Отправлено: 22.10.07 10:58. Заголовок: О признании породы
Информация к размышлению. Из статьи Е.Г. Цигельницкого от 22.06.2004г. "Белая швейцарская овчарка сегодня. Взгляд на породу". Цитата:"... поговорка " у хорошей собаки не бывает плохого окраса" позволила белым немецким овчаркам сформироваться в отдельную породу. Хотя, вероятно, в жилах белых овчарок есть доля крови канадского волка, проявляющаяся в отличиях строения головы, форме ушей, анатомического сложения. В документах нет никаких свидетельств такого рода скрещиваний, но кажется мало вероятным, чтобы подобное ощущение возникало безовсяких к тому оснований. В то же время, некое сходство имеется и с хорошо знакомой нам восточно-европейской овчаркой, в жилах которых присутствует примесь крови северных собак, добавленная в соответствии с имевшей место в СССР практикой районирования (адаптации домашних животных и растений к различным регионам нашей необятной Родины, достигавшейся скрещиванием зарубежных пород с аборигенными породами народной селекции), и отличия "восточника" от современного "немца" обусловлены не только иным направлением селекции. Забегая вперед, замечу, что и по характеру белые "американцы" больше похожи на "восточников", разве что - помягче. Но они не ведали "караульно-канвойного" прошлого".
Отправлено: 13.04.09 06:03. Заголовок: gosha пишет: Не зак..
gosha пишет:
цитата:
Не закидают и ничего не скажут. Мне много приходилось общаться с ам.собачниками.
Так я не о американцах говорю,а о наших русских.Хотя уже были предложения повязать востаря с немцем(тутошную линию НО улучшить,уж больно мелковаты стали).
Написала сейчас бооольшой пост, в котором подробно рассмотрела доводы"против" породы ВЕО...Но...подошел Архипыч - ВЕО - точно! попой выключил процессор и весело сверкнул озорными глазенками, достаточно темными, в окрас...
Да и правильно, "устами младенца, глаголит истина", тут правда "глаголила" попка маленького умненького востарька!
Это - наш ответ !!!
А фанатов породы =- очень мало у нас...Не то, что фанатов собственной собаки...
И еще не могу не ответить Иринсанне о том, что "пока НКП" ... Тут не согласна...Породный тип ВЕО созданный в конце 60-х , был, есть и будет. И только у породных собак есть будущее... Рабочие немцы идут, господа!!! "Самозванцев" с родословными ВЕО, вытеснят именно они. ИМХО
Неграмотность и фанатизм-удивительный симбиоз, как говаривал тов.Ленин:"Верной дорОгой идете, товарищи".
Да не переживайте... У нас "фанатизм" субъективный процветает, но есть и люди преданные ПОРОДЕ, воспринимающие объективную критику, владеющие "предметом" и еще не сложившие руки... Прорвемся!!!
И еще не могу не ответить Иринсанне о том, что "пока НКП" ... Тут не согласна...Породный тип ВЕО созданный в конце 60-х , был, есть и будет. И только у породных собак есть будущее...
ППКС Но, к сожалению, на чемпионатах титулы получают "полукровки" или развалюшки блатные, это под них президиум НКП приглашает экспертов..... А потом эти собачки размахивают "чемпионскими титулами", а новички на это покупаются, а уж потом какая бы собачка не вырасла - её любят и за неё в бой ходят.... Да и в обозрение НКП рекламу за денюжки может дать любой..... При этом ни слова о направлении в породе.... Хотя в Уставе НКП в разделе "Цели и задачи" первый пункт: Основной целью НКП ВЕО является популяризация и развитие породы восточноевропейская овчарка.
Рабочие немцы идут, господа!!! "Самозванцев" с родословными ВЕО, вытеснят именно они.
Вы знаете,мои собаки вероятно попадают под это определение - самозванцы. И что же мне теперь делать? Порвать родословные и ни кому не говорить,что это ВЕО ?
ЗДРАВСТВУЙ ПЛЕМЯ МОЛОДОЕ, НЕЗНАКОМОЕ (статья Лилии Николаевны Поповой была опубликована в журнале "Мухтар" №1)
Здравствуй, племя молодое, незнакомое! Разрешите представиться: Попова Лилия Николаевна, потомственный собаковод (изначально овчарист). Пришла в собаководство в 11 лет, с родителями, и в нем «увязла» на всю оставшуюся жизнь, затянув затем туда и свою дочь. Отец – судья по собаководству, был Председателем Совета Ленинградского клуба служебного собаководства. Мать – и ныне действующий эксперт, работала старшим зоотехником клуба, в настоящее время Председатель Правления ООЛЖ «Фауна». Впрочем о ней подробнее – в Энциклопедии по собаководству см. Попова Лилия Константиновна. Муж – Гринько Геннадий Анатольевич, ветврач, эксперт, фанат собаководства и овчарок, известен многим в России и СНГ. Дочь – пока владелец овчарок (немецких и среднеазиатских) и питомника «Полиген». Я – в 1965 году окончила курсы инструкторов и судей при клубе, инструктор по дрессировке, судья Всесоюзной категории (с 1969 года экспертиза, испытания по рабочим качествам, многоборье), в настоящее время эксперт РКФ. С 1971 по 1988 год – штатный сотрудник клуба служебного собаководства Комитета ДОСААФ Ленинграда и области (зоотехник, начальник учебно-тренировочного отдела, начальник курсов по подготовке специалистов - кинологов, руководитель КЮСа). Образование педагогическое и зооинженерное, защищала диплом на тему «Ведение племенной работы с собаками породы немецкая (восточноевропейская) овчарка в клубе служебного собаководства г. Ленинграда». Руководила разведением овчарок в Ленинграде, была членом Племенной комиссии Федерации служебного собаководства ДОСААФ. По семейным обстоятельствам с 1988 по 2001 год жили в Московской области. Вернулись в Санкт-Петербург. Наши питомцы: 2 немецкие овчарки, 4 среднеазиатские овчарки, 3 малых пуделя, 10-летний английский бульдог. О вас знаю пока немного. Вы – заводчики, или просто владельцы, или поклонники всем известной породы – восточноевропейской овчарки, мои заочные собеседники. Почти год назад, в ответ на просьбу написать статью об этапах развития пород восточноевропейская овчарка в Ленинграде и ведущих производителях прошлых лет сразу же, не раздумывая, дала согласие. Сомнения и колебания пришли потом, когда стала подбирать необходимый материал. Первый и самый каверзный вопрос самой себе: «А кому это нужно?» пока остался без ответа. Следующий – «О какой породе вспоминать?». В духе самых «лучших» российских традиций (храм – бассейн – храм – история России) за короткий промежуток времени были сведены на «нет» усилия большого коллектива советских собаководов-патриотов. Разрушили, как всегда, быстро и легко, а теперь пытаются реставрировать руины. Хвала энтузиастам! Я от всей души желаю им успеха, поэтому, если есть необходимость, поделюсь тем, что знаю, о чем помню, в чем принимала участие. Стараюсь в последнее время придерживаться закона трех отрицаний: «Никогда не делай, не говори и не думай ничего, о чем тебя не просят», поэтому хотелось бы узнать, что конкретно интересует современных поклонников восточноевропейской овчарки, дабы не перегружать их ненужной информацией. Период моего непосредственного участия в жизни секции породы охватывает 1961-1987гг, о более раннем периоде – из архивов и общения с ветеранами, более поздний – наблюдения со стороны. Прежде всего хочу подчеркнуть, что абсолютно не претендую на роль «поучителя», и все, о чем пишу базируется на любви к этому уникальному созданию природы и человека – немецкой, восточноевропейской, неважно какой – овчарке. Отдадим дань благодарности Максу ф. Штефаницу за его гениальное изобретение, признанное всем миром. Почему возник вопрос, о какой породе писать. Наша первая породистая собака – Чемпион породы ЧАНА – овчарка, была уже восточноевропейской, но даже у нее в родословной были предки из Германии (Карон ф. Марианиеми). Невозможно заниматься всерьез разведением любой породы, не зная ее корней и истории. Естественно, мы и до сих пор постоянно перебираем архивы, фотографии, перечитываем современную литературу, чтобы узнать как можно больше о любимой породе. Первым делом хотела рассказать вам о родоначальнике послевоенного поголовья овчарок – ленинградском производителе, Чемпионе и Победителе МАЙНЕ К-46 (вл. Казаков). Но кто он, какой породы? Родился в 1945 году немецкой овчаркой, а умер – восточноевропейской. Рост – 68 см, т.е. по немецкому стандарту явный переросток. Если же взять последний стандарт ВЕО, то до 76 см ему очень далеко (а стандарт желает видеть чем крупнее, тем лучше). Чепрачный с рыжим подпалом – снова не «восточник». В его родословной крови ведущих производителей Германии, а не «местных лайкоидов, догообразных и некоторых других пород». А ведь МАЙН – это гордость Ленинграда и прародитель не только ленинградского поголовья ВЕО. Чтобы он стал вам ближе, приведу пример с известным даже нынешнему поколению овчаристов производителем. Чемпион породы и Победитель КАСКАД К-525 р.1967г., вл. Сулин-Жан-Никитин от Мурата К-421 и Чемпиона породы Чезеты. ЧЕЗЕТА – дочь Чемпиона и Победителя ГАРУНА, внучка Чемпиона и Победителя КОРСАРА, правнучка Чемпиона и Победителя МАЙНА. Попробуйте продлить родословную вашей собаки, поищите в ней «иноПОродные тела». Правда в стандарте пишут, что ВЕО создавалась в 30-х годах. Я попыталась найти в старых изданиях (1927-34 гг) хотя бы намеки на выведение новой породы. Но моя попытка оказалась безрезультатной. Может кто-нибудь укажет мне достоверный источник этих сведений. Буду благодарна. Во всех известных мне статьях того периода (авторы А. Шмидт, В. Вайсман и др.) высказывается озабоченность о судьбе немецкой овчарки в Германии и Советском Союзе. Особенно советские кинологи критикуют немецких разведенцев за большой рост немецких овчарок 30-х г.г. (до 72 см) и призывают не увлекаться большими размерами в ущерб физическим качествам и работоспособности собак. И только в Каталоге выставки служебных собак Центральной школы военного собаководства (Москва, 1956г.), во вступительной статье, я прочитала о существовании восточноевропейской овчарки со стандартным ростом 65-70 см у кобелей, 60-65 см у сук. Но и в этой статье ни слова и метизации немецкой овчарки с другими породами. А уж за период с 1961 года я могу поручиться - в ленинградском клубе ВЕО «скрещивались» только с немецкими овчарками. Кроме того, наши разведенцы никогда не стремились вывести овчарок на верхнем пределе стандарта роста, считая оптимальным 63-64 см для сук, 67-68 для кобелей, хотя иногда встречались экземпляры до 73-75 см в холке. Еще один важный момент – окрас. Увлечение каким-либо окрасом чаще всего связано с определенными собаками – лидерами рингов. МАЙН был с рыжим подпалом, и масса его потомков имели такой же окрас, ставший очень распространенным у ленинградских овчарок 50-60-х г.г. Палевый и серый подпал был модным в Москве (такого окраса были лучшие московские собаки (ИНГУЛ, ДЕГАЙ, РЕЙН, АСКАР, ГРЕЙ и др.) В Ленинграде этот окрас стал популярен с появлением множества великолепных потомков от привезенного из Москвы МУРАТА К-421, потомка ДЕГАЯ. Когда лидерми были ПАРГУМ (чепрачный с рыжим), его брат ПИРС (черный), ДЬЮС (черный) спросом у любителей стали пользоваться собаки именно такого окраса. Я до сих пор не могу понять, каким образом этот чисто декоративный признак влияет на рабочие качества овчарок, учитывая, что создателями породы предусматривался пигмент от серого до черного, и какими потерями обернется для породы отбраковка собак с рыжим подпалом. Временные увлечения каким-либо модным признаком ничего, кроме ущерба и вреда породе не наносят. Надеюсь, что перед владельцами восточноевропейских овчарок не встанут проблемы дисплазии тазобедренного и локтевого суставов, строения и нарушений в позвоночнике, операций на хвостах, что может привести к более серьезным последствиям, чем проблема окрасов. Главное, вовремя остановиться. Жду ваших пожеланий: что о работе по разведению овчарок вы хотели бы узнать, о каких ленинградских производителях до 1987 года вам рассказать. Не обижусь, если показалась вам надоедливой и неинтересной. Готова узнать альтернативные мнения.
Статья действительно позитивная, ненавязчивая. Написана хорошим профессиональным языком, а главное очень доброжелательно. Очень любопытно, многие ли из "молодых" хоть раз обращались к автору статьи за информацией или за советом? Поверьте, у таких людей есть чему поучиться. Тем более, что терять- то нечего; как говориться хуже, чем есть уже не будет.
Да...Единственно, что лично меня примиряет с автором, это то, что она как пишет, так и судит... Ей все равно , какого типа собачка, и даже какой породы, лиш бы "ладненькая была и не выше 62 см суки, и 68 кобели...
Для Поповых - ВЕО - немецкая овчарка, и они так искренне считают и действуют соответственно...
Посоветуйтесь, посоветуйтесь," племя молодое незнакомое" - и лучше бы вам в СФАУ-2000.
Зачем сидеть в "ПОРОДЕ" , которой как Попова Л.Н. и , оказывается, многие Питерцы , да и не только, НЕТ
цитата: Я попыталась найти в старых изданиях (1927-34 гг) хотя бы намеки на выведение новой породы. Но моя попытка оказалась безрезультатной.
А ваша попытка оказалась успешной? Поделитесь "инфой". Или как всегда, если пишут не то, что хотелось бы услышать, то это безграмотно, не патриотично и вообще "происки врагов". Комиссарова пишет:
цитата:
А в соседней теме кое-кто называет автора хорошим экспертом ВЕО!
Этот кое-кто, готов подписАться под каждым своим словом. Еще добавлю, дай бог, современным экспертам обладать, хотя бы половиной тех знаний, которыми владеют такие СПЕЦЫ как Г.А.Гринько, Т.М.Иванова, Т.П.Азаматова, Л.К. и Л.Н.Поповы.
Отправлено: 15.04.09 17:48. Заголовок: ОЙ не ругайтесь у ме..
ОЙ не ругайтесь у меня на эту тему есть статья.
истории породы "Из истории породы" - автор Апухтина Фаина Ивановна - статья была опубликована в одном из сборников "Клуб служебного собаководства" (конец 70-х - начало 80-х г.г.)
***
....В Россию немецкие овчарки были завезены в 1904 году. Их использовали в русско-японской войне в качестве санитарных собак. Позднее, с 1907 года в России немецкие овчарки стали применяться для полицейской службы (ранее применялись только доберманы). Организованнее разведения служебных собак, в том числе и немецких овчарок в СССР следует отнести к 1924 году, когда Центральной школой собаководства ОГПУ и Центральной школой собак-ищеек ОУР и НКВД были завезены значительные группы служебных собак из Германии. К сожалению, всё это поголовье приобреталось без учета дальнейшего племенного разведения в СССР и, наряду с отдельными интересными по кровям и экстерьеру собаками, принадлежащих к лучшим заводским линиям того времени были привезены и чисто пользовательные, пригодные лишь для работы животные. Лучшие собаки принадлежали к уже сложившемуся в то время в Германии типу породы: крупные, с хорошими головами и правильные пропорции сложения. Первые попытки разводить немецких овчарок у нас были неудачными. Сказывалось отсутствие специалистов, недостаток опыта и незнание породы, да и денег тоже не хватало. Задачу подготовки специалистов решили школы собаководства, но приобретать собак за границей на валюту было не возможно. Быстро развести нужное количество собак в питомнике тоже трудно и поэтому стали привлекать широкие массы. В 1927 году при Осоавиахиме были созданы секции собаководов-любителей с целью широкого распространения служебных собак. У любителей подрастали щенки, которые включались в план вязок. К сожалению, основное поголовье было низкого качества, племенная работа велась без какого-либо представления о правильном подборе производителей. Практическую помощь в племенном деле оказывали госпитомники, которые предоставляли секциям для вязок своих производителей. Большую роль в популяризации собаководства сыграла хорошо организованная система выставок, после которых пополнялись ряды собаководов-любителей. Но главная цель выставок заключалась все же в том, что из представленного поголовья выбирались лучшие представители пород, изучались производители, проверялись удачные и неудачные комбинации в их подборе. Первым победителем на первой выставке в Москве в 1925 году стал вывезенный из Германии БОДО фон ТОЙФЕЛЬСФИНКЕЛЬ, крупный (70см в холке), с хорошей головой и правильными пропорциями сложения. В Ленинграде в 1926 году он также прошел первым у известного немецкого эксперта В.Кацмаира и был им рекомендован в качестве производителя. В том же типе были и другие лучшие собаки того времени: БОСКО фон ЗЮДВАЛЛЬ, АМАНД фон БИНЕНГАУЗ, ЭРИХ фон МОЛЬФИТЦ, АЛИ фон ВЕРДЕРБРИККЕ и др. Последующие привозы собак были более квалифицированными, приобретались потомки лучших производителей того времени. Из привезённых собак выделилась группа стойких производителей, которые широко использовали в селекционной работе. ЭДИ фон БЛЮМЕНДУФ, чепрачного окраса, крупный (68-69 см в холке) массивный кобель с сильно развитым костяком, пропорционального сложения. В качестве недостатка отмечались выпрямленные углы скакательных суставов, которые он передавал по наследству. Герд фон Ниниве, сын немецкого победителя Харраса фон Глюккенбринг, внук популярного в Европе и Америке Эриха фон Графенверт. Среднего роста, крепкий массивный кобель рыже-чепрачного окраса, дал ряд выдающихся потомков. Но у его детей иногда встречались мягкие уши, а у кобелей крипторхизм. Очевидно, именно его наследственность способствовала распространению этого порока в нашей стране. Герд был прадедом нашего чемпиона Ингула. Камор фон Лаубюль, сын основного производителя Германии 20-х годов Клодо фон Боксберг, отобранного там для придания породе должного конституционального типа. Камор хорошо сочетался с выведенной позднее линией Абрека. Основу создания первой советской линии овчарок положил Эду фон Гайзенгоф, сын известного немецкого производителя и неоднократного победителя на крупнейших выставках Барона фон Баркхофен, внук немецкого победителя и американского чемпиона Хорраса фон Юх и правнук Нореса фон Криминальполицай к линии которого он и пренадлежал. Эду был могучим кобелём чепрачного окраса, правильного, но несколько тяжелого сложения. Правильная по форме голова была немного широка в черепе, уши развешенные, сырая шея, рост 69 см. Эду дал первый толчок для образования советской линии через своего сына Абрека. Своей известностью Эду обязан удачному подбору ему партнёрши Бине фон Бриггоф .Ни от Эду, ни от Бине в других комбинациях ничего интересного не получилось. Сын Эду и Бине -- Абрек получил высокую оценку. Диплом 1 степени ВСХВ и был записан в ВРКСС под №1. Это был породный кобель чепрачного окраса, крепкого сухого сложения, 68 см в холке. Линия Абрека была характерна крепостью и сухостью сложения, крупным ростом, правильными головами и хорошей способностью к дрессировке. Эта линия в то время была основой работы в Московском клубе, а через несколько лет - основой работы большинства других клубов и ведомств. Эта линия хорошо сочеталась с другими генеалогическими группами. Так же основателем советской линии овчарок был Эди фон Блюмендуф, о котором упоминалось выше. Эди получил большую известность в 1935-1936 годах, когда его случали с дочерьми Абрека. В этой комбинации от него было получено почти всё ценное потомство, которое легло в основу образования советской линии. Лучшим его сыном был Туман, крупный кобель черноподпалого окраса с красивой и правильной головой. Сын Тумана - Каро, всесоюзный победитель 1940 года и Московский победитель 1945-1946 гг. Во время Великой Отечественной войны собаководство в нашей стране понесло большие потери. Во всех районах, бывших в окупации, собаки были уничтожены. В питомнике Наркомзема СССР погибли почти все собаки селекционного привоза. Полностью потеряли своё поголовье и вынуждены были начинать всё сначала кинологические центры Ленинграда, Киева, Минска и других городов. Несмотря на трудности того времени, все же часть племенного поголовья удалось сохранить. В Свердловскую область Была вывезена часть племенных собак Центральной школы военного собаководства и питомника Осоавиахима СССР, лучшие собаки Москвы ,переданные их владельцами. Вместе с ними были эвакуированы и лучшие представители отечественных пород. После победного окончания ВОВ служебное собаководство стало восстанавливаться. В историю разведения овчарок этого периода вошли такие трофейные собаки, привезённые из военных и полицейских питомников Германии, среди которых оказались и хорошие производители - Альф фон Бухерпоркшлосс, Клаус фон Бистрих, Цидли фон Хаус-Доротея и др. Этот послевоенный период характерен исключительно плановым и систематическим разведением овчарок. Использовалось все, что осталось от довоенного периода. Восстанавливались поредевшие линии и семейства, создавались новые. Вскоре в Москву и ряд других городов было завезено племенное поголовье из Свердловской области, где в то время сохранились и хорошо сочетались линии Абрека и Девета фон Фюрстенштег. Успешным следует считать использование молодого кобеля, привезенного из Нижнего Тагила Альтона, потомки которого применялись в качестве производителей в Москве, Ленинграде, Иванове, на Украине и в ряде других мест. Линия Девета фон Фюрстнштег после войны культивировалась через его сына Дагора. Повязанный с побелительницей Московских и Ленинградских выставок Никсой (вл.Трофимовой), происходящей от Дукса фон Герцоггейм и Тайги (вл.Валькова), он дал в Москве ряд хороших кобелей: Имрея, Ингея и ченмпиона Ингула. Второй помёт был в Ленинграде, где были отличные суки: Карина, Кения и чемпионка Кинса. Кинса от чемпиона Майна дала отличных собак Каюра, Киру и чемпиона Ленинграда Корсара, с которым связан целый период разведения овчарок в Ленинграде. Необходимо сказать о чемпионе Ингуле, крепко вписавшемся в историю разведения овчарок в СССР. Эта собака обладала редкой препотентностью. Выставочная карьера Ингула прошла без поражений. Но через Ингула мы впервые столкнулись с крипторхизмом. В собаководстве в то время на выставках собак на крипторхизм не проверяли. Ингул был односторонним крипторхом ,но обнаружилось это когда он уже был чемпионом, а его дети блистали во главе рингов. Глубокое изучение этого вопроса специалистами-собаководами совместно с учёными и зоотехниками помогло принять меры к предупреждению массового распространения и изжитию этого порока, который встречается во всех породах собак, у всех видов животных. В декабре 1964 г. крипторхизм был признан как дисквалифицирующий порок. Запрещено было использовать крипторхов в качестве производителей и производить на них инбридинг. В течение нескольких лет процент рождавшихся крипторхов резко снизился. Конкурентом Ингула на выставках был Дегай (вл.Самсонов.Москва). Дегай по матери имел в родословной Девета фон Фюрстенштег и Абрека в четвертой генерации. Дегай был лучше Абрека. Это говорит о том, что племенное разведение велось в правильном направлении. Говоря о племенных производителях прошлого, нельзя обойти молчанием всесоюзного победителя Тайшета (вл.Свешников), без всяких оснований посмертно записанного в крипторхи. Тайшет несомненно был выдающимся производителем. Сын Тайшета Дик (вл.Нуцубидзе) дал двух знаменитых собак-однопометников, победителей и чемпионов выставок Рейна (вл.Манухин) и Альму (вл.Стеньшинский). В 1967 г. Рейн стал чемпионом Всесоюзной выставки, а его сын Уран (вл.Пономарева) - победителем той же выставки. Рейн является основателем современных линий в породе. Положительную роль в разрядке с накоплением кровей Девета сыграл ввезённый из Магнитогорска в Москву Атач. Повязанный с Вегой (вл.Князев), дочерью Альтона, дал выдающуюся производительницу Ладу (вл.Гольдфарб) Сочетание Рейна и Лады дало потомство, на котором строиться племенное разведение Московского клуба в наши дни. Однопомётница Рейна Альма (вл.Стеньшинский) победитель выставок Москвы и Ленинграда,в сочетании с Каро-4, внуком вывезенного из Финляндии Марианиемен Каро, дала чемпиона породы Аскара (вл.Муравьева). В свою очередь Аскар, повязанный с Кедрой (вл.Сулимов) в инбридинге 3-2 на Марианиемен Каро, дал Грея (вл.Стеньшинский), одного из известнейших производителей настоящего времени, чемпиона и победителя Московских выставок, линия которого в разведении Московского в настоящее время является ведущей. В результате этой большой комплексной работы, которая очень коротко и скупо освещена в этой статье, производившейся в течение более полстолетия, в СССР сложился крупный чем в Западной Европе, гармонично сложенный, крепкий и крепкий сухой тип немецкой овчарки, получивший название "восточно-европейский". Легко проследить весь путь его развития и формирования. В качестве исходного материала были взяты вывезенные из Германии собаки, принадлежащие к основному, ведущему в то время в Германии типу и их лучшие потомки, рожденные в СССР. Эти собаки принадлежали к ведущим линиям, и наиболее импонировали первым советским государственным питомникам и первым заводчикам. Направленный отбор и подбор в сочетании с факторами акселерации и климатических условий способствовали закреплению более крупного, крепкого и сухого типа. Тип этот складывался на основе успешного применения этих собак в вооруженных силах и народном хозяйстве....
Отправлено: 16.04.09 06:46. Заголовок: кнэдлик пишет: в СС..
кнэдлик пишет:
цитата:
в СССР сложился крупный чем в Западной Европе, гармонично сложенный, крепкий и крепкий сухой тип немецкой овчарки, получивший название "восточно-европейский". Легко проследить весь путь его развития и формирования.
Статья Апухтиной - это конъюнктурщина. Написана она была, в основном по книгам Мазовера, но даже ссылки не было дано. , в то время, когда Досаафовские работники, имели большой шанс "вылететь" с работы и поэтому цеплялись за "немецкую" овчарку всеми четырьмя...
Вот, например, в институте мы сдавали семинары по "нетленкам" Брежнева? Где они сейчас? Почему никто не приводит цитаты из стенолграфических отчетов многочисленных съездов КПСС? Почему написаны другие учебники по Истории , Литературе...Где критики произведений Булгакова, Галича и многих многих других...???
Вы , сами-то понимаете, что "бумага выдержит все"...???
gosha пишет:
цитата:
А ваша попытка оказалась успешной? Поделитесь "инфой". Или как всегда, если пишут не то, что хотелось бы услышать, то это безграмотно, не патриотично и вообще "происки врагов".
А мы нашли в племкнигах,в статьях довоенных, в "Генетике..." Ильина , в "воспоминаниях" старейших собаководов и, наконец, в результатах некоторых "подборов", когда получали вдруг и "московских" догов и хаски...
Отправлено: 17.04.11 11:22. Заголовок: Сегоденя на одном фо..
Сегоденя на одном форуме нарыла высказывание Мычко: "ВЕО, москвич и черныш несут в себе кровь кавказцев, кстати, в свое время часть москвичей использовали в разведении отечественных сенбернаров, равно как часть поголовья водолазов вошла в ньюфов (тоже кровь кавказов) - ну чем не метисы "опасных пород"?"
Отправлено: 17.04.11 15:50. Заголовок: Это видимо в свете п..
Это видимо в свете принятия госдумой новых правил о запрещенных породах? Документального подтверждения , что ВЕО выведена с прилитием других пород -нет. Питомник "Красная Звезда" на базе которого выведены другие отечественные породы, существует и сейчас. Почему бы, при официальном запросе НКП, этой организации не выдать (ксерокопию) хотя бы одной родухи с прилитием.. Однако до сих пор документов нет. То есть исходная организация и ныне существующаяя(кстати большая редкость в нашем нестабильном мире) не может документально подтвердить прилитие. Может конечно кто либо и приливал что то, но вписывали то НО в родухи. ИМХО. так сказать ничего личного..голые факты.
Почему не будет7 НКП заинтересовано в первую очередь в признании ВЕО. И скорее всего за 10 лет ,этот вопрос пробивался. Но...видимо то чего нам нужно..просто не существует.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
попой выключил процессор и весело сверкнул озорными глазенками, достаточно темными, в окрас... 
При этом ни слова о направлении в породе.... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума