Отправлено: 14.11.07 10:45. Заголовок: Работа над ошибками. (продолжение)

Монти стар. Люди, которые могут признать свои ошибки - достойны уважения. Кто ничего не делает, у того и ошибок нет. Тем более, что политика ДОСААФ с 80г.г. уже явно превратилась в какое-то вредительство для нашей породы. Не давали немцев желающим ввозить, запретный плод сладок. Да и русский человек на выдумки горазд. Вот и попала наша порода под раздачу. Перед начальством надо оправдаться, вот и заморочили людям головы.
Лен, как ты помнишь и я свое разведение в клубе "Арго" начала с 3/4 немки. Единственно у меня никогда не было желания делать инбридинг на неё. Хотя у неё бабка прекрасная сука ВЕО Кристина (Беляева). Только вот от нее у Василиски и у ее однопометников ничего не осталось. Вот и старалась её вязать восточниками. И сыновей я Василисы не использовала. А насчет, инбридингов на неё, даже мысли не возникало, хоть любила ее безумно, да и девка она была очень ладная и с нервухой хорошей. А вот потом сделала несколько ляпов. И убидилась в том, что делать не надо. Так, что у каждого есть свой отрицательный опыт. Но не всем, к сожалению, дано осознать и признать свои ошибки.
Мы не претендуем на "самых умных", а просто делимся информацией, которую имеем и высказываем свое мнение, так как за породу очень переживаем, мы ведь выросли с ней.
И в этой теме, кому интересно, поделимся своим отрицательным опытом.

 Отправлено: 24.11.12 22:50. Заголовок: дзига пишет: Это см..

дзига пишет:

цитата:

Это смотря какой менеджер у товара и насколько хорош пиар.

Вы запорожец хоть запиарте, но по цене мерседеса никогда не продадите.

 Отправлено: 24.11.12 22:57. Заголовок: 1fakira Очень породн..

1fakira Очень породные, красивые собаки
Но не все "золото, что блестит"... По генетике нет будущего по Хакану...

 Отправлено: 24.11.12 23:08. Заголовок: ВЕО ВИВАТ пишет: Но..

ВЕО ВИВАТ пишет:

цитата:

Но не все "золото, что блестит"... По генетике нет будущего по Хакану...

Дайте направление где есть будущее. А то мы с Натальей в параллельном мире и ищем будущее.

 Отправлено: 24.11.12 23:18. Заголовок: 1fakira пишет: Дайт..

1fakira пишет:

цитата:

Дайте направление где есть будущее.

Это индивидуально и не просто...и тем более у меня нет такого права. Хоть для Вашей суки много вариантов Летиция достойная сука ттт...

 Отправлено: 24.11.12 23:21. Заголовок: дзига пишет: Помет ..

дзига пишет:

цитата:

Помет получился хороший для вас . У вас очередь стоит к Максимусу и Меджику на вязки из серьезных клубов и питомников?

А причём здесь очередь к моим кобелям??? Я говорил о детворе которую Вы продаёте делая вязки.
Вы где-то видели, рекламу Максимуса и Мэджика как кобелей производителей????????
Но наверное надо уже давать, раз о них начинают говорить

 Отправлено: 24.11.12 23:27. Заголовок: ВЕО ВИВАТ пишет: Хо..

ВЕО ВИВАТ пишет:

цитата:

Хоть для Вашей суки много вариантов

вариантов может быть очень много,а вот как эти варианты потом уложаться! И где гарантия,что ВЕО ВИВАТ пишет:

цитата:

ХаканЫ..

не появятся?
1fakira пишет:

цитата:

А то мы с Натальей в параллельном мире и ищем будущее.

не там ищем..............
ВЕО ВИВАТ пишет:

цитата:

Очень породные, красивые собаки

А дальше уже нужно очень думать и работать. Да и ни один Хакан то имеется в родословной.........
Где то конец,а где то и нет......

 Отправлено: 24.11.12 23:32. Заголовок: Инга пишет: Тут д..

Инга пишет:

цитата:

Тут дело совсем не в неизвестном происхождении,как раз наоборот в известном. Вы просто в этом боитесь признаться.

Поясните, не ясна ваша мысль. Я давно ничего не боюсь.

 Отправлено: 24.11.12 23:39. Заголовок: ВЕО ВИВАТ пишет: По..

ВЕО ВИВАТ пишет:

цитата:

По генетике нет будущего по Хакану

Практически тогда можно так сказать про любого кобеля.(только этот был на виду у всех,а других за забор прятали,или использовали....,а получаемый брак скрывали.)да и в конце концов-русское -авось пролетит!

 Отправлено: 24.11.12 23:49. Заголовок: 1fakira пишет: А те..

1fakira пишет:

цитата:

А тех мужиков которые на подиумах выступают, ДАРОМ не надо.

Ну вот и ответы...((( Я балдююююю

 Отправлено: 25.11.12 00:06. Заголовок: Вы че сравниваете? Ч..

Вы че сравниваете? Человеческие отношения с селекцией домашних животных??!!...(((

 Отправлено: 25.11.12 09:07. Заголовок: sasa пишет: Вы че с..

sasa пишет:

цитата:

Вы че сравниваете? Человеческие отношения с селекцией домашних животных??!!...(((

А где Вы видели, чтобы кобель с таким описанием Синяя Синь пишет:

цитата:
Опишу упрощенно - владелец суки видит некоего кобеля "Х", у которого грубая, массивная голова, излишне осветленный окрас, крепкий костяк, не очень хорошие углы задних конечностей, плохие углы передних, ужасный выход шеи и совершенно неприемлемые движения. И при это он оттитулован - отчемпионен. И он НРАВИТСЯ владельцу суки.

ходил в головке рингов и выигрывал у всех.???????
Или у нас эксперты совсем перестали понимать в породе, а понимают только руководители питомников которые не судят выставки?????????
Мне было достаточно одного раза, когда эксперт меня вызвал в ринг и попросил сделать расстановку с моей точки зрения. Это большая разница стоять и смотреть внутри ринга или смотреть за рингом. У каждого свой вкус, одному нравится Абрек, другому Аргон, третьему ВАНГУЛ , ну и так далее.
Ну а по поводу селекции, у нас уже сколько времени селекционируют, что-то пока только




А вот такого кобеля никто не замечает.

Синяя Синь пишет:

цитата:

И ты тут хоть об стенку убейся, доказывая, что кобель крепкого-сухого типа, хорошего пигмента, роста, отлично двигающийся и т.п., но не выглядящий столь импозантно, как "Х", и стольких титулов не имеющий - БОЛЬШЕ подходит на вязку к данной суке. Все. Занавес.

sasa А потом Вы говорите о человеческих отношениях.
Да у нас куда не посмотри, если собака выигрывает, значит всё куплено. Если собака вышла в рабочий класс, то её запихали под знакомого Фига, а так она трусиха. У нас хорошие и племенные только те кто дома сидят, да мало титулов имеют.

 Отправлено: 25.11.12 13:20. Заголовок: 1fakira пишет: Или ..

1fakira пишет:

цитата:

Или у нас эксперты совсем перестали понимать в породе, а понимают только руководители питомников которые не судят выставки?????????

Юра, а что эксперты у нас все - супер? И их мнение непоколебимо и не оспоримо? Раньше, возможно - да, так и было, а сейчаааас....

Мне кажется разница в ориентировании на результат, кто на что ориентируется. Кто-то на породный тип, костяк, т.е. презентабельную внешность! А кто-то еще и здоровье учитывает, наследственность, психику, рабочие качества! Вот, на мой взгляд, второй вариант - это взгляд профессионала! А то, что выше, - коммерсанта!

 Отправлено: 25.11.12 15:55. Заголовок: дзига пишет: Подстр..

дзига пишет:

цитата:

Подстраховаться? Эту "родословную" на бумажке чуть не шариковой ручкой написанную я очень хорошо помню. Ее бы не то что РКФ, любой СКОР-Добрый Мир не взял и вы это, Ольга Михайловна, знаете.

Марина,у меня остался подлинник этой "родословной".поэтому я заглянула в каталог РКФ и нашла там собаку с таким же отцом и матерью как у Дези .http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=1822
дзига пишет:

цитата:

Понятно, что очень хочется меня обвините в неправде.

Марина, Вы знаете это НЕ ТАК .Обвинять Вас не могу и НЕ ХОЧУ.Просто говорю, что знаю.
Вы задали вопрос ЗАЧЕМ- я пояснила , да и Юра Вам ответил...

 Отправлено: 25.11.12 16:02. Заголовок: erosdelut пишет: по..

erosdelut пишет:

цитата:

поэтому я заглянула в каталог РКФ и нашла там собаку с таким же отцом и матерью как у Дези .

Ну и славно.

 Отправлено: 25.11.12 16:15. Заголовок: Вася :sm47: :sm93:..

Вася

 Отправлено: 26.11.12 10:36. Заголовок: дзига пишет: смысл ..

дзига пишет:

цитата:

смысл инбиридировать здесь только один, как правильно написала Синяя Синь - коммерческий, ибо выстроилась очередь за максимусами.

не заметила признаков очереди.

Я не знаю чем руководствовался Юра при инбридинге. но даже имея в руках собаку с неизвестным происхождением делать инбридинг на нее смысл имеет (оговорюсь - если она работающая и без существенных недостатков экстерьера). Так обычно наследственность проверяют, в других породах это весьма распространено. Если планируют основать питомник или использовать суку и потомков в разведении, делают инбред на родителей либо позже на саму эту суку. Если "на выходе" получаем ожидаемый результат (по здоровью и психике и экстерьеру), значит сука для разведения пригодна (как минимум)...

 Отправлено: 26.11.12 10:37. Заголовок: дзига пишет: генет..

дзига пишет:

цитата:

генетика вещь сложная, имеет свойство проявляться через много поколений. Именно поэтому из разведения выбраковывают собак, боящихся выстрелов.

увы... но это жесткая реальность, этим нельзя шутить или надеятся на русский "авось"...

 Отправлено: 26.11.12 10:42. Заголовок: Алика пишет: кто-то..

Алика пишет:

цитата:

кто-то еще и здоровье учитывает, наследственность, психику, рабочие качества! Вот, на мой взгляд, второй вариант - это взгляд профессионала! А то, что выше, - коммерсанта!

+1000!!!

об этом же пишут кинологи разных пород и стран... недавно в журнале "Друг" была статья "Идеальная собака" об этом же..

 Отправлено: 26.11.12 10:43. Заголовок: 1fakira пишет: Да у..

1fakira пишет:

цитата:

Да у нас куда не посмотри, если собака выигрывает, значит всё куплено. Если собака вышла в рабочий класс, то её запихали под знакомого Фига, а так она трусиха. У нас хорошие и племенные только те кто дома сидят, да мало титулов имеют.

 Отправлено: 26.11.12 12:24. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: не ..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

не заметила признаков очереди

Про очередь за максимусами Юрий написАл. Ну это вполне вероятно, очередь из обывателей. Кстати, в теме так никто из ищущих безуспешно кобелей и не указал, что собственно ищут и почему найти не могут. И чем конкретно плохи имеющиеся в Питере кобели . Хотелось бы аргументированно и поименно, а не просто типа "не подходят нашим сукам". И если так замечательны максимусы, почему Наталья Бушневская , находясь в одном измерении с Юрием (как следует из выше указанных постов) и стало бытьполностью разделяя его взгляды на разведение ,не рассматривает их как женихов? Или не подходят ее сукам?