Отправлено: 26.10.07 00:14. Заголовок: Фото конец 80-90г.г.

Вега вл. Никишина



Ральда вл. Зимнухова (прапрапрабабка по отцовской линии Бен Джоя и Блек Джона)

 Отправлено: 25.04.09 00:20. Заголовок: Кузнецова пишет: чт..

Кузнецова пишет:

цитата:

что между доберманами- заметно своей породностью выделяются.

Да что ты??? У него только окрас по-темнее. Если на то уж пошло, то первый слева интересней, в плане породности.
А между "двумя доберами" - Гаврилин со своим восточником - так сказала Антонина Ивановна.

 Отправлено: 25.04.09 05:46. Заголовок: Кузнецова пишет: Пр..

Кузнецова пишет:

цитата:

Простые они, без изюминки-

Согласен на 100%!!!
Кузнецова пишет:

цитата:

особенно тот, что между доберманами- заметно своей породностью выделяются

Окрас более яркий, но сам кобель "борзой" какой-то. Добер по сравнению с ним "атлетом" выглядит.

 Отправлено: 25.04.09 09:03. Заголовок: Кузнецова пишет: Пр..

Кузнецова пишет:

цитата:

Простые они, без изюминки-без именно восточной изюмики

Лен, ну не хочется мне с тобой спорить!!!
И не берусь судить об оценках на выставка (тех собак, которые на фото Ковалевой), но по строению голов - они породные ВЕО.
Лен, ты на днях была в Казане, тебе-то самой понравились собаки, которые там выставлялись и получили титулы и оц. "отлично" - они на твой взгляд породные? Как ты считаешь?

 Отправлено: 25.04.09 09:05. Заголовок: gosha пишет: Просты..

gosha пишет:

цитата:

Простые они, без изюминки- Согласен на 100%!!!

Э..., уважаемые, Елена и gosha, я тАк думАю...что, те, кого вы считаете сегодня с "изюминкой" - у тех простоватых в 70-е годы плелись бы в хвосте огромного ринга...

"Посадите" Якара "к ним" визуально... и чем он будет отличаться?

 Отправлено: 25.04.09 15:16. Заголовок: Герасимова пишет: к..

Герасимова пишет:

цитата:

кого вы считаете сегодня с "изюминкой" - у тех простоватых в 70-е годы плелись бы в хвосте огромного ринга...

Т.н. "изюминкой", в данном, конкретном "разборе полетов", я считаю наличие черной или хотя бы темной маски, отсутствие которой, визуально "простит" собачью голову.
Герасимова пишет:

цитата:

"Посадите" Якара "к ним" визуально... и чем он будет отличаться?

Для меня Якар никогда не был "эталоном" экстерьерной собаки. Он был "великим" производителем, а это, согласитесь, не одно и тоже. И далеко не всегда бывает, что 2 в "одном флаконе".

 Отправлено: 25.04.09 20:10. Заголовок: Герасимова пишет: п..

Герасимова пишет:

цитата:

потомки Грея и Аба Лады Апухтиной, как раз с белыми щеками и с полоской посередине мордочки...

Странно, у самих и Грея и Абы-Лады хорошие маски были. И у тех их детей, чьи фото я видела, полосочек не помню-хорошие маски. Ну раз говоришь, были в полосочку значит так и было. Поверю, не видела живьем.
Девченки, не воспринимайте все сказанной мной в штыки, ведь вы даже читаете написанное мной, не внимательно и на свой лад истолковываете.
Смотри Галя, я пишу
Кузнецова пишет:

цитата:

Сомневаюсь, что среди тех, что на втором фото, есть лидеры рингов тех годов или хотя бы отоличники.

Это относится к посту Иры с тремя фотками. Ты пишешь в ответ
Герасимова пишет:

цитата:

Рона имела оценку "отлично"...

Рона же не на той фотке и даже не в том посте. Дальше
Герасимова пишет:

цитата:

А по "сидячим" собакам - как оценить экстерьер? Да - никак!

Галь, а кто экстерьер оценивает? Фотки были подписаны, "белощекие востари" и мое замечание по простоте относится именно к головам, к этой самой белощекости, ведь щеки то на голове, а ее и сидя посмотреть можно.
Неужели в 70-х годах эксперты как достоинство отмечали отсутствие или ослабленность маски, а тому же Грею в негостаток писали прокрас головы.
Идем дальше, ты цитируешь половину моей фразы и пишешь, что самый породный крайний слева. Галь, а я что написала?
Кузнецова пишет:

цитата:

А вот на третьем фото, крайний слева и особенно тот, что между доберманами- заметно своей породностью выделяЮтся.

Я же и написала, что и тот и тот, но нравятся мне более темные, не затемненные, а Греевские маски, самого Грея лицо мне нравится. А чей он, Гаврилинский ли или Ивановский, Петровский -я не знаю.
Герасимова пишет:

цитата:

.что, те, кого вы считаете сегодня с "изюминкой" - у тех простоватых в 70-е годы плелись бы в хвосте огромного ринга...

Галя, я изюминку отметила у крайнего слева и , как ты сказала. Гаврилинского. Изюминку в голове. Собаки одних и тех же годов. Два фото, одного времени-на одном я не нашла тех, кто мне бы понравился по головам, на другом нашла. Я разве сказала, что вот у соседского Джека, которогоо я вчера видела, голова так голова? Я же в одном времени их рассматривала.
Герасимова пишет:

цитата:

"Посадите" Якара "к ним" визуально... и чем он будет отличаться?

Своей топорностью линий головы, Галя. Найди хоть где то как я хвалю Якара или говорю о том, что он хорош как модель, с изюминкой или еще что то в этом духе. Найдешь, не забудь показать мне.
gosha пишет:

цитата:

Т.н. "изюминкой", в данном, конкретном "разборе полетов", я считаю наличие черной или хотя бы темной маски, отсутствие которой, визуально "простит" собачью голову.

И я всего лишь о том же. Зачем же во всем диверсию то искать? Отсутствие маски простит и одинаквые головы с маской и без нее именно визуально будут восприниматься по разному . Не немецкой по глаза маски, а просто МАСКИ.
gosha пишет:

цитата:

но сам кобель "борзой" какой-то.

Я имела ввиду только голову.
Дроздова пишет:

цитата:

Лен, ну не хочется мне с тобой спорить!!!

Ир, да и я спорить не хочу, ни к чему хорошему спор не приводит. Дискитировать надо! Я просто мнение высказываю, вы же его как то передергиваете все время.
Дроздова пишет:

цитата:

Лен, ты на днях была в Казане, тебе-то самой понравились собаки, которые там выставлялись и получили титулы и оц. "отлично" - они на твой взгляд породные? Как ты считаешь?

Хоть Казань здесь и ни при чем, я отвечу. Собак , которые бы получили оценку "отлично" в ринге времен Грея, там не было, по тем временам это хвост "оч.хора", а кое-кто и того меньше. А про получивших оч.хор вообще говорить страшно. Мне очень понравилась сука из открытого класса, прошедшая 3-й. На том поголовье сук, если бы судила я ЛС выиграла бы она. У ЛПП при отличном балансе корпуса голова не ах.
Но за период с 2005 года, когда я увидела их собак впервые, там все равно сильный прогресс.
Только это к делу не относится. Я тех собак не считаю достижением на сегодняшний уровень и про них здесь говорииьть вообще ни к чему.
Повторюсь, я из фото одного времени показала на тех, кто мне понравился и кто нет. Зачем все остальные подколки? Я прекрасно вижу, что хорошо, что плохо. И у чужих и у своих.

 Отправлено: 26.04.09 01:52. Заголовок: Кузнецова пишет: Не..

Кузнецова пишет:

цитата:

Неужели в 70-х годах эксперты как достоинство отмечали отсутствие или ослабленность маски

Да, Н И К О Г Д А!!! Иногда могли отметить упрощенность головы, при отсутствии маски или ее недостаточности, но особо на это не обращали внимание.

 Отправлено: 26.04.09 06:03. Заголовок: Забегу перед работой..

Забегу перед работой в инет, читаю наискосок...
Сегодня все перечитала...Где-то уже и отвечать не хочется(не тебе)
Лен, я не поняла тогда, о каких полосочках речь? И у Греевских и Або-Ладовских - окрасы были узнаваемые. От мочки носа шла полоса черная, губы тож прокрашены были, и щеки белые, а как же? У нас есть фото таких собак на форуме.


Кузнецова пишет:

цитата:

Странно, у самих и Грея и Абы-Лады хорошие маски были.

Дело в том, что само понятие "Маска" понимается по другому. У немецкой овчарки "маска" - зачерненная морда, у ВЕО - хороший пиглемт носа и губ. Но существовало понятие - "окрас простит голову" - да! Но "белоголовые" собаки - так же были и победителями и "отличниками". То же на фото есть .
У А.Н. Неуныловой в кабинете , помню висел портрет Урана , и фото лежащего щенка месяцев 5-6 - чепрачного с серым, с затемненной мордочкой - всегда, кто-нибудь спрашивал - чего немца повесили? В рингах "черномордых" собак было очень мало, да и типа они были другого.

Я не совсем понимаю, какой смысл ты придаешь "были в полосочку"???
У моей Бийки тож полоска : от носа и до черного лба. У некоторых детей из второго помета - такая же.(В первом - почти все черно-подпалые) А у Дуси - голова светлая без полоски. Но это никак не значит, что она без "маски". Помнишь, на ПК "Белый клык" они троем сидели - фотографировались для меня? У всех троих как раз разные окрасы голов. Джаля с "полоской", Дегуся "мазаная" и Дуся - светлая головка с черным носом, глазками и губками....
К расположению черного и белого на голове, я как-то всегда относилась очень спокойно. Не были бы рыжими и свтлоглазыми!
Больше заботит - прямое плечо и короткие крупы у оставшихся настоящих ВЕО.



Аба Джоя рожд. 1969г. вл. Крылова (Аба-Арлан вл. Васильев х Роза вл. Ломиногина)
Эта сука постоянно ходила в головке рингов в начале 70 г.г.

 Отправлено: 26.04.09 06:38. Заголовок: Герасимова пишет: Б..

Герасимова пишет:

цитата:

Больше заботит - прямое плечо и короткие крупы у оставшихся настоящих ВЕО.

Можно ли сказать, что у суки ВЕО на самом первом фото этой темы (Вега вл. Никишина) - коротковат и прямоват круп? Например, мне почему-то, больше нравится такая линия верха и с таким "задом"

 Отправлено: 26.04.09 06:56. Заголовок: По-моему - можно. Н..

По-моему - можно. Но если бы круп был по-длиннее,и чуток , плавно наклонен, он бы не испортил "линию верха", а наоборот, закончил бы. А то как "отрублено"...не сильно, но...Я так вижу...

 Отправлено: 26.04.09 09:21. Заголовок: Кому интересно тема ..

Кому интересно тема окрасы голов в породе ВЕО, эту тему продолжайте в соответствующей: "Окрасы и пигмент", куда я уже перенесла один пост Герасимовой № 9622. смотреть здесь

 Отправлено: 24.12.09 17:41. Заголовок: Дроздова пишет: Спр..

Дроздова пишет:

цитата:

Справо налево - Емир вл. Богданова(Корсар вл. Лесняк х Тедди вл. Ермакова), Лантан - внук Тедди и сама Тедди вл. Ермакова. Дальше - сыновья Емира. Последний слево - Крист КЮС вл. Дроздова выставка в Крылатском 1988г.

Лесняк - это ныне Е.Поплавская? Правильно по Корсару ориентируюсь?
Так интересно, я с ней общалась сейчас. Узнаваема, конечно,но...

 Отправлено: 24.12.09 18:40. Заголовок: DAFBEG пишет: Прави..

DAFBEG пишет:

цитата:

Правильно по Корсару ориентируюсь

Абсолютно.
DAFBEG пишет:

цитата:

Узнаваема, конечно,но...

Но откровенно заявляет, что ей импонируют "полукровки", т.е. немцы старого типа в рингах ВЕО.

 Отправлено: 12.02.10 11:30. Заголовок: http://s002.radikal...

ПРАЙДА вл.ГОРЕЛОВА. Е.Н. (ГЕРБЕРТ-МЕЙДА)



ГЕРБЕРТвл.ПЫХТИНА(КАПУР-КАРЬЕРА)

 Отправлено: 12.02.10 11:34. Заголовок: http://s005.radikal...

ЭЛЬДАР вл.ВОЙТЕХОВИЧ(АЛАН-ПРАЙДА)

 Отправлено: 12.02.10 11:40. Заголовок: http://i065.radikal...

ФЛИНДАвл.ГУСТОВ В. А.(ДАЙНИС-УЛЬМА)

 Отправлено: 12.02.10 14:33. Заголовок: Спасибо огромное за ..

Спасибо огромное за фото!

 Отправлено: 15.02.10 19:36. Заголовок: http://s56.radikal.r..

Аль-Каир (Эльмайн х Кайра) вл. В. Дорофеева-Меленчук ОКД-1, ЗКС-1

Это Стэн-Ральд(Аль-каир х Зальда), надпись на фото,моя опечатка


Зальда ( Аль-Каир х Жетта)



Зальда с сыном Стэн Ральд (Зальда х Керальд)



А это Керальд (Чензар х Баунти) ОКД-1 ЗКС-1

 Отправлено: 15.02.10 21:15. Заголовок: Красавцы! :sm19: О..

Красавцы!

Огромное спасибо за фото!

 Отправлено: 15.02.10 22:44. Заголовок: Бархат (Бриг х Челес..

Аль-Каир 1 год


Зальда с сыном, от Керальда- Стэн Ральд



ХОТА


Бархат (Бриг х Челеста)


Челеста


Фрэна ( Эльмайн х Эльмайна) и Кредос от Крэза(Каскад х Кача)



Фрэна