Отправлено: 28.10.08 07:19. Заголовок: Протокол заседания комиссии 1968 года

ПРОТОКОЛ № 24 заседания комиссии племенного разведения собак Федерации служебного собаководства СССР 19 декабря 1968 года в Тушино (заседание состоялось в кабинете Ответственного секретаря Федерации служебного собаководства СССР К.Е. Немцова).

Присутствовали: тт. Архангельская А.Я., Брандт Е.Д., Голикова Е.Р., Ерохина И.Р., Лыкина (Ярославль), Кузнецкая И.Л., Музалевская Г.М., Немцов К.Е., Орловская Е.Н., Полтавец И.С., Родионова С.В. (г. Ленинград), Ролле Н.Н. (г. Ленинград), Румянцева Е.Ю., Самохвалова И.И. (г. Горький), Степанов Е.Я., Шар Ю.И., Шейнин В.П.

Повестка дня:

I. Сообщение новейших данных о крипторхизме (докладывает внештатный научный сотрудник Института Цитологии АН СССР тов. Ролле Н.Н.).

II. Продолжение обмена мнениями по докладу тов. Шар Ю.И.

III. Информация рабочей группы об изучении письма тов. Родионовой С.В. о направлении племенной работы с породой ВЕО в Ленинградском городском клубе служебного собаководства ДОСААФ.

СЛУШАЛИ: 1. «Наука о крипторхизме» – обзор тов. Ролле Н.Н. (Ленинград).

Характер исследования и распространения крипторхизма у собак отражены в отечественной литературе очень мало (известны труды кинолога Песиковой, опубликованные в 1934 году в журнале «Медицина и биология»), поэтому придется много ссылаться на исследования зарубежных авторов.

Что же такое крипторхизм? В переводе с латыни этот термин означает «скрытое яичко» («криптос» – скрытое, «орхис» — яичко), т.е. неспустившееся в ходе внутриутробного развития плода до своего нормального положения на дно мошонки.

Крипторхизм не является редким заболеванием, и он довольно широко распространен у всех видов животных и даже у человека. Последним обстоятельством и объясняется повышенный интерес к этой проблеме ученых всего мира.

Крипторхизм наблюдается чаще справа (правый монокрипторхизм). По статистике, которую приводит зарубежный специалист Гроб в своей работе «Причины крипторхизма», Штутгарт 1957г., у собак из 100 случаев обнаруженного крипторхизма в 50% случаев наблюдается правосторонний монокрипторхизм, в 38% случаев – левосторонний и в 12% случаев – двусторонний крипторхизм.

В ходе изучения этого заболевания особое внимание уделялось вопросам эмбриопатогенеза крипторхизма и из целого ряда работ, посвященных этой теме, особый интерес представляет анатомоморфологическое исследование, выполненное Прентисом, Перкингтоном и Шварцем 1963г. в Оксфорде (Международный журнал «Урология» № 2). Эти авторы проследили на собачьих эмбрионах топографо-анатомические особенности положения яичек со времени их дифференциации до перемещения в мошонку.

При эмбриональном развитии плода яичко закладывается очень рано, и уже у двухнедельных эмбрионов его можно обнаружить возле нижнего полюса mesonephros'а (первичной почки) на уровне 2–4 поясничных сегментов. К концу третьей недели эмбриогенеза яичко с неравномерностью развития органов брюшной полости занимает почти весь объем большого таза, опережая в росте другие органы. Затем в ходе дальнейшего развития эмбриона семенник под давлением быстроразвивающихся других органов оттесняется в область глубокого пахового кольца, т.е. к началу пахового канала.

Затем яичко вновь мигрирует к переднему концу зародыша. При дальнейшем развитии (у 5–6 недельных эмбрионов) оно вновь опускается и располагается уже у входа в паховый канал, а с 7-ой недел

 Отправлено: 28.10.08 08:26. Заголовок: Степанов: Вот тепер..

Степанов:

цитата:

Вот теперь плачетесь, что ДОСААФ вам не помогает, комиссия Племенного разведения не помогает! А когда мы просили о покупке 10 импортных производителей, Вы подписали письмо протеста против этого.

Орловская:

цитата:

Некоторые упорно твердят: не будем инбредировать на крипторхов – загубим породу

Орловская:

цитата:

В некоторых случаях можно считать спорной терминологию ленинградцев: можно ли наименование «чужекровный» относить к Корсару.

Если отбросить "трещание про крипторхов" - понятно, куда клонят особо переживающие...
Если бы волновало это "заболевание" - обратили бы внимание на получение крипторхов от Ваккера и "финна"...Это прозвучало в выступлениях.

Ведь прозвучало же название статьи Зинини и Маркони - " Крипторхизм -как всегда актуальное явление".

 Отправлено: 28.10.08 12:25. Заголовок: Да особенно смешно ч..

Да особенно смешно читать просьбы о покупке свежих производиетелей и знать что именно завозные производители были неблагополучны по крипторхизму!
Надо будет поместить сюда статью из сборника "Клуб служебного собаководства" в котором расписывались все пороки завезенные с помощью "свежих" производителей!

 Отправлено: 29.10.08 07:22. Заголовок: ylrika пишет: Надо ..

ylrika пишет:

цитата:

Надо будет поместить сюда статью из сборника "Клуб служебного собаководства" в котором расписывались все пороки завезенные с помощью "свежих" производителей!

Поместите, пожалуйста. Очень поучительно.

 Отправлено: 29.10.08 21:27. Заголовок: Размещаю статью полн..

Размещаю статью полностью,взято из "Клуб служебного собаководства" выпуск 1981 года

 Отправлено: 29.10.08 21:28. Заголовок: http://s49.radikal.r..

 Отправлено: 29.10.08 21:29. Заголовок: http://i060.radikal...

 Отправлено: 29.10.08 21:29. Заголовок: http://s49.radikal.r..

 Отправлено: 29.10.08 21:30. Заголовок: http://s56.radikal.r..

 Отправлено: 29.10.08 21:31. Заголовок: http://s48.radikal.r..

 Отправлено: 29.10.08 21:32. Заголовок: http://s59.radikal.r..

 Отправлено: 29.10.08 21:33. Заголовок: http://s58.radikal.r..

 Отправлено: 29.10.08 21:34. Заголовок: http://s54.radikal.r..

 Отправлено: 29.10.08 21:34. Заголовок: http://i056.radikal...

 Отправлено: 29.10.08 21:35. Заголовок: http://s50.radikal.r..

 Отправлено: 29.10.08 21:36. Заголовок: http://s43.radikal.r..

 Отправлено: 29.10.08 21:37. Заголовок: http://s42.radikal.r..

 Отправлено: 29.10.08 21:38. Заголовок: http://s54.radikal.r..

 Отправлено: 29.10.08 21:49. Заголовок: ylrika спасибо!!! ..

ylrika спасибо!!!

 Отправлено: 29.10.08 21:55. Заголовок: http://s42.radikal.r..

 Отправлено: 29.10.08 23:10. Заголовок: Спасибо огромное. В..

Спасибо огромное.

Видно, как изменилась политика с 1968 года... Майн - стал - историей породы немецкая(ВЕ)овчаркой...Перевертыши!!!ЁПРСТ.
Да и очень интересно, про семь линий ВЕО в Ленинграде в 1981 году.

И как это про них "забыла" Попова младшая в 200?. Не было пишет вАще линейного разведения в Питере...
О, как !!!

 Отправлено: 29.10.08 23:42. Заголовок: "Известно, что к..

"Известно, что какой бы великолепный ни был производитель породнение на него приносит вред породе"...

 Отправлено: 30.10.08 07:22. Заголовок: Да. забываю написать..

Да. забываю написать, а то, может кто не знает..Тайшет крипторхом не был!!!
Крипторхи - Ингул, Бушуй .Еще есть в племкнигах несколько детей немцев.
От Дегая и Майна - не указан ни один.

 Отправлено: 30.10.08 10:41. Заголовок: Ну, наконец-то и я п..

Ну, наконец-то и я прочитала.
Да Шерешевский, Мазовер и Шар патриоты хотели удержать и сохранить ВЕО, как самостоятельную породу.
Вот интересно было бы почитать сам отчет Шар Ю.И.
Да и человека потом взяли и выжили из ДОСААФа.
А потом навязали импортными производителями и крипторхов увеличилось и еще "чудес" привнесли в породу ВЕО.

 Отправлено: 30.10.08 15:39. Заголовок: Есть еще очень интер..

Есть еще очень интересная статья, рассматривающая положение немецкой овчарки в ГДР.

 Отправлено: 30.10.08 15:58. Заголовок: http://s48.radikal.r..

 Отправлено: 30.10.08 16:00. Заголовок: http://s42.radikal.r..

 Отправлено: 30.10.08 16:02. Заголовок: http://s52.radikal.r..

 Отправлено: 30.10.08 16:04. Заголовок: http://s45.radikal.r..

 Отправлено: 30.10.08 16:05. Заголовок: http://i012.radikal...

 Отправлено: 30.10.08 16:06. Заголовок: ylrika :sm36: спаси..

ylrika спасибо, интересно очень!

 Отправлено: 30.10.08 16:07. Заголовок: http://s56.radikal.r..

 Отправлено: 30.10.08 16:08. Заголовок: http://s44.radikal.r..

 Отправлено: 30.10.08 16:10. Заголовок: http://s57.radikal.r..

 Отправлено: 30.10.08 16:11. Заголовок: http://s44.radikal.r..

 Отправлено: 30.10.08 16:13. Заголовок: http://s59.radikal.r..

 Отправлено: 30.10.08 16:15. Заголовок: http://s42.radikal.r..

 Отправлено: 30.10.08 19:02. Заголовок: ylrika спасибо. :sm..

ylrika спасибо. Очень интересная статья.
А то многие до сих, легенды слагают, что ВЕО это порочная порода по крипторхизму....
А у немцев??????? Да и в других породах этого порока хватает!!!
Просто в свое время нужна была ниша, чтоб её заполнить инпортными собаками вот и попала наша порода ВЕО "под раздачу".

 Отправлено: 30.10.08 20:03. Заголовок: Я думаю эти статьи т..

Я думаю эти статьи только чуть-чуть затрагивают проблемы , что было на самом деле наверное вообще не узнать!
А то что эти проблемы есть во всех породах и даже усиленная борьба в некоторых, так и не дала 100% гарантии от этих проблем, по моему и показывает что называть огульно одну породу сплошь порочной по генетике, мягко говоря глупо!

 Отправлено: 30.10.08 23:16. Заголовок: В том то и дело - кр..

В том то и дело - крипторхизм является признаком рецессивным и проявляется у обоих полов, хотя визуально обнаруживается только у кобелей.
И если раньше разведение велось централизованно и был учет по линиям и семействам с учетом их сочетаемости и наследствености, и все это было в одних руках, то теперь разведение ведется по питомникам....
Ни от кого правды не дабьешься. Да и учета практически никакого нет.

 Отправлено: 31.10.08 08:55. Заголовок: Людмила! Ну, дословн..

Людмила! Ну, дословно, может и не восстановить те события, но ЧТО было мы помним.
Я думаю, Доклад Ю.И.Шар - пролил бы свет. Думаю, что некоторые "цитаты", которые все же приводятся "обсуждающими" из Доклада и Высказавания из лекций Мазовера и Шерешевского - например, "не будет инбридировать на "крипторхов "- не сохраним породу. Говорят о многом.
Протест, против закупки Немецкой овчарки - тоже самое подтверждает. Не давали, по каким-то причинам говорить о ВЕО, как о САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ ПОРОДЕ. Вот где тайна, покрытая мраком - ПОЧЕМУ???