Отправлено: 30.08.09 07:00. Заголовок: Восточноевропейские овчарки Великого Новгорода

Секция ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКОЙ ОВЧАРКИ
Кинологического Племенного Центра Новгородской области "ЭЛИТА"


Добро пожаловать на наш сайт!!!

Официально секция ВЕО организована в клубе 17 сентября 2008 года.



НАША РАБОТА:
* помогаем желающим приобрести породистого щенка или взрослую ВЕО (для спорта, выставок, охраны и т.п., возможно на льготных условиях - об этом ниже)
* оказываем помощь владельцам ВЕО в подборе пары для племенного разведения,
* консультируем владельцев ВЕО по вопросам выращивания и содержания собак,
* проводим выводки молодняка и племенные смотры поголовья,
* оказываем помощь заводчикам в продаже щенков ВЕО .

Наша секция находится под патронажем московских клубов "Ратибор" и "Арго-престиж". Кинологи этих клубов работают с породой уже более 30 лет.


НАШИ ПРАВИЛА - МЫ "ЗА":
* накопление кровей чистокровных ВЕО в родословных
* объединение владельцев "восточников"
* разведение восточников, близких по типу к старым востарям 70-х годов
* разведение рабочих "восточников" с нормальной психикой и здоровьем

Приглашаем к сотрудничеству клубы и питомники других городов, занимающихся разведением восточноевропейских овчарок.

Всегда рады общению с любителями восточноевропейских овчарок!!!Приглашаем почитателей этой породы в наш клуб. Мы собираем информацию о восточниках Великого Новгорода прошлых лет и будем рады любой вашей помощи в этом.

У нас вы можете получить щенка суку восточно-европейской овчарки без денежной оплаты на условиях. Основные условия: письменный договор на совладение, участие в выставках нашего города, дрессировка собаки, участие в племенном разведении.


С уважением,
рук. секции ВЕО
Якубович Татьяна 8-911-639-33-02 или пишите (veopremium@yandex.ru).


Клуб "Элита" работает:
среда, суббота с 17-00 до 19-00 на территории Центрального стадиона (ул.Б.Московская).

 Отправлено: 17.03.12 12:20. Заголовок: Gosha пишет: Эльмайн..

Gosha пишет:

цитата:

Эльмайн+Эьмайна(брат и сестра)-инбридинг на Цорро. На мой взгляд-это просто "выстрел в пустоту".IMHO.

Почему вы считаете это "выстрелом в пустоту"? Сейчас эти собаки ценятся питерскими кинологами. Чего не знают современные кинологи об этих собаках? Очень интересно ваше мнение...

 Отправлено: 17.03.12 21:14. Заголовок: ТатьянаЯ дерзай.....

ТатьянаЯ

дерзай... Кстати, в Бонзе Gosha увидел "Каскада" - значит, инбридинг работает.

 Отправлено: 17.03.12 21:34. Заголовок: Синяя Синь пишет: в..

Синяя Синь пишет:

цитата:

в Бонзе Gosha увидел "Каскада" - значит, инбридинг работает.

работает и еще КАК Это я еще в 97 поняла...

 Отправлено: 18.03.12 13:06. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: В н..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

В названной же вами теме я высказалась против рекомендуемого вами подбора пары, так как имела информацию о наследственности и качестве кровей.

Ну от кого и почему у тебя такая информация я знаю и меня это не удивляет.....
Нам тоже говорили, что на Жерона нельзя делать инбридинг, но зная его предков не по наслышке, аж до 10-15 колена, я сделала умеренный инбридинг на Жерона и ни дня об этом не пожалела.......

Поэтому я тебе и написала: Дроздова пишет:

цитата:

очень быстро ты меняешь свои взгляды, причем не опираясь на свой опыт, а на ОБС.

Предлагая инбридинг на Вик Рича - кобеля с ценными, уходящими кровями, хорошего типа, хорошего экстерьера и нервухи, данный инбридинг, можно сделать только через СД Чейза - единственного, к сожалению, на сегодняшний день оставшегося сына Вик Рича. Да у матери Чейза не хватает пигмента, который она унаследовала от немчиков, но при таком инбридинге - мать Чейза забивалась кровями восторей, сама же сука и её дочери использовались достаточно широко и в других питомниках и ни в одном помете с пигментом проблем не было.
Поэтому опираясь на свой опыт, я сама решила сделать умеренный инбридинг 2 на 3 на Вик Рича, повязав его внучку - сыном, но к сожалению, дважды повязаная сука пропустовала, видно не судьба.......а очень жаль.....
Но не советую делать инбридинг на сына Вик Рича - Грет Вика, т.к. в кровях Грет Вика по материнской линии чудес хватает......

В случае инбридинга на Ванна ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Добавлю лишь, что делать инбридинг можно только в одном случае - если есть уверенность в том производителе на которого делают инбридинг (качество кровей: сочетание экстерьера и рабочих качеств при минимальном желательно браке в генах).

Татьян, как ты можешь быть в этом уверена?
На Ванна инбридинг еще никто не далал, делали на Арнольда, но это совсем другое.......
Далее сам Ванн использовался мало, поэтому судить и быть уверенным в том, что на него надо делать инбридинг или судить о нем, как о производителе - улучшателе по одной вязке, покрайне мере не разумно.
Далее ты сделала довольно тесный инбридинг 1 к 3 на него, но ты наверное не в курсе о маме Ванна, у которой в 3 колене стоит Тер Рустен - с липовой родословной, поэтому в Москве его никто не использовал, кроме Арефьевой. И чудеса у нее от этого кобеля были.......
К тому же сам Ванн не в типе своего отца Йорка и деда Арнольца, на крови которых ты делаешь упор, а в типе матери. Значит можно предположить, что и генотип он унаследовал в большей степени по материнской линии, так же можно предполагать, что уже и сконсалидированные крови Тер Рустана, могут внести свою нежелательную лепту, которое могут вылезти гораздо позже, а не при первичном осмотре.

И как резюме: в с лучае с Вик Ричем я предлагала сделать инбридинг, чтоб выбить крови стоящие за Грет Виком по материской линии и сохранить еще одну линию известных восточников, в твоем же случае ты сделала инбридинг на еще одного потомка Арнольда и закрепила не желательные крови по материнской линии Ванна.
ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Более того, выдающиеся кинологи в других породах также успешно применяют тесный инбридинг, об этом тоже достаточно много информации сейчас.

Почему выдающиеся кинологи успешно применяют тесные инбридинги, потому, что опираются на свой опыт и знания полученные на практике, а не по наслышке.
Удачи!

 Отправлено: 18.03.12 14:04. Заголовок: Дроздова пишет: По..

Дроздова пишет:

цитата:

Почему выдающиеся кинологи успешно применяют тесные инбридинги, потому, что опираются на свой опыт и знания на практике, а не по наслышке.

ППКС

 Отправлено: 18.03.12 14:45. Заголовок: ты наверное не в кур..

цитата:

ты наверное не в курсе о маме Ванна, у которой в 3 колене стоит Тер Рустен

в курсе, я этот инбридинг планировала несколько лет...

Спасибо за объяснение своей точки зрения и пожелание удачи.

Продолжу тему:

Общая картина инбридинга у щенят такая (по м-ду Мазовера):

* Ванн вл.Матвеев 1-3,
* Арнольд вл.Черкашина 3-4,5
* Евграф вл.Архипова 4-4,5
* Дин вл.Коваленко К-607: 6,6-7,8

 Отправлено: 18.03.12 15:10. Заголовок: Дроздова пишет: закр..

Дроздова пишет:

цитата:

закрепила не желательные крови по материнской линии Ванна.

это не так. Смотрите карту инбридинга. Хотя карта - это лишь статистика, план... А результат мы увидим скоро очень - детки растут загльяденье

 Отправлено: 18.03.12 15:15. Заголовок: Дроздова пишет: в с ..

Дроздова пишет:

цитата:

в с лучае с Вик Ричем я предлагала сделать инбридинг, чтоб выбить крови стоящие за Грет Виком по материской линии и сохранить еще одну линию известных восточников

Ирина Александровна, если вы так мечтаете сделать инбред этот, я могу вам это помочь выполнить. Правда, одно условие - этот помет вы проведете через СВОЙ питомник. Если владельцы Баси сдадут ЗКС, то можете на нее рассчитывать - вязаться повторно они давно просятся.

Добавлю лишь, что знаменитость собаки еще не предопределяет ее ценность... "Не все золото, что блестит"

 Отправлено: 18.03.12 22:51. Заголовок: Дроздова пишет: К т..

Дроздова пишет:

цитата:

К тому же сам Ванн не в типе своего отца Йорка и деда Арнольца, на крови которых ты делаешь упор, а в типе матери. Значит можно предположить, что и генотип он унаследовал в большей степени по материнской линии, так же можно предполагать, что уже и сконсалидированные крови Тер Рустана, могут внести свою нежелательную лепту, которое могут вылезти гораздо позже, а не при первичном осмотре.

Кстати, это верно. Это риск...
например, в Чессмирграде:
У Ч. Т. Волка - тоже инбридинг на Арнольда, да еще и на родительскую пару Арнольд х белинда. Волк - нетипичный и вообще не в типе ни Арнольда, ни предков-немцев. Ну просто вот такой получился. А некоторые детки от него - вполне породны, имеют более "ВЕО" тип, чем сам Волк....

 Отправлено: 19.03.12 19:20. Заголовок: Синяя Синь пишет: Эт..

Синяя Синь пишет:

цитата:

Это риск...

риск в любой вязке есть. А история с Волком не совсем "наш" случай. Да, инбред есть. 3-3...ну и не особо сильный. Я бы сказала Волк - не "нежданчик", а вполне нормальная закономерность при таком раскладе... пошел в папкины крови, вот и все

 Отправлено: 19.03.12 19:23. Заголовок: Дроздова пишет: ..

Дроздова пишет:

цитата:

в типе матери. Значит можно предположить, что и генотип он унаследовал в большей степени по материнской линии,

а с чего вдруг такое умозаключение?
Слышала мнения прямо противоположное этому.

 Отправлено: 19.03.12 19:55. Заголовок: Синяя Синь пишет: В..

Синяя Синь пишет:

цитата:

Волк - нетипичный и вообще не в типе ни Арнольда, ни предков-немцев.

Синяя СиньМарин... а Вы видели живьем (или хоть на фото) Чейна( Дюваль Чейн Пол'C Чар)- может Волк в него?

ТатьянаЯ извините что на Вашей страничке, но уж очень интересно

 Отправлено: 20.03.12 12:50. Заголовок: erosdelut пишет: изв..

erosdelut пишет:

цитата:

извините что на Вашей страничке, но уж очень интересно

хорошо. Понимаю вас

 Отправлено: 20.03.12 15:29. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: Пра..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Правда, одно условие - этот помет вы проведете через СВОЙ питомник. Если владельцы Баси сдадут ЗКС,

Ради бога, чего не повязать родную кровиночку, через свой питомник, да еще с таким интересным инбридингом.
Только у меня вопрос: если решится вопрос по допуску к племенному разведению наличие только ОКД, твое обязательное условие сдача ЗКС Басей?
ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Добавлю лишь, что знаменитость собаки еще не предопределяет ее ценность... "Не все золото, что блестит"

Безусловно, производителем(ницей) считается собака, не то какая она есть, а что дает.
А разве Бася тебе плохих щенков дала или плем.брака надавала?
Хотя судить по одному помету не серьезно, может это просто был неудачный подбор пар и крови плохо сочетаются между собой?
ТатьянаЯ пишет:

цитата:

а с чего вдруг такое умозаключение?

Проверено на практике.
ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Слышала мнения прямо противоположное этому.

Интересно...... это просто мнение или проверено практикой?
ТатьянаЯ пишет:

цитата:

* Евграф вл.Архипова 4-4,5 * Дин вл.Коваленко К-607: 6,6-7,8

Это уже не инбридинг, а накопление кровей.
И еще Тер Рустен 4-6.

 Отправлено: 22.03.12 01:19. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: соч..

.

 Отправлено: 25.03.12 18:36. Заголовок: 23 марта деткам (1-3..

23 марта деткам (1-3 на Ванна) было 12 дней. Правда пока фотки общим списком, без "идентификации" каждого хвостика. Клички пока в процессе придумывания. Но это сделаем как только они все откроют глазки.

Сначала выложу наших принцесс

1. Портретики

 Отправлено: 25.03.12 18:47. Заголовок: Девушки, еще: http:..

Девушки, еще:

 Отправлено: 25.03.12 18:54. Заголовок: а это - наши алмазик..

а это - наши алмазики - черные кобели:

 Отправлено: 25.03.12 19:19. Заголовок: наши чепрачные парни..

наши чепрачные парни:

 Отправлено: 25.03.12 20:44. Заголовок: А это портретики пац..

А это портретики пацанят: