черного кобеля, документы и титулы второстепенны, нужен здоровый щенок от здоровых родителей!
Не отмахивайтесь ни от документов ни от титулов. Если они получены на монопородных выставках. Особенно по рабочим качествам ,полученных на монопородных выставках.Там "больных" редко встретишь.Совет- не рассматривайте питомники из Мещерского Озера и из Серебрянных россов. На моно они не выставляются ни в в рабочем классе ни в экстерьерном. Титулы собирают по саскам. Асмус и Герасимовй нет равных в навешивании лапши ищущим. Совет- рассматривайте и берите в питомниках Моншер Вирсаль (кроме Ворониных), Вео Виват, Витязь, Вельская Дружина. Эти питомники стабильны по здоровому ,титулованому и рабочему потомству. Здесь есть их темы в персоналии. Они информативны . Все по чесноку. Удачи. Если найдете своего, покажите здесь.
Отправлено: 08.09.16 20:44. Заголовок: Я не отмахиваюсь!) п..
Я не отмахиваюсь!) почитав, понял что многие документы так же как и титулы просто покупают😠. У каждого заводчика и кобель и сука чемпион всего на свете)) или я может чего не понимаю? Откуда так много чемпионов?)) нескольким людям звонил по объявлениям на Авито, после общения и выяснения что они находятся совсем не в том регионе в котором указывали в объявлении(боги маркетинга)) ехать смотреть перехотел, еще не встретились, а уже обманут(( в детстве была вео, без документов и титулов, хорошая была собака!! Если найду выложу,,,
нескольким людям звонил по объявлениям на Авито, после общения и выяснения что они находятся совсем не в том регионе в котором указывали в объявлении(боги маркетинга)) ехать смотреть перехотел, еще не встретились, а уже обманут((
На Авито продают кота в мешке. Как и на птичьем рынке, 99% обманки дворики. И такие питомники, как Мещерское Озеро и Серебрянные россы,их питерские и пермские родственики продают своих "чемпионов", делают бизнес на Авито. Oleg#58 пишет:
цитата:
У каждого заводчика и кобель и сука чемпион всего на свете)) или я может чего не понимаю? Откуда так много чемпионов?))
Все и давно изменилось в стране и в кинологии. Есть питомники и заводчики любящие породу и работающие на сохранение породных качеств и экстерьера вео,а есть размноженцы ,им сиренево на породу как и судьям на выставках САСках. Судья за разведение не отвечает,иногда породу и стандарт не знает и не любит. Получил деньги за выставку,титул дал горбатому,хромому и трава не расти. Сейчас отчемпионить можно любую собаку за пару дней на САСках. Отчемпинивают размноженцы для бизнеса на щенках(продать от чемпиона легче). Заводчики не о прибылях думают, для них разведение бывает убыточным, но ими движет любовь к породе и ее восстановлению и оздоровлению. На монопородных вытавках получить чемпиона сложнее, но тоже можно. Все зависит от активности владельца и от компетентности судьи. Под породника(знающего и работающего с породой) не все пойдут. На монопородной выставке реже встретишь больных собак. Все на виду. По поводу окраса,черного-сегодня тоже можно лохануться. Чаще стал вылезать "соболиный" пегий окрас. В некоторых встречающихся на сегодня щенках черный-с возрастом перецветает и получается "соболь". Вылезает седина на лапах (иногда по корпусу) Такие "соболя" не только в питомнике Бетельгейзе в последнее время. Это не являетя плембраком. Но на вкус и цвет,мне нет. Но у Витязей,Моншеров,ВеоВиват,Вельская Дружина(плюсуюсь с мое мнение лучшие питомники вео) -"соболей" нет и не было. В этих питомниках от черных-черные, от чепраков могут рождится несколько черных,если ген черного окраса встречается у предков обоих родителей. И никаких черных "соболей" в этих питомниках не замечено. Oleg#58 пишет:
цитата:
в детстве была вео, без документов и титулов, хорошая была собака!!
Плюсуюсь. вео самая наша,лучшая порода. Удачи. Найдите своего вео.
На "отличных" сайтах ,как правило, красивые фотографии собак психов,дисплозников,эпилепсиков,трусов. Это бизнес. Реклама двигатель торговли. Oleg#58 пишет:
цитата:
Посоветуйте где еще посмотреть!?
Посмотрите график моно вео в Вашем регионе. Сходите на монопородную выставку вео. Посмотрите на сегодняшнее поголовье. А лучше приезжайте на ЧК. На ЧК приезжают разные регионы и выигрывают разные собаки. Может и встретите что вам надо не в щенках,так в родителях от которых подождете щенков.
Отправлено: 09.09.16 11:25. Заголовок: аксакал пишет: На &..
аксакал пишет:
цитата:
На "отличных" сайтах ,как правило, красивые фотографии собак психов,дисплозников,эпилепсиков,трусов. Это бизнес. Реклама двигатель торговли.
плюс к фото красивые слова о породности и всякая другая завлекательная хрень. как правило ,продав щенка они уходят в тинку от ответственности за больных, и щенков с плембраком. Памятен скандальчик со щенками больными от МВ Тристана(вл.Воронины) и Любославы с Мещерского озера. там покупатель оказался активным и деньги за щенков вернул со скандалом. а другие приобретают с такими щенками проблемы с лечением и мучением собак. собак жалко владельцам, но не тем кто размножает от больных ,несчастных. аксакал пишет:
Отправлено: 09.09.16 14:06. Заголовок: В целом эту картину ..
В целом эту картину я приблизительно так и представлял( Но вот что делать?)) ну съезжу я на выставку, выберу родителей, не получится у них моих хотелок! Опять на выставку? Случайно нет ли ассоциаций или еще каких организаций, которые были бы в курсе кто какой заводчик? Или площадки по продажам? Как заводчики продают щенков, кто во что горазд?
Случайно нет ли ассоциаций или еще каких организаций, которые были бы в курсе кто какой заводчик? Или площадки по продажам? Как заводчики продают щенков, кто во что горазд?
К сожалению ,сегодня стремные времена для кинологии вообще. И Вы, кажется, человек который не в курсе этого. Вы просто находка для Герасимовой и Асмус. Они бы Вам вчера уже вручили "супер породного и супер здорового " щенка с висячими ушами, труса, без зубов, с родословной вео, от чемпионов. На сегодняшний день у нас куча и много кучек разных кинологических организаций. Самой "престижной" сегодня считается РКФ во главе с Иншаковым. Щенки с родословной РКФ считаются "элитными" в априоре. Ну ,это как иметь дом на Рублевке в Москве. А то что этот "дом из песка", неважно. В РКФе скандал за скандалом . И всему виной деньги которые они гребут лопатой за "бумажки" с названием щенячка, родословная,чемпион и т.д. РКФ имеет разные комиссии , собирает разные взносы, выдает щенячки и родословные ,оформляет титулы,но за разведение и качество поголовья не отвечает. Теперь,как Вы пишите ,кто во что горазд. НКП породы уподобился РКФ и только деньги за выставки гребет и свои делишки втихую проворачивает. Владелец суки "сам с усам" и никто ему не указ,сам выбирает кобеля который нравится по только ему известным причинам и планирует вязку,редко прислушиваясь к совету руководителя питомника или клуба. Грамотных руководителей питомников,которые знают породу,ведут отбор и подбор , планируют вязки на перспективу разведения,учитывая сочетаемость кровей и возможные риски- таких единицы. Как правило это те, кто прошел советскую школу ДОСААФ . В советские времена такого бардака как сейчас не было,столько чемпионов не было,столько дисплозников,крипторхов и беззубых особей не было. ДОСААФ вел племенную работу. Тогда тоже были косяки,но не бардак. Косяки были серьезные. Такие ,что чуть породу вео не угробили. До сих пор порода очищается от забугорных "фонов" и янышей и всего чего они накакали в породу вео. Все сложно. Но купить вео умную и здоровую (как в детстве) можно. Но не на Авито,не на "птичках". На этом форуме ,как правило, рекламу щенкам дают проверенные на вшивость питомники. С "душком" сюда не суются. Выбрать друга не просто. Это как выбрать жену. Пусть Вам повезет. Сегодня в выборе щенка вео нужно везение как и в других породах (немцах, азиатах, ротвейлерах, чернышах и др.) P.S. В теме щенков вижу Ваш хороший вопрос Абакумовой М.Ю ,хорошему руководителю хорошего питомника (питерского) Чессмирград. Поговорите с ней по Вашей теме. Поговорите с руководителем Тверского клуба Кругловой В.В.(здесь ник Нюша) . Грамотный кинолог и давно ведущей работу с вео. Можете написать им в личку.
Отправлено: 09.09.16 22:54. Заголовок: мое мнение пишет: В..
мое мнение пишет:
цитата:
В теме щенков вижу Ваш хороший вопрос Абакумовой М.Ю ,хорошему руководителю хорошего питомника (питерского) Чессмирград. Поговорите с ней по Вашей теме. Поговорите с руководителем Тверского клуба Кругловой В.В.(здесь ник Нюша) . Грамотный кинолог и давно ведущей работу с вео.
ага... как раз не рабочих, трусливых собашек....
наберите в поисковике -питомники вео. и смотрите- что Вам в душу западет.
Отправлено: 10.09.16 14:32. Заголовок: Аитязи) не смог найт..
Аитязи) не смог найти! Подскажите регион.. Новая империя (название много обещающее) кто может знаком? Слышал чего? Я в этой среде человек новый, извиняйте если что не так, не там, не у тех, спрашиваю)
Опечатка. Витязи - питомник Нижний Новгород. Один из знаменитых Витязей-Витязь Пламенный Принц. Все титулы заработаны на монопородных выставках в рабочем классе на глазах у всех Многократный Чемпион породы. Единственный за многие годы трехкратный абсолютный чемпион породы по защитно караульной службе+окд. Реально работает в полиции,не смотря на это никогда не выставлялся в рабочем "по справке " с работы смотреть здесь Дает здоровых и рабочих детей. Используется в разных питомниках. Многие собаки питомника работают в полиции Нижнего Новгорода и других городах, а так же в МЧС. Многие из них работают по поиску взрывчатых веществ и наркотикам. Питомник перспективный. Дает хороших щенков по здоровью и рабочим качествам. смотреть здесь Oleg#58 пишет:
цитата:
Новая империя (название много обещающее) кто может знаком? Слышал чего?
Руководитель Андреева . Рабочих собак давно нет. По эктерьеру иногда можно увидеть приличное. Кроме названия ,ничего "обещающего". IMHO
Чернобуровы пишет: [quote]` Пишут что продают: ТОЛЬКО В ОТВЕТСТВЕННЫЕ РУКИ! Для племенной, спортивной и выставочной карьеры. Ответственные руки! Это как?))) Написал им, посмотрим,,,
Чернобуровы пишет: [quote]` Пишут что продают: ТОЛЬКО В ОТВЕТСТВЕННЫЕ РУКИ! Для племенной, спортивной и выставочной карьеры. Ответственные руки! Это как?))) Написал им, посмотрим,,,
Извините, так "соболиный" или пегий? пегий, вообще-то, это "пятнистый" (пежины - пятна). А "соболиный" - в некоторых породах он есть, но вообще-то у овчарок это зонарный. Бывает очень затемненный зонар, визуально черный, с возрастом только проявляется. А иногда и ген.анализ делать приходится (как наш приснопамятный Эрос де Лютвинс), а потом отслеживать окрасы его потомков.
мое мнение пишет:
цитата:
Абакумовой М.Ю ,хорошему руководителю хорошего питомника (питерского) Чессмирград. Поговорите с ней по Вашей теме.
Спасибо за лестный отзыв, но ..... руководитель питомника "Чессмирград" и Абакумова М.Ю., то есть я, - это ДВА разных человека "Чессмирград" - это Черкашина Елена, владелец известного в Питере производителя Арнольда. Я - руководитель породной секции "ВЕО" клуба "Кентавр" с 1999 года - моя секция старше "Чессмирграда" (2006), но моя заводская приставка "Из Славянской Стражи" - младше (2014)... Но мы работаем вместе, на родственных кровях. Просто Е. Черкашина не очень дружит с интернетом, редко появляется в сети, и потому я и другие друзья и единомышленники пишем про "Чессмирград" и его "выпускников". ______
Oleg#58 пишет:
цитата:
Ответственные руки! Это как?)))
Это значит, что проданный в такие руки щенок не потеряется для питомника, для дальнейшей племенной работы, для породы, в конечном итоге! Значит, что заводчик или владелец питомника считает такого щенка перспективным для дальнейшего развития, для разведения, возможно - и соответственно, владелец должен понимать, что ему придется пройти и курсы дрессировки, и сделать снимки на дисплазию, ну и выставляться конечно тоже...
Кстати, насчет выставок хотелось бы сказать. Не надо говорить, что все так легко и чемпионом стать так просто. Да, с одной стороны, увы, этот титул обесценился - даже тупо "вЫходить" этот титул может почти любой инвалид (хоть за 50 выставок). Особенно если ходить по малочисленным, подзаборным, или "домашним", или "договорным" выставкам (к таким, кто в теме, я бы отнесла прошедшую выставку в Торжке...) Но ведь нормальная, высокого ранга выставка - это тоже подготовка собаки, занятия, хендлер, если надо... Да и к тому же, я придерживаюсь мнения, что хорошую собаку, особенно кобеля, надо показывать. Да и вообще - НАДО показывать! Ведь породу надо популяризировать, показывать людям, что она есть, существует, а может, кто-то ищет мечту - и пришел на выставку...
Отправлено: 12.09.16 03:44. Заголовок: Синяя синь,, Могу ош..
Синяя синь,, Могу ошибаться, но что бы щенок не потерялся для питомника, питомник должен для этого что то делать, а не перекладывать заботу о породе на нового хозяина щенка! Там на сайте под любым пометом, надпись про заботливые руки, значит питомник считает всех в помете перспективными? И так делают все! У всех чемпионы, перспективные, самые самые!) я не кинолог, но понимаю что в помете не все одинаковые! И уж тем более точно не все перспективные! Лично у меня в данный момент нет ни какого желания ходить на выставкам т.д мне бы для начала понять что выросло! И уж потом решать имеет ли смысл в выставках и т.д. Это лично мое мнение! Если что не так прошу сильно не пинать!))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
"Чессмирград" - это Черкашина Елена, владелец известного в Питере производителя Арнольда. Я - руководитель породной секции "ВЕО" клуба "Кентавр" с 1999 года - моя секция старше "Чессмирграда" (2006), но моя заводская приставка "Из Славянской Стражи" - младше (2014)... Но мы работаем вместе, на родственных кровях. Просто Е. Черкашина не очень дружит с интернетом, редко появляется в сети, и потому я и другие друзья и единомышленники пишем про "Чессмирград" и его "выпускников". 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума