Отправлено: 25.10.07 22:42. Заголовок: Фото 60-70г.г.

В этой теме даны фото из архивов наших выпускников КЮСа.



ГРОРИЯ-АЗА С-992 рожд.1961г. вл. Красная Звезда (Рейн вл. Рябцев х Леди вл. Рудницкий)
Инбредная на Дегая 4:2

 Отправлено: 25.10.07 22:50. Заголовок: Re:

КАРИНА С-944 вл. Певзнер рожд. 1963г. (Ларс К-270 вл. Заседателев - праправнук Дегая и Дагора1 х Карина С-709 вл. Петухов). Фото сделано на выставке "Ильинское М.о. 1969г. "племенной ринг сук"



Однопометница Карины, тот же "племенной ринг сук"

 Отправлено: 25.10.07 22:54. Заголовок: Re:

ГАЙ вл. Курбатов рожд. 1968г. (Грей вл. Стеньшинский х Карина С-944 вл. Певзнер)
Призер выставок.



КИНФА вл. Федорова рожд. 1969г. дубль помет (Грей вл. Стеньшинский х Карина вл. Певзнер)

 Отправлено: 25.10.07 23:00. Заголовок: Re:

Г-ДИГРА вл. Паршин рожд. 5.05.68г. (Грей вл. Стеньшинский х Дина вл. Свиридова)
Инбредная на Дегая 6:5



ФЕД-АРС вл. Бружа рожд. 1972г. (Алмаз-Антей К-445 вл. Агеев хБия вл. Федярин) "отлично"
Потомок Дегая и Дагора 1

 Отправлено: 25.10.07 23:06. Заголовок: Re:

Бек вл. Безунов (Алмаз-Антей К-445 вл. Агеев х Дана С-1252 вл. Чеснов)в-ка на ВДНХ "отлично"



БИЯ вл. Федярин рожд. 1968 г. (Рэм п-к "Красная Звезда х Берта вл. Макаров)

 Отправлено: 25.10.07 23:11. Заголовок: Re:

Лайд вл. Церулев рожд. 1969г. (Гальф вл. Бойков х Чара п-к поводырей для слепых) "оч.хорошо"



АТОС вл. Панкина (однопометник предыдущего) призер Московских выставок
внук Глории-Азы



ДИВА вл. Калугин (Грей К-452 вл. Стеньшинский х Рики вл. Никитина) оц. "отлично"
От вязки Атоса и Дивы был получен шикарный помет Хеппи-КЮС, Ханни-КЮС ...
Крови этих собак сохранились до сегодняшних дней, через Жерона вл. Задоя инбредного 3:3 на (правнучку Глории-Азы) Хеппи-КЮС.

 Отправлено: 25.10.07 23:32. Заголовок: Re:

МАГ-ГРЕМ (Рейн Чарли др. Надежда Савина х Жан Магда вл. Постоловская) оц. "отлично"

 Отправлено: 25.10.07 23:34. Заголовок: Re:

Слева - щен Бэнка (от Дика вл. Сапгир и Чары вл. Попов)
Мама Чара вл. Попов (Рэм вл. п-к "Красная Звезда х Зитта вл. Тытюк)

 Отправлено: 25.10.07 23:39. Заголовок: Re:

Юкон вл. Насонов

У кого есть фотографии 60-70г.г. эту тему можно продолжить.

 Отправлено: 01.11.07 22:16. Заголовок: http://i045.radikal...

Чемпион породы и Победитель выставок ГРЕЙ вл. Стеньшинский



КАРЕН ( Бек вл. Домрычев х Эфа вл. Шебуева)



ИНКАР вл.Виноградов (Алмаз-Антей вл. Агеев х Инга вл. Игнатова) оценка "отлично"

 Отправлено: 01.11.07 22:21. Заголовок: http://i004.radikal...

ПОбедитель состязаний ВЕСТА вл. Севостьянова (дрессировщик К. Дмитриева)



ВОЛГА вл. Сиваева выставка в Люблино 1973 год
оценка "отлично"

 Отправлено: 01.11.07 22:28. Заголовок: ГОЛОВЫ НАШИХ ВОСТАРЕ..

ГОЛОВЫ НАШИХ ВОСТАРЕЙ



Эфа-КЮС вл. Котова ( Эмир вл. Тралков х Бинга вл. Волкова)



ФЕД-ГРЕЙ вл. Трофимов



ТОМ др. Поворова

 Отправлено: 01.11.07 22:32. Заголовок: http://i026.radikal...

ОМИ др. А.Зотов



АТОС вл. Панкина (1 год)



ГАЛЬФ вл. Бойков

 Отправлено: 01.11.07 22:48. Заголовок: http://i043.radikal...

ГАЛЬФ вл. Бойков 4 мес (Нитус Альф х Глория Аза)



ГАЛЬФ 1,5 года



ГАЛЬФ вл. Бойков рожд. 14.11.66г. оценка "отлично" (6 лет)



Гальф и его внучка Хеппи-КЮС (5 мес)

 Отправлено: 01.11.07 22:54. Заголовок: http://i026.radikal...

ХЕППИ-КЮС



ХЕППИ-КЮС вл. Власова оценка "отлично" ОКД-1, ЗКС-2

 Отправлено: 01.11.07 22:56. Заголовок: http://i004.radikal...

ИВЕТА вл. Пугачева 5 мес. (Гальф вл.Бойков х Юлита вл. Шитова)

 Отправлено: 09.11.07 03:16. Заголовок: http://i013.radikal...

УРАН К-444 вл. Понаморев (К-242 Рейн вл. Манухин х С-670 Лада вл. Гольдфарб)




Чемпион Московской гор. выставки 80г. ЭМИР К-565 вл. Бриллиантов
(К-558 Гек вл. Гвоздев х Берта вл. Кузьминская)

 Отправлено: 09.11.07 03:32. Заголовок: http://i026.radikal...

Аба Джоя рожд. 1969г. вл. Крылова (Аба-Арлан вл. Васильев х Роза вл. Ломиногина)



Ларс КЮС вл. Ефимова (Гай вл. Курбатов х Нарса вл. Леонов)

 Отправлено: 10.11.07 09:36. Заголовок: http://i006.radikal...

Рейн-Чарли, выставка 1973 года, Абсолютный чемпион выставки (ЗКС - 2 место, экстерьер - 3 место).

 Отправлено: 10.11.07 11:07. Заголовок: Маслова большое спас..

Маслова большое спасибо Вам за фото Рейн Чарли. Мы его очень хорошо помним. Он дрессировался у нас в КЮСе др. Надежда Савина. Он однопометник нашей красавицы Дивы КЮС. Любовь Соломоновна его использовала в разведении и его крови сохранились в наших современных восточниках. Очень красивый пес. Именно благодаря ему я приобрела и сохранила любовь к черно-подпалому окрасу.

 Отправлено: 10.11.07 11:47. Заголовок: Да, кобель был дейст..

Да, кобель был действительно очень красивый, яркий, с хорошей нервной системой, управляемый. Его владелица проживала в соседнем доме. Я всегда на прогулках со своей собакой любовалась им. Рост у него был 72 см (по словам владелицы). Мне он казался больше, но я тогда была меньше.

 Отправлено: 10.11.07 18:39. Заголовок: Маслова спасибо за ф..

Маслова спасибо за фото Рейн-Чарли. Он, дейсвительно был, красивым кобелем. Вообще в холке у него было около 74см. На фото и ошейник очень знакомый (выставочный), мы такие ошейники покупали у Куркина. Только у него такие были.
Маслова пишет:

цитата:

Я всегда на прогулках со своей собакой любовалась им

Интересно, а что за собака была у Вас?!

 Отправлено: 10.11.07 21:06. Заголовок: В то время у меня бы..

В то время у меня был кобель без родословной и очень не экстерьерный, но очень рабочий. Правда в то время мне это не нужно было. ЗКС мы с ним так и не сдали, а вот в реальной жизни раза три он если и не жизнь, то уж честь мою спас точно. И лаять почти не лаял, я его даже этому сама учила. Глупая была - молодая.

 Отправлено: 14.11.07 21:57. Заголовок: http://i002.radikal...

- Варна вл.Лукьянов о. Пирс (Бочаров) м. Вильма (Карпович) 2 отлично на МГВ 1979 г.

 Отправлено: 14.11.07 22:11. Заголовок: http://i037.radikal...

- Чемпион Дана вл.Чеснов о. Марс (Доброчинский) м. Альма (Френкель), оц. отлично, бонит. - "элита", ОКД-1, ЗКС-1. МГВ 1973 г.

- Рамзай вл.Пирогов о. Ч.Аскар (Муравьева) м. Канг-Лори (Трифиленкова), оц. отлично, бонит. - 1 кл. , ОКД-1, ЗКС-1.

 Отправлено: 14.11.07 22:12. Заголовок: Ой, ошиблась, Кинг-Л..

Ой, ошиблась, Кинг-Лори, конечно!

 Отправлено: 14.11.07 22:19. Заголовок: http://i035.radikal...

- Ол-Райт вл.Тарасова о. Уран (Пономарева) м. Рена (Агабабова), оц. - отлично, ОКД-1, ЗКС-1. МГВ 1973 г.

- Лад-Ангрена вл.Иванова о. Алмаз-Антей (Агеев) м. Аба-Лада (Апухтина), поб ринга на в-ке Люблинского филиала, оц. отлично. Выставка 1974 г.

 Отправлено: 15.11.07 10:59. Заголовок: Маслова спасибо за ф..

Маслова спасибо за фото. Собаки действительно известные, а у нас этих фото нет.

 Отправлено: 15.11.07 20:44. Заголовок: Да пожалуйста, рада ..

Да пожалуйста, рада поделиться тем, что есть.

 Отправлено: 17.11.07 16:42. Заголовок: Фото из каталога 34 ..

Фото из каталога 34 Московской в-ки май, июнь 1970г.



БОЙ вл Бормотов рожд.09.03.65г. Аскар К-393 вл.Муравьева х Герты С-791 вл.Агаева



ДИК вл. Сапгир рожд.14.11.68г. Верный вл.Маркова х Герта С-791 вл. Агаева



ЖАН вл. Пачин рожд.9.05.67г. Уран К-444 вл. Пономарев х Рена С-991 вл. Агабабова

 Отправлено: 17.11.07 16:55. Заголовок: http://i041.radikal...

РЭД-ТУРГАЙ вл. Воеводин рожд.24.05.68г. Грей вл. Стеньшинский х Карина С-944 (Певзнер)



ЭЛЬБА С-845 вл. Буданова рожд.9.03.62г. Атлас К-166 вл. Дмитриева х Инга С-476 вл. Говорухин



18.03.66г. Байкал вл.Подобуев х Карина вл. Певзнер

 Отправлено: 17.11.07 17:27. Заголовок: http://i047.radikal...

рожд.20.11.66г. Арскар К-393 вл. Муравьева х Герта С-791 вл.Агаев



РИЦАвл. Журавлев рожд.2.12.67г. Аскар К-393 вл. Муравьева х Кара-Ада вл.Кабайлова



РИКА вл. Карпова рожд.24.05.68г. Грей вл. Стеньшинский х Карина С-944 вл. Певзнер

 Отправлено: 17.11.07 19:04. Заголовок: Какие собаки! :sm24..

Какие собаки! Просто эмоции захлестывают, хоть бы приблизится к таким собакам!

 Отправлено: 17.11.07 22:29. Заголовок: Ульрика Вот и я гово..

Ульрика
Вот и я говорила-зачем стандарт-то менять,если мы не приблизились даже к стандарту 72года!Возьмём за модель вот таких животных и стремитесь...

 Отправлено: 18.11.07 11:23. Заголовок: Хельхаус пишет: Вот..

Хельхаус пишет:

цитата:

Вот и я говорила-зачем стандарт-то менять,если мы не приблизились даже к стандарту 72года

Свет, а ты стандарт то внимательно читала?! Возми их и сравни. В новом стандарте написано тоже самое только современным языком, удобным для перевода на немецкий и английский языки. А различие в этих стандартах только дается дельта роста (10 см.), как принято во всем мире. Умеренно оттянутый постав задних конечностей. Именно такой, как у этих собак. У немцев сильно оттянутый постав з.д. Да окрас указан, как нежелательный, у зонариков. У нас в Москве остался зонарный окрас только по трем немцам - Уфо Ларни, Карат Фрис и по матери Фобоса.
А много у нас сейчас "Чемпионов" соответствуют стандарту ВЕО?! Одни предплечья, чего стоят, как гусеницы (индекс высоконогости 50), а у наших "Чемпионов" 40 не более. А про головы - первый породный признак, вообще из области фантастики.
Вон У Рицы вл. Журавлев, какая породная, роскошная голова. Да и вообще сама, как статуэтка. Она в любом стандарте хороша. А сегодня при нынешнем судействе, Памелле Вео Росс проиграла бы влёт!
Поэтому какой стандарт не напиши, дельцы свои дела все-равно прокрутят!

 Отправлено: 18.11.07 11:29. Заголовок: Поэтому и выкладывае..

Поэтому и выкладываем все, что имеем, чтоб молодежь наглядно могла сравнить, что они держат за поводок и, как выглядит восточноевропейская овчарка. Еще уточняю размеры этих собак. Кобели все были не менее 70 см., кроме Грея (68см.), а суки не менее 66 см.

 Отправлено: 18.11.07 11:35. Заголовок: Ну,значит,я всё-таки..

Ну,значит,я всё-таки до конца не понимаю всего этого.Я как раз и имела ввиду,что собаки другие.Что тогда делать?Как простому владельцу разобраться?А получается -никак!Замкнутый круг...Как тогда "расшифровывать" стандарт?...
Или,всё-таки,племразведение должно быть сосредоточено в одних руках(не имею ввиду одного человека).Хотя и это чревато...Опять тогда повторюсь-разведением должно заниматься( в нашей породе)ядро,которое помнит того восточника и обладает глубинными знаниями по породе.

 Отправлено: 18.11.07 11:45. Заголовок: Мы открыли этот фору..

Мы открыли этот форум со свободным доступом и простейшей регистрацией, чтоб показать восточноевропенйскую овчарку, как достойную уважения отечественную породу. У ВЕО есть свои корни, свои традиции, свои представители - легенды. Она достойна любви и уважения. А начинающие пусть задумаются: имеют ли они моральное право усовершенствовать то, о чем они не имеют представления. Тем более таким примитивным способом, размножением метисов немецкой овчарки.
Имеющиеся в инете странички и сайты, посвещенные ВЕО, за редким усключением, вражеские шаржи на породу ВЕО. А рекламирумые там собачки к ВЕО ни какого отношения не имеют.

 Отправлено: 18.11.07 11:57. Заголовок: Хельхаус пишет: Опя..

Хельхаус пишет:

цитата:

Опять тогда повторюсь-разведением должно заниматься( в нашей породе)ядро,которое помнит того восточника и обладает глубинными знаниями по породе.

Да было бы очень хорошо, но... Время "диктатора" прошло. И в этом есть свои плюсы и минусы. Так разумные и образованные люди, прежде, чем заниматься каким-либо делом, изучают его. И в чем мы с Поповой согласны - начинать надо с изучения кровей. А ты Свет, до сих пор пишешь, что кроме сторонников чистокровного разведения, есть и другое мнение! А пока есть другое мнение, то "породы" не будет, а будет продолжаться размножение. А мы все, занимающиеся ВЕО, останемся в глазах любителей других пород - людьми, которые не знают чего хотят. А ведь многие начинали в свое время с востарей и помнят их. А теперь ржут над нашими "Чемпионами". И говорят, что восточников больше нет.

 Отправлено: 18.11.07 13:11. Заголовок: Ирина Александровна!..

Ирина Александровна!Я потому и не считаю себя специалистом,а всё время спрашиваю чужое мнение,т.к.не знаю на 100% кто прав.А вы убеждены в своей правоте.Понимаете?Поэтому и идёте этим путём.Но,не в обиду сказано,меня не убедила ни та ни другая сторона.Хотя я больше склоняюсь к вашей правде.Поэтому я и здесь.И всё спрашиваю,чего не понимаю.Не считаю это зазорным.Мои познания всё же на любительском уровне.Мне просто смешно иногда из-за того,что многие собачники,с такими же средними познаниями пытаются выставить себя специалистами.Наверное,все беды от этого-у всех много амбиций,тщеславия(хотя может это и неплохо) и все хотят выглядеть специалистами и быть первыми.У людей сейчас много энергии.Вот только кто бы направил в нужное русло.
И ещё раз повторюсь,(так как смотрю со стороны)что у вас бы было больше сторонников,если бы немного по-другому разъясняли.Потому что кто-то иногда задает вопрос.который и мне интересен.А вот ответ не совсем понятен.И бывает,что боюсь переспросить...Люди-то все разные...

 Отправлено: 18.11.07 15:57. Заголовок: Хельхаус пишет: А в..

Хельхаус пишет:

цитата:

А вы убеждены в своей правоте.И ещё раз повторюсь,(так как смотрю со стороны)что у вас бы было больше сторонников,если бы немного по-другому разъясняли.Потому что кто-то иногда задает вопрос.который и мне интересен.А вот ответ не совсем понятен.И бывает,что боюсь переспросить...Люди-то все разные...

ДА,к счастью или нет,в отличии от некоторых Дроздова и Герасимова слюней в теме не пускают. Ни от умиления ни от огорчения. Суеты не любят. Надо принимать ИХ такими как есть. Переспрашивать не страшно,важно понять о чем.

 Отправлено: 18.11.07 17:23. Заголовок: Да я их такими и при..

Да я их такими и принимаю.И,вообще,всех людей принимаю такими какие они есть.Просто,если не могу общаться с тем или иным человеком ,по каким-то своим причинам,то и не общаюсь...И никаких проблемм...

 Отправлено: 18.11.07 20:52. Заголовок: Вера Александровна ..

Вера Александровна

цитата:

в отличии от некоторых

цитата:

слюней в теме не пускают

Если я кого то оскорбила своими слюнями , прошу меня извинить, но я искренне в восторге от таких собак и не знала что это надо скрывать. Еще раз прошу извинить.

 Отправлено: 18.11.07 21:13. Заголовок: ylrika пишет: Если ..

ylrika пишет:

цитата:

Если я кого то оскорбила своими слюнями , прошу меня извинить, но я искренне в восторге от таких собак и не знала что это надо скрывать. Еще раз прошу извинить.

Вы в своем восхищении очень искренни! Ни в коей мере "слюни" не относятся к Вам. А "слюни" это совсем другое.Это вобщем,не только в фото.
Восторга скрывать нельзя!

 Отправлено: 18.11.07 21:36. Заголовок: Дроздова пишет: РЭД..

Дроздова пишет:

цитата:

РЭД-ТУРГАЙ вл. Воеводин рожд.24.05.68г. Грей вл. Стеньшинский х Карина С-944 (Певзнер)

Ирина Александровна,вот глянулся мне этот песа. Знаю что по фоткам судить сложно,и все же Вы как бы его отсудили сегодня и описАли?
У него оценка там оч.хор. Хотелось бы увидеть недостатки. Это чистое любопытство.
А еще БОЙ вл Бормотов рожд.09.03.65г. Аскар К-393 вл.Муравьева х Герты С-791 вл.Агаева
глянулся очень,и еще,и еще......
Если этого делать нельзя,то не надо.

 Отправлено: 19.11.07 00:11. Заголовок: Хельхаус пишет: А в..

Хельхаус пишет:

цитата:

А вот ответ не совсем понятен.И бывает,что боюсь переспросить...Люди-то все разные...

Свет, ну ты даешь! Спарашивай, чего не понятно, мы не кусаемся. Глядишь все вместе лучше разберемся.

 Отправлено: 19.11.07 00:21. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

А еще БОЙ вл Бормотов рожд.09.03.65г. Аскар К-393 вл.Муравьева х Герты С-791 вл.Агаева

БОЙ был очень породным, красивым кобелем потому и был Победителем выставок. Он был крупным кобелем. Даже на фото видно, что кобель костистый, но при этом у него очень породная и элегантная голова и соответствует корпусу. Вот именно это соотношение мы сегодня и теряем, размножают "головастков". У меня иногда складывается такое впечатление, что голова перевесит весь корпус у многих современных микстов.
Еще у Боя очень хорошее плечелопаточное сочленение. Крепкий верх при его объемах, хорошего наклона круп и правильного умеренного постава и хорошей длинны, с правильными углами задние конечности.

 Отправлено: 19.11.07 00:32. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА Р..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА Рэд-Тургай однопометник нашего КЮСовского кобеля Гая вл. Курбатов. В свое время их мать Карина вл. Певзнер за этот помет получила "Элиту". А вот дубль помет был хуже, хотя в нем была получена прекрасная сука Дарина (победитель областной выставки в младшей возрастной группе).
Фото из каталога 70г. его выпускали к выставке, это его оценка в предыдущем году в младшем классе, где "отлично" тогда не давали. Сама этого кобеля живьем я не видела. А по фото можно сказать, что кобель крупный, костистый. Голову он немного отвернул, но при этом все-равно видно, что она породная и без грубости и сырости. Верх крепкий. А вот хвост чуть высоковато посажен. Да и голени хотелось бы чуть добавить. Но это описание чисто по фото, то что я вижу.

 Отправлено: 19.11.07 00:41. Заголовок: ylrika Красивыми, по..

ylrika Красивыми, породными животными грех не восхищаться! Для того и ставим эти фото, сами ими любуемся. Это уж никак не слюни. Да и среди современных востоников есть собаки достойные восхищения. А Вера Александровна, наверное, имела ввиду, что мы не поздравляем и не восхищаемся, в угоду владельцам, теми собаками, которые к породе не имеют никакого отношения. Нам такой дешевый авторитет ни к чЯму!

 Отправлено: 19.11.07 01:28. Заголовок: Вера Александровна ..

Вера Александровна не знаю, кто Вы, но все-равно спасибо за Ваши ответы и понимание!

 Отправлено: 19.11.07 11:08. Заголовок: Хельхаус пишет: Но,..

Хельхаус пишет:

цитата:

Но,не в обиду сказано,меня не убедила ни та ни другая сторона

Светуль, не в обиду будет сказано, как ты можешь сейчас принять чью-либо сторону, когда у тебя полон дом собак с той стороны и одна Соната с нашей. А твоя неуверенность в себе не логична. У тебя в 2002 году зарегистрирован племенной питомник, в котором ты получила массу пометов
Профессианализм собаковода заключается именно в том, чтобы объективно оценить свою собаку. Ну и, наверное цель должна стоять перед каждым владельцем питомника. Если это цель - реализация щенков, то тогда нужно со всеми дружить, на всех форумах иметь персоналии, кобелей вязать, то тех, то тех. Тогда все правильно. А если цель разведение породных собак, (я уж не говорю о формировании групп и семейств - это одному небольшому питомнику неподсилу), то нужно принципиально подходить к этому вопросу, вплоть до того, что и не вязать каких-то сук. Я это говорю вобщем.
А у нас все зациклины на своих собаках. Это было бы неплохо, если бы собаки были у всех одной породы (чистокровные ВЕО), не только на бумаге.

 Отправлено: 19.11.07 12:09. Заголовок: Дроздова Ирина Алек..

Дроздова Ирина Александровна спасибо за комментарии к собам.
Наверное оторвала Ваше драгоценное время на свое любопытство,но Ваши ответы настолько интерсны не только для меня думаю,а и для многих "непосвященных", для ориентации "ху из ху".


Герасимова пишет:

цитата:

Профессианализм собаковода заключается именно в том, чтобы объективно оценить свою собаку.

Галина Александровна ,наверное большой качественный сдвиг произошел бы в востановлении порушенного в породе,еслиб смогли "радеющие"(Света Хельхаус этот "камушек" не в Ваш огород), наступить на собственные амбиции.

 Отправлено: 19.11.07 13:45. Заголовок: Дроздова пишет: Вер..

Дроздова пишет:

цитата:

Вера Александровна не знаю, кто Вы,

Инкогнито отнюдь не из неуважения к Вам и Герасимовой.

 Отправлено: 19.11.07 21:17. Заголовок: Галя!Я не знаю откуд..

Галя!Я не знаю откуда такая информация-"полон дом собак",тогда проясню ситуацию,чтобы не было недоговорок.У меня две собаки-Соната и Рейчел.Если считать.что полон дом...Если,правда приплюсовать сюда ещё двух немок,то думаю,всё-равно,не полон...
И что значит"Соната с нашей"?!У Сонаты также как и у Рейчел-одна мать Сэнд Ирсей Скарлетт(тот же Граф Чак и Ирк).Питомник у меня зарегистрирован в 96 году!!Кстати,со своим питомником я до некоторых пор находилась в Московском ОСТО,где есть племенник с образованием,который и планировал вязки моих собак.И где,как и у каждого,были удачные и неудачные сочетания.А у вас получается,если человек неуверен в себе,то и не логичен?!Неуверенный в себе человек просто не лидер.Я и в школе из-за этого не смогла работать,тк.там нужно уметь организовать,а мне этого не дано от природы.Зато я хороший испонитель-всё что поручено,сделаю.В чём криминал?
Теперь о вязках.Не вязать собак вообще?И о каких деньгах вы говорите?О московских ценах на щенков?Даже бы если я продавала щенков по вашим ценам,то расходы мои несоизмеримо больше,чем ваши.Чтобы,например,поездить в Москву на дрессировку...Это только один пример.

 Отправлено: 20.11.07 01:01. Заголовок: Хельхаус Светик, иш..

Хельхаус Светик, иш как ты восприняла! А где сука от Графина и дочери Зольда Рол? Свет, уж если бы ты по моим ценам продавала, то и сидела бы, как я без компа и без инета. И вообще я про цены не писала, а писала про реализацию. Получается, что собаки у тебя "полукровки" вот и мечишься... Выбери свой путь, определись. О Свет, все забываю у тебя спросить. Озвучь, пожалуйста, противоположное нашему, мнение. Наше позиция: ВЕО самостоятельная порода, со всеми вытикающими... А у них какая платформа и чем они занимаются и чего хотят, в конечном итоге?

 Отправлено: 20.11.07 16:11. Заголовок: Галя,ну восприняла я..

Галя,ну восприняла я нормально!Это во-первых.Во-вторых,ты какими-то загадками говоришь,ей богу!Какая сука от Евграфа и дочери Зольд Рола(в смысле Цербер Янги Рол что-ли?).Я даже не могу приблизительно понять кого ты имеешь ввиду.Если какие-то у тебя подпольные сведения,так пиши поконкретнее.Я ведь не спрашиваю-кто сказал,а спрашиваю кого ты имеешь ввиду?!
Ну насчёт компа это и вовсе как-то несерьёзно.Или у всех у кого есть комп зарабатывают на собаках?...
А насчёт того,что у меня полукровки,да ,согласна,мне в этом плане не повезло(как я думаю,и Дроздовой).Когда она захотела взять собаку,их просто чистых-то и не осталось.Так же и я,после перерыва(4-х летнего)сунулась в породу,а уже всё-нетути того,что было.Все племенники и руководители клубов куда-то дели восточника чистого...Пришлось взять,что было...
Ну и самое главное.Я совсем не мечусь.Не с чем метаться.Мне,конечно,приятно,что ты меня ставишь на одну ступеньку с собой,но это совсем не так.И,слава богу,у меня ума хватает самой не лезть туда(на тот уровень)-от чего я далека.Поэтому(ты меня совсем не слышишь!) не сама решения принимаю,а советуюсь с профессионалами.
А чтобы выбрать свой путь,определиться(или с кем двигаться дальше),надо знать точно кто прав.Озвучивать чью-либо позицию просто некорректно-а вдруг я и там не так их понимаю.И потом,если тебе их позиция до сих пор не ясна-почему и не спросить,не поговорить с ними на равных.Ведь и там и там профи.Вы хоть на одном уровне будете это доказывать-опыта у всех много,практики тем более.А так получается на всех форумах-монолог.А здесь нужен-диалог!
Вот хорошая мысль создать НКП,но только(на мой взгляд-это я пишу уже от своего имени)ничего хорошего породе(пользы)не дал.

 Отправлено: 20.11.07 16:39. Заголовок: Да вот ещё что забыл..

Да вот ещё что забыла.Это для Дроздовой.
Ирина Александровна!Вы где-то писали(не могу теперь найти),что сначала у вас с Савиной был клуб,а потом поголовье ушло всё по питомникам.Вот здесь,мне кажется,неправильная позиция.Питомники-то могут быть и в клубах и в НКП.(Я вот всё пытаюсь объяснить как мне всё это представляется,а почему-то никто не отвечает на это.Значит-это неправильное решение.Тогда объясните-в чём изъян?).А вот уже руководители клуба или НКП могут планировать вязки.И не только на первом этапе,а и дальше.А у нас и получается,что все ринулись к одному производителю(кстати,уже другой вопрос,что он может и не подходить данной суке),навязали...А конечный итог-опять все замкнулись...Или ещё более тяжёлые последствия.Так вот я к тому-зачем было отказываться от питомников?Пусть они так и были бы в клубах.И те собаки,которые не входят в питомник-тоже пусть будут.Но план-то будет делаться на всех.
И ещё.Вот пишите,что есть свои плюсы и минусы,если будет один руководитель.В том-то и дело,что если один.А если-это несколько человек,которые помнят,что вот эта линия несла то-то то-то.А вот это семейство слабовато в том-то и в том-то.И,что между собой вязать вот это нельзя...ну и т.д.Почему нельзя вот так?
Вот меня,как раз устроило бы вот такое положение дел.Я не спорю,может это сейчас как-то примитивно,но можно же что-то придумать.А то,выводки(на пустыре),чтоб никто не видел что наплодили,если вдруг брак какой.Если нет брака-покажем...А итог?Плачевный!Кстати,также и с полукровками.Вот таких-то сук и кобелей вязать уже не будем 100%,а вот таких ещё будем-так как большого вреда не принесут и т.д.
Конечно,это надо решать.Решать всем вместе.И опять уверена,что будут и другие мнения.Но,если какие-то решения будут приняты большинством,то другие люди(моё мнение в этом пока неизменно:каждый имеет право на своё собственное суждение)могут остаться при РКФе или организовать своё НКП.Или ещё что-то...Главное,чтобы это было цивильно.А так получается,что мы сами уже из человеков в обезъян превращаемся.

 Отправлено: 20.11.07 17:09. Заголовок: Галя,вот смотри,ты п..

Галя,вот смотри,ты пишешь,что метисы(кстати,откуда взялось это слово миксты?Мне очень интересно его происхождение)не должны использоваться в разведении.Даже уже и дела 10-летней давности не желательно,ну это я так поняла.Тогда зачем,например такая вязка в наши дни?Я говорю о кобеле из Осташкова.Правда не знаю,какую суку посылали(вроде от Рэт Грэма,но меня это совсем не интересует,нужно бы,конечно узнала бы).Если сука от РГ,то даже если она и полукровка-зачем ещё приливать 1/2 кровей западных немцев.Если сука чистая восточница-тем более зачем поганить?Вот здесь-то мне действительно не понятно.Но ведь человек,который спланировал эту вязку,наверное,как-то объяснит свою позицию-что он хотел от этого сочетания.И думаю,что с тобой советовались.Пишу тебе это для того,чтобы ещё раз показать,что у каждого свои мысли и дела.
И второе.Очень давно прочитала твою статью о прилитии нашей овчарке кровей других собак.Сначала было смешно,потом задумалась-откуда человек это взял,не отсебятину же пишет.Потом узнаю,что ты немало времени провела в архивах.Преклоняюсь!Но почему же нельзя сейчас свои знания доносить до молодёжи таким же путём(печатной,разъяснительной и т.д.).А вы всё время пишите,что никто не хочет учиться.Учиться как?Если всё время подкалывать и колкости вставлять...Наверное,не захотят!Знаешь.есть такая пословица-"Как спросили,так и ответили!"Я вот даже по себе сужу-в обычной жизни у меня язык-то на колкости подвешен.Но здесь общаюсь по серьёзному,хочу узнать,а в основном какие-то упрёки и уличения в чём-то.

 Отправлено: 20.11.07 17:53. Заголовок: Хельхаус пишет: Вы ..

Хельхаус пишет:

цитата:

Вы где-то писали(не могу теперь найти),что сначала у вас с Савиной был клуб,а потом поголовье ушло всё по питомникам.Вот здесь,мне кажется,неправильная позиция

Был Клуб и у каждого заводчика была своя заводская приставка, но все вязки планировались и оформлялись в клубе. Да и планировать было проще, т.к. суки были разных кровей. А когда пришли в РКФ, то появились питомники со своим клеймом и печатью и уже каждый мог планировать и оформлять вязки сам. Вот тут и началась дележка сук. Лично я всегда брала сук только своих кровных по материнской линии, я считаю, что это правильно - семейство.
Если это все расписывать, то ворошить старое - не хочу. Я уже это отрезала и пошла дальше.
Хельхаус пишет:

цитата:

Питомники-то могут быть и в клубах и в НКП.(Я вот всё пытаюсь объяснить как мне всё это представляется

Свет, ты наивный человек. У нас, как только регистрируется новый питомник, то человек сразу начинает себя мнить великим спецом. А НКП (по правилам РКФ)не имеет право диктовать руководителям кого с кем вязать.

 Отправлено: 20.11.07 18:16. Заголовок: Хельхаус пишет: вот..

Хельхаус пишет:

цитата:

вот смотри,ты пишешь,что метисы(кстати,откуда взялось это слово миксты?Мне очень интересно его происхождение)не должны использоваться в разведении.Даже уже и дела 10-летней давности не

Слово миксты от слова - миксер. Это выражение появилось в РКФ.
Свет, уж коль в породе так сложилось, то можно пробовать их вязать, но с накоплением кровей и инбридинги на ВЕО. А у нас накапливают и инбридируют на НО, а вот от таких собак уже ВЕО не получишь. Не хочется озвучивать такие питомники, мы их и так все знаем. Где в собаках сидят пусть в 4, 5, 6 коленах одни и теже производители НО, которые встречаются не один раз. Вот от таких надо отказываться. Кроме вреда породе от них ничего не получишь. Но их продолжают использовать и при этом нам доказывают , что это восточноевропейская овчарка. Смешно ей Богу! Их обманули при продаже щенка, уверяя, что от "Чемпионов", а мы виноваты!!! Ну и о чем можно говорить с этими людьми.
Очень хорошую фразу я прочитала в книге "Служебное собаководства" 1970г. Вот эта фраза: "Хочешь быть хорошим экспертом, держись подальше от сабоководов"
Я не чуть не жалею, что свой круг среди наших овчаристов сузила до минимума. А близкийх друзей и единомышленников мне хватает.
А кто хочет действительно чему-нибудь научиться и узнать, в помощи мы не отказывали. Да и сама я не считаю зазорным учится всю жизнь.

 Отправлено: 20.11.07 18:28. Заголовок: Хельхаус пишет: Оче..

Хельхаус пишет:

цитата:

Очень давно прочитала твою статью о прилитии нашей овчарке кровей других собак.Сначала было смешно,потом задумалась-откуда человек это взял,не отсебятину же пишет.Потом узнаю,что ты немало времени провела в архивах.Преклоняюсь!Но почему же нельзя сейчас свои знания доносить до молодёжи таким же путём(печатной,разъяснительной и т.д.).А вы всё время пишите,что никто не хочет учиться.Учиться как?Если всё время подкалывать и колкости вставлять...Наверное,не захотят

А сколько можно об этом писать и в журнале, и на сайте "Арго" сколько писали. И в личных беседах. И сейчас на нашем форуме мы чем занимаемся, опубликовывая фото прошлых лет, делясь своими мыслями, племенными книгами. Свет, скажы сколько еще об этом писать?! Люди либо это принимают, либо нет. Вон випмафии всю родословную ее собаки разложили, а она нам - я не дам вам свою собаку в обиду. И в регионе начнет с нее разведение, но только не ВЕО. И за это спасибо надо сказать Кузнецовой, что так хорошо умеет заморочить головы несведующим людям, оправдывая свою неграмотность в разведении. И продолжает в том же духе.
И только сильные и умные люди могут признать свои ошибки и от чего-то отказаться.

 Отправлено: 20.11.07 18:48. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА сп..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА спасибо! Обращайтесь, с удовольствием поделюсь с Вами, что знаю.

 Отправлено: 20.11.07 23:15. Заголовок: Хельхаус пишет: А т..

Хельхаус пишет:

цитата:

А так получается на всех форумах-монолог.А здесь нужен-диалог!

Свет, и в этом я виновата?! Как же я устала. Не в обиду тебе, я уже убеждена в том, что люди не ведают, что творят. Ты себя сама всячески опускаешь. В тоже время твои посты иногда в очень утвердительной форме написаны. Иногда пытаюсь шутить. Какие от меня колкости ты видишь?! К сожалению, все наши любители ВЕО способны здраво мыслить до той черты, за которой стоят их личные интересы. Вот мы кинули клич: давайте все вместе оформим историю нашей породы и что? Инфу приходится тянуть клещами. Каждый думает, как информация о его собаке может ему же повредить. Лучше промолчать.
А про Осташковские дела и суку от Графина - это к первоисточнику. Она общается теперь на других форумах.
Фото суки от Графина дана в журнале "Наш любимый восточник" последний номер. А вообще-то вашими Тверскими собаками мне уже так голову заморочили, что и не разобраться нам здесь. Вы по-моему и сами в них запутались. Одна морока.

 Отправлено: 21.11.07 03:26. Заголовок: Галя!Эта сука не от ..

Галя!Эта сука не от Графина,а от его сына Босса-Хельхаус Соната(про которую ты и писала).Её фото в журнале.Первоисточник-это я,вот у меня и надо спрашивать,если что-то нужно по моим собакам.
Непонятно какую инфу нужно тянуть.И если она есть(инфа)-то куда её дать-то?!Кому?Вот мне прямо обидно,ну с чего ты взяла что её не хотят дать?
Лично мои собаки не Тверские,а Торжокские.И я в своих собаках не путаюсь.
Галя,тебя никто ни в чём не винит.А то,что написаны некоторые мои посты в утвердительной форме-согласна.Только посты это те,где приходится о себе говорить.А все остальные посты-только в форме вопроса-может так сделать.а может так...
Ну,а насчёт опускания-скорее всего это слово здесь не подходит!Если не профи,то и не претендую...Если есть вопросы-пусть лучше скажут профессионалы...Мне,кажется,опускается тот,кто думает.что он пуп земли,а на деле оказывается всего лишь прыщик.У нас таких много,ты сама это знаешь.
А по поводу шуток-я очень люблю пошутить.Только здесь это не всегда понятно.И если я не поняла тебя в этом-извини!Просто,для меня-куча непоняток-какие уж тут шутки!

 Отправлено: 21.11.07 10:18. Заголовок: Хельхаус Свет, чтоб ..

Хельхаус Свет, чтоб было понятней отвечу по пунктам:
1. Ты спрашивала про Осташков, тут первоисточник не я и не ты.
2. По Хельхаусу, конечно ты - первоисточник. Ну уж больно у тебя все зашифрованно. Я опять не поняла Соната от Скарлетт и Босса? Значит у тебя суки из семейства Керри вл. Курбатова, через Ласко Сэнди Лойд. Сейчас я правильно поняла?

 Отправлено: 21.11.07 14:24. Заголовок: Да!Соната от Скарлет..

Да!Соната от Скарлетт и Босса.
Я тебе в личку написала.

 Отправлено: 22.11.07 01:42. Заголовок: http://ipicture.ru/u..

КИНГ-КЮС вл. Соловьев рожд.16.02.74г. от Атоса (Панкиной) и Бенки-КЮС ( Филатова)

 Отправлено: 22.11.07 10:38. Заголовок: Оказывается,если пор..

Оказывается,если порыться на чердачках,в сундучках у населения-думаю по восточнику найдём ещё много и много информации.
А фотография здоровская!У меня к чёрно-белым таким фотографиям прямо слабость.А здесь ещё и удачно сфотографировано.

 Отправлено: 22.11.07 12:22. Заголовок: Знакомые все произво..

Знакомые все производители! И фото, наверно, сделано на площадке в Сокольниках. Правда самого Кинга-КЮС я не видела. А вот его папу с мамой и предков хорошо знаю и помню.

Поройтесь, поройтесь в своих закромах!

 Отправлено: 22.11.07 15:59. Заголовок: Вот посмотрите какие..

Вот посмотрите какие интересные фото отрыли в Прибалтике!
http://veo.fastbb.ru/?1-2-0-00000028-000-20-0-1195583636
Даже есть фото собаки из Челябинска, Свердловска и Новосибирска!

 Отправлено: 22.11.07 16:22. Заголовок: Дроздова пишет: Рэд..

Дроздова пишет:

цитата:

Рэд-Тургай однопометник нашего КЮСовского кобеля Гая вл. Курбатов

Ирина! Если можно вопрос вообще не по теме.Только не ругайся сразу Возможно я чего то не поняла. сколько помню(ну да не так много я знаю,но и не дура же полная ) собакам выдавались либо уже присвоеные клубом-разведенцем клички на одну и ту же букву, либо даваливладельцу щенка щенячку с Рекомендованой первой буквой . А я вот копаясь в некоторых архивах, да и в обнародованных на многих сайтах архивных документах( собрать бы все в одном месте для удобства,а?) неоднократно сталкивалась именно с таким казалось бы противоречием.
Однопометники ,а клички на разные буквы. Не пойму,по какому принципу тогда присваивались клички в то время? Вот у охотников было и есть кажется до сих пор, так же как и по моему сохранилось у лошадников, т.е.кличка животного совмешает в себе клички или буквы родителей. А тут получается один кобель предположим Рекс,другой Мухтар,а сука однопометница может быть Жулькой? Или где то я,что то проморгала и есть объяснение таким нестыковкам.

 Отправлено: 23.11.07 00:31. Заголовок: монти стар Лен, мы ..

монти стар Лен, мы дома добрые!
Раньше заводчик мог высказать только пожелание, а называли собак сами владельцы. Поэтому очень много однопометников на разные буквы. Меня в свое время (в 1973г.), Юдифь Исаевна Шар разнесла по пням, по кочкам, когда я сдавала общепометку, где были указаны две Денсины дочери от Олрайта (в помете два щенка). Их клички - Орси Гледис и Орси Гизелла, ей не понравилось, что приставка дана и что клички заграничные. Что бы она сейчас сказала?! А второй мой помет (1975г.) от Фед-Арса, (а его однопометник Фед-Грей) вообще, кто во что горазд назвали. И только, где-то в 80г.г. стали пометам присваивать определенную букву (первый помет от суки - первая буква клички суки и т.д.) и заводскую приставку.

 Отправлено: 23.11.07 01:18. Заголовок: http://i021.radikal...

Чемпион породы Аскар К-393 вл. Муравьева рожд. 1963г.
Каро IV К-320 вл. Стеньшинский ( Каро 11 вл. Трошин х Дзендра вл. Трошин)
Альма С-668 вл. Стеньшинский ( Дик К-190 вл. Токарев(Нузубидзе) х Аза С-345 вл. Федоров)
Вот кобель! За все эти годы равного ему не получили, чем не модельное животное. И всем
нравится. Красавец!!!

Ой забыла , Лена Кузнецова второго Аскара получила по кличке Шансон , о чем заявила в своей статье , которая была опубликована в журнале "Бест ин Шоу" - региональный журнал о собаках в Поволжье №1 2005г. Да вот только Шансону до Аскара, как нам до Луны.

 Отправлено: 23.11.07 01:35. Заголовок: :sm248: :sm248: :..

цитата:

Вот кобель! За все эти годы равного ему не получили, чем не модельное животное. И всем нравится. Красавец!!!

СОГЛАСНА НА 100%

 Отправлено: 23.11.07 02:02. Заголовок: Ой! А у меня такой ж..

Ой! А у меня такой журнал есть. Его на какой-то из крупных выставок продавали. Вроде даже на "Евразии". Стоял столик у ринга и лежали журналы про ВЕО и несколько выпусков этого "Бест ин Шоу". Надо будет перечитать.
А КОБЕЛЬ И ПРАВДА КЛАССНЫЙ!

 Отправлено: 23.11.07 12:53. Заголовок: Хельхаус Свет, а во..

Хельхаус Свет, а вот ваш БАРОН. Фото из каталога 41-й Ленинградской городской выставки служебных собак 1970 год. Правда фото не очень удачное, но что есть.



Тут же в каталоге его описание (дословно): Очень породный, крупный, пропорционально сложенный, с мощным костяком и прекрасной мускулатурой. Тип конституции крепкий. Очень хорошо выражен половой тип. Окрас чепрачный, шерсть густая с хорошим подшерстком. Голова породная, прекрасных пропорций с правильными по форме и поставу ушами и темными глазами, зубы здоровые, прикус правильный. Линия верха соответствует типу и требованиям стандарта без замечаний. Грудь развита хорошо. Аппарат движения с хорошими углами, конечности правильной формы и постава, в передних незначительный размет. Движения свободные, плавные.Поведение уровновешенно-спокойное. Кондиция заводская. По общему впечатлению тип близкий к стандаоту.
Оценка в старшей возрастной группе: 1 отлично, большая золотая медаль, звание Победитель выставки 1969 года.

 Отправлено: 23.11.07 13:23. Заголовок: У нас в Торжке висел..

У нас в Торжке висела его фотография в клубе.Помните тогда такие стенгазеты делали?Истенгазета эта довисела до 8мая 92 года.Мы вэтот день были все на выставке в Москве.Приехали,а клуб сгорел(был бревенчатый дом).Я теперь так жалею,что не "спёрла" ту стенгазету домой!...
От клуба остался один листочек,который улетел,видимо с ветром(а мы потом нашли).

 Отправлено: 23.11.07 13:26. Заголовок: Я раньше(когда тольк..

Я раньше(когда только Графина взяла и его родословную продолжила)-думала,что у него вроду Уран Пономарёвой.Всем показывала фото.А потом выяснила,что Уран,да не тот.

 Отправлено: 23.11.07 13:55. Заголовок: Сегодня в интернете,..

Сегодня в интернете, в теме " О породе" и Основные производители ВЕО Москвы со ссылкой на ваш сайт увидела фотографию своей личной собаки, под которой стояла подпись Рус Сандарс Байрон. А под фотографией Байрона(?) кличка Клайд Кларк. Очень хочется, чтобы ошибка была исправлена. Клайд остался Клайдом, а Байрон Байроном. Расписывая линию Динга автор высказал сожеление, что Карат и Клайд не оставили продолжателей по мужской линии. Это не совсем так. По Карату был - Шерл Вид Росс, по Клайду -Густав из Лайф(кстати, в то время многие собаки имели длинные поясницы, поэтому все старались это исправить). На сегоднешний день продолжателем по мужской линии Динга- Клайда Кларк- Густава из Лайф является Витар Альвар Айгуст из Лайф.

 Отправлено: 24.11.07 12:01. Заголовок: Tatyana Татьян, за ..

Tatyana Татьян, за ошибки приносим свои извинения, увидела там не только это. В ближайшее время постараемся это исправить. Просто сайт нам делал не собачник, а я туда и не заглянула. А вот насчет продолжателя, давай не будим. Где Клайд, а где Альвар.
Если так рассуждать, то и Трифонова сейчас получила продолжателя Клайда, ты бы поставила своего Клайда рядом с ним? Что касается Карата, я его вязала много... сначала..., так что давай не будем.

 Отправлено: 24.11.07 14:34. Заголовок: Вот здесь плохо сооб..

Вот здесь плохо соображаю.Если по типу не тот,то продолжателем не считается?Или что?.Вот вы друг друга поняли,а другим-то...Татьяна!Ещё раз,пожалуста!

 Отправлено: 24.11.07 17:15. Заголовок: Герасимова пишет: с..

Герасимова пишет:

цитата:

своего Клайда рядом с ним?

Хорошо. Витар Альвар Айгуст из Лайф не несет признаков родоначальника и относится больше к генеалогической линии, нежели к линии продолжателя. Да будет так.
Герасимова пишет:

цитата:

Что касается Карата, я его вязала много... сначала..., так что давай не будем.

Результаты вязок от одного и того же производителя в разных клубах бывают не одинаковые. Поэтому давай действительно не будем.
Хельхаус пишет:

цитата:

Если по типу не тот,то продолжателем не считается

Света, вы все поняли?

 Отправлено: 24.11.07 22:21. Заголовок: Дроздова пишет: Ой ..

Дроздова пишет:

цитата:

Ой забыла , Лена Кузнецова второго Аскара получила по кличке Шансон , о чем заявила в своей статье , которая была опубликована в журнале "Бест ин Шоу" - региональный журнал о собаках в Поволжье №1 2005г. Да вот только Шансону до Аскара, как нам до Луны.

Дроздова. Я внимательно перечитал эту статью! Того, о чем Вы пишете В НЕЙ НЕТ! Более того, там клички вообще никакие не указываются, кроме Аскара и Илима. В этой статье ни тени рекламы кого либо или опорочения ТОЖЕ НЕТ! По крайней мере, я не заметил. Стоят только фотки собак с подписями "кобель рожд. 2002 года" и "сука рожд.2001". и то, что они в типе тех собак. Так по тем фоткам и правда похожи.

 Отправлено: 24.11.07 22:24. Заголовок: Дроздова пишет: а ..

Дроздова пишет:

цитата:

а вот ваш БАРОН. Фото из каталога

А вот этой собаке на мой взгляд не профессионала, далеко до Аскара. Хотя конечно же очень мощный.

 Отправлено: 25.11.07 11:56. Заголовок: Владимир , а разве п..

Владимир , а разве поместить своих собак параллельно Аскару и Илиму, это не заявка?! И вот цитата из указанной выше статьи:"Собаки, изображенные на фото (Шансон и Зенобия), являются потомками 3-й генерации, полученной путем целенаправленного отбора лучших по типу производителей (это Кузнецова имеет ввиду привозных в 80г.г. немцев - Ирк Гармония, Целло з Генту, Аль Аншена и т.д.). Как вы можете убедиться сами, они полностью соответствуют типу лучших собак периода расцвета восточноевропейской овчарки". И потом если Вы, Владимир видели в живую тех и других собак, Вы бы так не комментировали. Это небо и земля. Это пишет человек с манией величия, как вообще можно сравнивать этих собак, их и рядом нельзя поставить!!! У нас пол Москвы от этого в шоке пребывало!!!

А насчет Барона, описание этого кобеля дано из каталога 1970 года, следовательно описание предыдущего года. Я его с Аскаром и не сравнивала. Тем более, что мать Барона - Берта С-581 дочь Брутуса фон. Ростхофшренке (т.е. ГДРошный немец) он и проглядывается.
И читайте внимательно мою подпись под фото Аскара, где я писала, что за эти годы лучше кобеля не получил никто!

 Отправлено: 25.11.07 13:03. Заголовок: http://i047.radikal..

Вот фото Бэнки (вл. Матюшенко) 1 год с мамой Чарой (вл. Попов)


А на этом фото Чара с моей Денси (7,5 мес.) .
Оба эти фото сделаны в летнем лагере КЮС в Купавне в 1971г.

Владимир, а Вы имеете отношение к сыну Бэнки и Атоса, или фото просто к Вам случайно попало?!

 Отправлено: 25.11.07 20:04. Заголовок: в летнем лагере КЮС ..

цитата:

в летнем лагере КЮС в Купавне в 1971г

А в Купавне еще располагалась Всесоюзная школы собак-поводырей для слепых. Уменя там дед работал вплоть до 75 -80г. приблизительно

 Отправлено: 26.11.07 00:24. Заголовок: монти стар Лен, в н..

монти стар Лен, в ней-то у нас лагерь и был несколько лет в августе. В том числе и в 1972 году, когда торф горел в Подмосковье, а там вокруг торф. Галка Герасимова рассказывала, как они страху натерпелись. Пожар почти к школе подошел. Готовились собак вытаскивать из питомника. А я в то время в Севастополе принимала морские ванны!

 Отправлено: 26.11.07 01:19. Заголовок: А я к деду ездила то..

А я к деду ездила только на выходные с собаками поиграться , он и жил где то в поселке рядом. но это было так давноооо!!!! ч то не помню где мой первый опыт с щенками тоже там прошел. И щен первый от туда был еще без родословной по моему ,а может и была да не нужна никому была