Прочитали и оценили ylrika и Галина Васильевна. Низкий вам поклон. Мы с Дроздовой нарадоваться, насмотреться на этот архив не можем. Цены ему нет. Вот она история нашей породы! Я думала, что молодежь заинтересуется, вопросы какие-нибудь будет задаывать... Видно молодежь нашу интересует совсем другое... Но мы все-таки продолжим.
Герасимова Интересует не то слово! Такая информация на вес золота! Я всех кого знаю отправляю смотреть архивные фотографии, а то у многих представление о ВЕо состоит из каких то легенд и слухов. То восточники были гигантского роста, то какого то необъятного костяка, а то что это была (и надеюсь есть) элегантная красивая крепкая собака, сразу же обращающая на себя внимание .
ylrika этот архив не очень большой, к великому нашему сожалению. Но мы может его продолжить все вместе, а так же проанализировать развитие отдельных линий и семейств. Мы располагаем племенными книгами, которые начаты в 1955 году по 1985 года Центральным клубом служебного собаководства ДОСААФ СССР. Таким образом можно развернуть родословную современных восточников. И наметить те линии, которые к породе не имеют отношения. Мне странно слышать от старых востористов слова: "Мне плевать признают породу, или нет". Прежде всего мы должны в ней порядок навести. И время сейчас такое, что кинология, как наука никому не нужна! Наработанные лучшими кинологами страны принципы племенного разведения низведены на нет! Так давайте обозначим свою любовь к породе тем, что профессионально отнесемся к ее востановлению и дальнейшему развитию. А для этого, прежде всего нужна платформа - обоснованная, самостоятельная, генеологическая основа породы!
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
0
Отправлено: 19.10.07 23:10. Заголовок: Re:
цитата:
Я думала, что молодежь заинтересуется, вопросы какие-нибудь будет задаывать...
Галина Александровна энд Ирина Александровна,мне кажется многие просто онемели при виде такого богатства и робеют или не хотят показаться профанами.Повторюсь,при просмотре этих раритетов,захватыват дух. Великое спасибо Вам и всем кто сохранил это уникальное наследие. Я вспомнила свои поездки в Красную Звезду,мы с мужем дружили с семьей Тытюка Василия Ивановича в ту бытность командиром части(а у него тогда была ВЕО Зитта, если не ошибаюсь),и вспоминаю встречи с генералом Медведевым(тогда он уже был в возрасте почтенном) ,как он водил нас по музею части посвященный собам(уникальный музей!!!),где комментировал кадры фильма с войны,как помогали собаки воинам и в миннорозыскной,и в подрыве танков,и в вывозе с поля боя раненых.Сколько там было Вео и каких(их надо было наряду с солдатами награждать)!!! Сейчас у меня к сожелению потеряна связь с Красной Звездой(нет там уже тех людей с которыми дружили),но может кто-то контактирует с ними,или возьмется наладить контакт для того чтобы (если нужно конечно) скопировать архивные материалы по ВЕО(надеюсь на благое дело отказа не бывает),ведь работа там как я помню и по ВЕО велась. P.S.Всегда заставляю себя вспоминать правило-советы дают когда их спрашивают,но не всегда могу удержаться,поэтому "звиняйте"ели я "не в ту степь". Эмоции от просмотра "взыграли".
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА мудрому совету каждый человек рад. Тытюка и его супругу хорошо помню. Сейчас "Красная Звезда" в плачевном состочнии. Что касается архивов, обязательно обратимся. О ВЕО уже давно надо написать умную книгу. Только я считаю, что одому двум авторам писать не корректно. Я предлагаю всем, знающим и уважающим породу ВЕО, задуматься над этим и всем вместе, используя имеющиеся архивные материалы написать все о нашей породе в России.
У меня есть фото из старых книг о собаководстве и каталогов, если надо я могу их выложить.
ylrika Будет рады. Надо это делать в этом разделе, но только систематизировать данные по производителям и конечно открыть новые темы по линиям и семействам.
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
0
Отправлено: 20.10.07 06:51. Заголовок: Re:
цитата:
Сейчас "Красная Звезда" в плачевном состочнии.
Сейчас вроде бы Армия начинает "вставать с колен",поймут ГОЛОВЫ и про ВЕО -что эта НАША порода СЛУЖЕБНАЯ,служить ДОЛЖНА и МОЖЕТ интересам РОССИИ,что это не архаика среди новейших раработок и технологий в Армии,а "человек" который очень нужен и вписывается в армейские и служебные структуры. Это произойдет(только даты не знаю,когда).И тогда"Красной Звезде",во взаимодействии и сотрудничестве с ВАМИ,кинолагами сохранившими ВЕО "флаг в руки"!(только бы в этом пути не обрости "попутчиками" и схоластами озадаченными вопросом влияния козлиной крови на алмаз.)
цитата:
О ВЕО уже давно надо написать умную книгу.
Как важно,чтобы Ваше предложение "не повисло в воздухе".Уже жду это издание,верю что оно будет "умным" по всем параметрам (интересным,иллюстрированным красиво,читаемым как детектив,т.к. история создания,уничтожения,сбережения очень похожа на этот жанр в литературе... научным и в то же время доступным для чтения "соложатам".....). Галина Александровна,Вы же знаете поименно людей ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ которые могут принять участие в этом проекте.Предложите им лично,наверняка поработают НА БЛАГО ПОРОДЫ. И может быть начать работу с электронной версии на этом форуме(отдельной веткой). Никто в стороне от этой работы не останется,лично обязуюсь помогать только прошу учесть ,что знаниями кинологическими не обладаю(увы),но ведь есть и другие виды помощи. Вот этот труд может стать очень "важным и нужным кирпичиком" в ДОМЕ ВЕО.
Вот опять смотрю фотоархив,"балдю",и всплывают воспоминания детства. У нашей учительницы литературы была Вео похожая на Бравого,и я с замиранием сердца и завистью,открыв рот смотрела на них когда они гуляли. А моя мамочка, при случае(видя мое восищение собакой),говорила - эта собака не только большая,но и очень умная,в отличии от тебя она лужи обходит,а не шлепает по ним как ты
А у меня есть племенная книга ДОСААФ(переписанная от руки).Я теперь слвсем по другому её просматриваю.Бывает так,знал какую-нибудь историю,но лично этого человека не видел,а увидел-совсем по-другому эту историю воспринимаешь...Вот и здесь также:знал,читал про этих собак(там же по некоторым и промеры,и отсутствие зубов...),а теперь ещё и "увидел".Здорово!
Свет, спасибо! А то сижу и думаю, а выкладывать дальше фото или не стоит тратить на это свое время, если это никому не надо. Интересный у нас народ! Как вцепиться в кого-нибудь, так на форум и гостей, и ников не зарегистрированных, налетает не отмашешься. И все ВЕО так любят! А, как речь идет о серьезной, нужной для признания породы общей работе, все молчат. Что действительно о породе сказать - не знаете ничего?! Тогда, за что боретесь, участвуя в скандальцах!
Дроздова Выкладывать, выкладывать! Обязательно, я тоже обязательно размещу что отсканировала с разных книжек. Я это уже на приморском форуме выкладывала.
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
0
Отправлено: 25.10.07 23:17. Заголовок: Re:
Ирина Александровна,это огромный труд(даже физический) хотя бы просто разместить фотографии,не говоря о том что надо подобрать,сканировать и .... А как бы еще хотелось хотя бы краткий комментарий( в этой ветке обсуждения) по собам. Такие знаменитые всеизвестные клички. Понимая как Вы загружены и Галина Александровна тоже(ведь Вы работаете сразу по нескольким направлениям этой темы) может быть кто то еще(знающий этих соб) с Вашего благословления хотя бы кратенько раскажет о них,их истории. А?
Дроздова О! пошли разделы с выписками из племкниг! А сколько вы городов описать планируете? А то количество тем-то будет немереное.Надо подумать как все скомпановать можно,чтоб цивильно было.Сначала,правда надо все выложить,а потом ты админской рукой-то распорядись!
EVA Мы прикидывали, как лучше это сделать и решили, что лучше по городам. Во первых видны распределение кровей, а во вторых удобней историю отобразить до наших дней. Если нам удасться собрать сведения, то получиться база данных по породе. А собаки не имеющие крови предков, рожденных в Союзе в 50-60г.г. никак не могут быть восточниками.
Племенные книги разбиваются на 43 города, без учета Риги, Киева, Харькова, Алма-Аты и Фрунзе (сейчас это другие государства. будет надобность дадим и по ним инфу). Дроздова пишет:
цитата:
распределение кровей
Действительно видно, что в любом городе бонитировались потомки Дегая К-2 вл. Самсонов, Дагора-1 и Джека вл. Веденеев. Это наглядное доказательство самостоятельной генеологической основы породы. Дело очень кропотливое и нудное. Нудное потому, что читая поздравления некоторым "лучшим питомникам" так называемых ВЕО, руки опускаются. Собачки то у них не ВЕО. Породное животное это не только похожий фенотип, это еще и кровь и способноть передавать по наследству породные признаки. А, что собаки, у которых в пятом колене 32 немца, могут передать по наследству?! Правильно - породные признаки немецкой овчарки! Выписки мы выложим, а дальше... Либо люди включат мозги и мы добьемся признания породы, либо порода уйдет безвозвратно... А "чемпионы" из "лучших питомников" окажутся в породной группе немецкой овчарки и все будут дружить. Круг их друзей расшириться....
ylrika очень ценный вклад. У Мазовера в каждом выпуске - новые фотографии были.
Сегодня был по ТВ старый детский фильм и там в эпизоде сидел классный московский дог палевого окраса. Голова восточника, размеры дога, ушки стоят.
Кстате, по утверждениям нескольких ведущих экспертов, крови московских догов присутствуют в Эмире вл. Бриллиантов и не только в нем (фото Эмира выложем чуть позже). Обратите внимание на фото в катологе Ленинграда (которое выложила ylrika) на суку по кличке Джейна. Её тип, плюс настоящий черноподпалый окрас, свидетельствуют о том, что в ее жылах течет кровь бассерона, т.е. не только НО завозили после войны. Такого же типа собаку мы видели в каталоге г. Новосибирск.
У меня вопрос. Люди подскажите что за города Молотов и Энгельс. Они сейчас есть или как-то переименованны?! И еще мы правильно поняли Щербаков - это теперь город Рыбинск?
Сообщение: 382
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Березники, Пермский край
Репутация:
0
Отправлено: 11.04.08 18:44. Заголовок: Герасимова Эх не в с..
Герасимова Эх не в самой Перми живу, а рукводитель Пермского областного клуба плем книги имеет , мы с ним и собачку в армию отдавали..вообще любитель ВЕО. Прокошев.
Сообщение: 385
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Березники, Пермский край
Репутация:
0
Отправлено: 12.04.08 04:04. Заголовок: Герасимова 200 км, н..
Герасимова 200 км, но я пока невыездная. Машуле только месяц завтра. А с Прокошевыми созванивалась они не против дать данные, но все надо просто ксерокопировать только потом можно будет выложить здесь..а это им не когда, работают и клубом занимаються, а мне пока до них не добраться.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет