавшись с руководителями питомников у нас родились дополнения.
    Дополнения выделены синим шрифтом.



    "Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



    сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
    http://veo-san-dimal.clan.su/
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Веселова



    Не зарегистрирован
    Зарегистрирован: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 09:28. Заголовок: Поддерживаю обращени..


    Поддерживаю обращение. Веселова Татьяна Николаевна, Москва, тел. 8-903-131-09-02, и шестимесячный Хорст.

    Спасибо: 0 
    smolgiv



    Не зарегистрирован
    Зарегистрирован: 07.01.14
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 11:27. Заголовок: Поддерживаю, бывшая ..


    Поддерживаю, бывшая владелица суки ВЕО в 80-х годах, питомник СМОЛЬГИВ. г. Минск, Беларусь +375296476328

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Алёна



    Сообщение: 3
    Зарегистрирован: 01.01.14
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 12:00. Заголовок: Очень много других ф..


    Очень много других форумов любителей ВЕО. Предлагаю разместить это обращение на них тоже. Мы должны сохранить наших веошечек. Я уже подписалась. Кожемякина Елена

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Dina23



    Не зарегистрирован
    Зарегистрирован: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 12:14. Заголовок: Поддерживаю. Аманбае..


    Поддерживаю. Аманбаева Д. Б. владелец ВЕО Джокер Сказка Востока Казахстан, г. Павлодар 87017402197

    Спасибо: 0 
    admin
    администратор




    Сообщение: 955
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 13:06. Заголовок: Пришло в личку админ..


    Пришло в личку админа

     цитата:
    Здравствуйте! и меня добавите пожалуйста в список : Великий Новгород. Петрова Ольга Вячеславовна т. 89217293065 кличка собаки Саввер Лайн Лючия


    Спасибо. Записала.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    admin
    администратор




    Сообщение: 956
    Зарегистрирован: 28.08.07
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 13:10. Заголовок: Dina23 Записала.Спас..


    Dina23 Записала.Спасибо.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет