Отправлено: 22.10.07 10:58. Заголовок: О признании породы
Информация к размышлению. Из статьи Е.Г. Цигельницкого от 22.06.2004г. "Белая швейцарская овчарка сегодня. Взгляд на породу". Цитата:"... поговорка " у хорошей собаки не бывает плохого окраса" позволила белым немецким овчаркам сформироваться в отдельную породу. Хотя, вероятно, в жилах белых овчарок есть доля крови канадского волка, проявляющаяся в отличиях строения головы, форме ушей, анатомического сложения. В документах нет никаких свидетельств такого рода скрещиваний, но кажется мало вероятным, чтобы подобное ощущение возникало безовсяких к тому оснований. В то же время, некое сходство имеется и с хорошо знакомой нам восточно-европейской овчаркой, в жилах которых присутствует примесь крови северных собак, добавленная в соответствии с имевшей место в СССР практикой районирования (адаптации домашних животных и растений к различным регионам нашей необятной Родины, достигавшейся скрещиванием зарубежных пород с аборигенными породами народной селекции), и отличия "восточника" от современного "немца" обусловлены не только иным направлением селекции. Забегая вперед, замечу, что и по характеру белые "американцы" больше похожи на "восточников", разве что - помягче. Но они не ведали "караульно-канвойного" прошлого".
Так как ксерокопию Положений по природному районированию и плановой метизации в разведении служебных собак господину Цигельницкому предоставила я (выпуски "Служебное собаководство" ОСАВИАХИМ 33-34г.г.), то имею право поправить: В жилах ВЕО присутствует примесь крови и северных собак, и собак средней полосы России, и собак Кавказа и Закавказья, а так же Украинских овчарок. Автор справедливо вспоминает необъятность нашей Родины. Именно поэтому "домашних животных" адаптировали не только к районам севера... В 2003 году ФЦИ признало швейцарскую белую овчарку. Что делали ее поклонники? Чтобы не предоставлять разведение белый овчарок случаю, Юэппрехт основал "Общество белых овчарок Швейцарии", которое было зарегистрировано в 1989 году в торговом регистре, а 17 августа 1991 года оно было включено, как клуб по разведению породы в Швейцарское Кинологическое Общество, в это же время одобрен предварительный стандарт породы. В 1992 году общество насчитывало 80 членов. Чтобы создать солидную базу для разведения и иметь данные о пригодных для разведения собаках в 1991 и 92г.г. было представлено на суд двух экспертов Швейцарского Кинологического Общества - 40 белых овчарок. На основе оценок экспертов - 36 собак были зарегистрированы в приложении к Швейцарской книге пород. Имея погоглоье -200 белых овчарок общество "белые овчарки Швейцарии" широко рекламируют породу, печатают статьи в кинологических изданиях и ставят своей целью добиться от ФЦИ признания белых овчарок самостоятельной породой и признания их стандарта в Международном масштабе. И за 11 лет добиваются этого. Для тех, кто не вкурсе белые овчарки были сохранены в Америке. И к Швейцарии не имели никакого отношения. А теперь задумайтесь - почему мы так настроены против "микстов". Что у нас нет в России 1000 чистопородных восточников?! И какую "медвежью услугу" нам оказала РКФ.
Сегодняшные "миксты", как бы они не были похожы на ВЕО - НИКОГДА не станут восточноевропейской овчаркой, т.к. в их жилах течет кровь современных "немцев".
Герасимова хоть ты нас" Двешек "(поясняю-ДальнеВосточников) радуешь,что колыхаете тему о "возможности"движения к признанию породы А то ,судя по Пекинскому,а теперь ещё и после Дортмсундского отношения к Российским псарям на выставках за рубежом совсем тонус на " 0 " падает...
Давайте шевелиться, девченки! "Никто не дасть нам избавленья: Ни Бог, Ни Царь, Ни РКФ". РКФ по уставу не занимается племенным разведением. Только в разведение нашей породы влезла, допустив в разведение что попало. Когда в 2000 году нам помогала Швец зарегистрировать породу, мы предоставили в РКФ сто общепометок и вычерченные сохраненные линии ВЕО Москвы, Твери и Питера и ходатайствовали об обмене родословных ВЕО в регионах. Мы и не предполагали, что они обменяют родословные немцам и "полукровкам". Вообщем признав ВЕО, РКФ тут же загнала её в угол. И кроме нас самих ВЕО никто не спасет! Так, что ВСТАВАЙ СТРАНА ОГРОМНАЯ! Под лежачий камень вода не течет! Надо писать!!!
Момент уже назрел. Если мы сейчас не займемся вопросом о признании нашей породы, то этим вопросом займется кто угодно. Как было с нашими чернышами и борзюками. Вывезут от нас 30 кровных щенков и не будут засорять поголовье "микстами" и через несколько лет у них появится какая-нибудь "русская овчарка", а может и не овчарка, а ретривер. А мы будем ждать, когда наши "полукровщики" превратят своих "микстов" в восточников. Без Вуду здесь на обойтись!!!
Заявление на признание новой породы собак должно быть адресовано в Секретариат FCI ведущей кинологической организацией страны, которая является членом FCI. Страна происхождения породы, член FCI, может поручить другой стране, члену FCI, подать заявление вместо себя. В этом случае полномочные делегаты страны происхождения породы должны присутствовать при регистрации документов.
К новым породам может относиться поголовье собак, которые уже признаны в других странах и другими кинологическими клубами, а также возрожденные или вновь созданные породы. Новая порода собак может быть признана таковой, если существует определение породы (см. Правила FCI относительно разведения и отличий между разновидностями).
Поголовье собак должно состоять как минимум из 8 семейств, и чтобы в каждом из них присутствовало, по крайней мере, 2 кобеля и 6 сук (совокупность диких зверей). Кровное родство между линиями родословной допустимо только между особями, которых разделяет минимум 3 поколения (прародители).
Данные условия могут быть достигнуты в случае отлично спланированного разведения, когда зарегистрировано, по крайней мере, 1000 собак.
Заявление должно включать в себя письменное подтверждение того, что выполнены все требования, ранее установленные Ассамблеей делегатов в Мадриде относительно принятия новых пород (8 независимых семейств, количество особей, контроль за дисплазией тазобедренных суставов, ПРА, эпилепсия, эволюция поведения и характера). Предварительный стандарт породы должен быть написан на одном из официальных языков FCI (французском, немецком, английском или испанским), и соответствовать модели, одобренной Генеральной Ассамблеей в Иерусалиме. Портрет собаки должен присутствовать на первой странице стандарта.
До этого, выпуск стандарта должен пройти окончательное обсуждение на общем собрании делегатов (Научные Комиссии и Комиссии по Стандартам), а затем по одному делегату от каждой комиссии будут направлены FCI для доскональной проверки на месте. Расходы на осуществление проверки должен взять на себя кинологический клуб страны происхождения породы.
После обсуждения и освидетельствования представленных документов, и после проверки на месте, Научные Комиссии и Комиссии по Стандартам могут подать на рассмотрение Генеральному Комитету FCI предварительную заявку на признание новой породы.
Предварительно утвержденные породы будут внесены в соответствующие племенные книги во всех странах, которые являются членами FCI, и будут иметь право выставляться и проходить судейскую экспертизу на международных выставках собак, проводимых под патронажем FCI, а также участвовать в борьбе за титул CAC, но они временно исключены из борьбы за титул CACIB.
После появления, как минимум, 5го поколения представителей породы, или, самое меньшее, через 10 лет, страна происхождения имеет право подать заявку об окончательном признании новой породы.
Страна происхождения должна предоставить письменный отчет о развитии породы (включая количество особей), состоянии здоровья, эволюции поведения и характера, а также о возможных трудностях, возникших во время экспериментального периода.
После дополнительной совместной проверки Научной Комиссии и Комиссии по Стандартам, предварительный стандарт породы может быть откорректирован и дополнен и заявление об окончательном признании новой породы с окончательной версией стандарта может быть подано на утверждение Ассамблее Делегатов FCI.
В случае если по истечении 10-15 лет не предоставлено заявление об окончательном признании породы, она удаляется из списков FCI.
Данная новая процедура вступает в силу сразу после ее одобрения Ассамблеей Делегатов FCI.
«8 Семейств» (Профессор Дени, член Научной Комиссии FCI)
8 х 8 = 64 Копии Родословных
в каждом семействе должно быть 2 кобеля и 6 сук (ныне живущих), которые происходят НЕ от одних и тех же родителей. в одном семействе могут быть общие предки, но не с одинаковыми родословными. 1 кобель и 6 разных сук – ДА
1 сука несколько раз повязана одним и тем же кобелем – НЕТ
Скакательный сустав: Ширина, толщина, форма скакательного сустава.
Плюсна: Длина, ширина, расположение, наклон.
Лапы (Задние лапы): Форма задних лап, выгнутость пальцев, сжатие, когти и по-душечки (свойства, пигментация).
Движение: Описание движения рысью, шагом.
Кожный покров: Толщина, плотность, отличительные черты складок и морщин, пигментация.
Шерстный покров: Длина, структура, распределение (борода, "воротник"), тол-щина, подшерсток. В отдельных случаях - описание триммингованной и стриженой со-баки.
Окрас: Основной окрас, пятна, допустимые и недопустимые окрасы.
Размеры и вес:
Высота в холке: Кобели: Суки:
Вес: Кобели: Суки:
Дефекты: Любое отступление от вышеуказанных пунктов должно расцениваться как дефект. Серьезность отношения к дефекту должна быть пропорциональна его сте-пени.
(Данная формула обязательна для каждого стандарта)
Специфические дефекты породы должны быть указаны.
Дефекты, приводящие к дисквалификации:
Во время выставки и/или испытания. Они должны быть указаны.
N.B.: Кобели должны иметь два нормальных семенника, полностью опустивших-ся в мошонку.
(Данная формула обязательна для каждого стандарта)
Ну,слава богу,всё как-то в систему входить стало(лично для меня). Тогда какие наши действия следующие? Напишите,пожалуста,план действия,для признания породы восточноевропейской овчарки,поэтапно. Шаг за шагом.И,пожалуста,какие проекты уже подготовлены к заседанию НКП,чтобы быть готовыми,успеть продумать,а не с бухты-барахты.И потом может у кого возникнут какие-то вопросы и даже рекомендации.
И,пожалуста,какие проекты уже подготовлены к заседанию НКП
Свет, вот к заседанию НКП мы никакие проэкты не готовим. Пусть заседают спокойно. А вот к конференции нам нужно подготовить следующие документы: обоснованная история породы, не только Москва, но и по всем регионам, где сейчас ведется работа с породой. Это каждый должен сделать в своем регионе. А нам нужно все эти данные свести воедино. Это первое - самостоятельная генеологическая основа ВЕО. А потом уже сложнее, нужно выявить хотябы чистопородные группы производителей, только обязательно потомков тех первых ВЕО, если в 5-ти коленах родословной есть 1-2 НО,то нужно постараться получить потомков с накоплением кровей этих ВЕО. Эта работа, действительно, для всех если мы хотим, чтобы ВЕО опять стала той породой, которой мы сможем гордиться.
Тогда,конкретно,по мне-что я могу сделать?На данный момент. А я рыскаю по интернету,ищу всякие статьи,чтобы понять-кто что хочет.Потому что на форумах не всегда поймёшь кто что хочет.Когда стала над этим задумываться,сразу поняла,что в школе учили правильно-сначала составить план(тогда это воспринималось просто в штыки).А теперь вдруг на практике прочувствовала,что это правильно.Понятно,какие шаги друг за другом делать.
Хельхаус мы заканчиваем "разблюдовку" плем.книг ЦК СС по регионам. В ближайшее время выложим на форуме по городам. От вас хотелось бы, что бы вы провели следующую работу:по-возможности развернули родословные своих сегодняшних собак хотя бы до 50-60г.г. и составили обзор разведения ВЕО в своих регионах 60-70г.г. если есть фото, то это вообще прекрасно. Ну а второе, наиболее сложное, это проведите классификацию нынешнего поголовья, выделите наиболее чистые группы для того, чтобы от них получить чистопородных животных для формирования необходимых групп, линий и семейств.
Пора уже серьезно заняться этим вопросом. И мы будем рады если наш форум объединит, опытных разведенцев и любителей ВЕО, которым есть, что сказать о породе. Ну, а если таким людям здесь общаться не хочется, то они могут подготовить, аналогичные материалы по своим регионам, к конференции. Хотя у нас ничего личного!
Отправлено: 07.11.07 17:51. Заголовок: К слову о признании ..
К слову о признании породы, не применительно к ВЕО. До не такого уж давнего времени Итальянский кане корсо (еще одна порода, которую я люблю и которой увлекаюсь) тоже была нелюбимым "пасынком" для ФЦИ (ведь есть мастино) и даже у себя на родине, в Италии. А было так - собралась группа кинологов-энтузиастов и ученых-биологов (70-е гг), обеспокоенных почти полным исчезновением некогда популярной и востребованной породы молоссов, и начали работать. Поездили по провинциям, пособирали собачек, произвели промеры особей, восстановили по сохранившимся данным внешний облик и характер, отобрали соответствующих... Написали стандарт, создали Общество любителей кане корсо (никакого отношения к ФЦИ не имеющее)... Хоть и были противники, которые говорили "Зачем нам мастино с плохим экстерьером?", но корсятники доказали самостоятельность породы и в итоге в 1996 году ФЦИ их признало. Правда, пока условно. Если я ничего не путаю, до 2010 года Интерчемпиона корсам не засчитывают. Итог - на ЧМ-2006 в Познани я увидела около 200 представителей породы почти со всего мира! Не разнотипной породной группы, а ПОРОДЫ.
А влчаки и вольфхунды? Это вообще отдельная тема....!! Созданные как гибриды, какие они там были однотипные!
А в белых действительно есть что-то общее с ВЕО...
Но ВЕО-то не везет конкретно. Что делать, если по поводу ВЕО такой разброд в умах до сих пор? Ну ладно, мы тут общаемся, единомышленники. А есть группа, и довольно мощная, тоже единомышленников, считающая, что восточник, у которого много кровей западногерманских НО - это все равно восточник, и нечего тут рассуждать. А есть еще очень-очень много людей, которые все равно, даже не смотря на вроде бы признание РКФ ВЕО, считают их и немцев одной породой.
Столкнулась недавно: актировала у себя в клубе помет немцев. Хозяйку кобеля знаю довольно давно - она раньше держала восточников, потом плавно перешла на НО (начиная с вязки своей классной, известной восточницы ЧАНИТЫ с каким-то немчиком в 80-е гг). Но поскольку из многих знакомых немчатников она достаточно вменяема и держит неплохих по характеру и экстерьеру кобелей, обращаюсь за вязками своих немногочисленных немецких сук к ней. Так она меня "убила" на актировке: говорит, ну, мол, если есть кого вязать, приводи к моему. Я говорю: так у меня в основном восточницы, некого вести-то. Она: так ты восточниц приводи. Я: зачем? Она: Ну какая разница, дети-то все равно будут восточники, это же ОДНА ПОРОДА!
Было бы смешно, если бы не так грустно! Думаю, нам еще придется изрядно "поработать в себе". Может, оно и к лучшему.
А еще прикол на последок: иду как-то с Синюхой с работы (это кобелище, который на аватаре), никого не трогаю, вдруг слышу сзади: топ-топ-топ. Оборачиваюсь - тетка, запыхавшись: Стойте! Погодите! Вот наконец-то я увидела НАСТОЯЩЕГО НЕМЦА!!!! ...Занавес.
топ-топ-топ. Оборачиваюсь - тетка, запыхавшись: Стойте! Погодите! Вот наконец-то я увидела НАСТОЯЩЕГО НЕМЦА!!!! ...Занавес
А меня это уже не удивляет. За эти годы люди многие забыли, а молодые просто востарей хороших и настоящих просто и не видели. У меня есть приятельница, она просто любитель собак до этого держала ризена, а сейчас у нее такса. Так вот она даже не знала, что есть на свете восточники и считала всех овчарок - немецкими. А когда я ей показала классического немца, она очень удивилась и сказала: "А я думала, что это все немецкие овчарки, только такие собаки, как Вася и Саня здоровые, а вот те больные" Вот рассуждение простого любителя. А на днях молодая пара с догиней на прогулке у меня спрашивает, а что у вас за порода (на Васю), на немца он не похож. Я объяснила, что это востарь, а они сделали круглые глаза. Они никогда не слышали о таких собаках.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 56
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А то ,судя по Пекинскому,а теперь ещё и после Дортмсундского отношения к Российским псарям на выставках за рубежом совсем тонус на " 0 " падает...
Вот что значит не учила немецкий язык в школе,а на "англицкий" налегала...
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума