Отправлено: 14.11.07 10:45. Заголовок: Работа над ошибками. (продолжение)

Монти стар. Люди, которые могут признать свои ошибки - достойны уважения. Кто ничего не делает, у того и ошибок нет. Тем более, что политика ДОСААФ с 80г.г. уже явно превратилась в какое-то вредительство для нашей породы. Не давали немцев желающим ввозить, запретный плод сладок. Да и русский человек на выдумки горазд. Вот и попала наша порода под раздачу. Перед начальством надо оправдаться, вот и заморочили людям головы.
Лен, как ты помнишь и я свое разведение в клубе "Арго" начала с 3/4 немки. Единственно у меня никогда не было желания делать инбридинг на неё. Хотя у неё бабка прекрасная сука ВЕО Кристина (Беляева). Только вот от нее у Василиски и у ее однопометников ничего не осталось. Вот и старалась её вязать восточниками. И сыновей я Василисы не использовала. А насчет, инбридингов на неё, даже мысли не возникало, хоть любила ее безумно, да и девка она была очень ладная и с нервухой хорошей. А вот потом сделала несколько ляпов. И убидилась в том, что делать не надо. Так, что у каждого есть свой отрицательный опыт. Но не всем, к сожалению, дано осознать и признать свои ошибки.
Мы не претендуем на "самых умных", а просто делимся информацией, которую имеем и высказываем свое мнение, так как за породу очень переживаем, мы ведь выросли с ней.
И в этой теме, кому интересно, поделимся своим отрицательным опытом.

 Отправлено: 27.11.12 17:10. Заголовок: Аверс в РКФ не вход..

Аверс в РКФ не входил.может его уже и нет. Людмила Никитична давала приставку Аверс. У неё сначала были вео .а потом занялась немцами.

 Отправлено: 27.11.12 17:17. Заголовок: Ната пишет: Только ..

Ната пишет:

цитата:

Только как то напрягает........

Чем?

Ната пишет:

цитата:

А ,что сомнения есть............

Я ведь просто спросила... Меня вполне бы устроил ответ да-такой-то результат или нет, не делали...Вот и все)

 Отправлено: 27.11.12 17:47. Заголовок: ольгаВ пишет: Я вед..

ольгаВ пишет:

цитата:

Я ведь просто спросила... Меня вполне бы устроил ответ да-такой-то результат или нет, не делали...Вот и все)

Я поняла!
akbarspb пишет:

цитата:

У неё сначала были вео .а потом занялась немцами.

Как и Марина Разумова.

 Отправлено: 27.11.12 17:50. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: и Ю..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

и Юр, обрати внимание - вот у кого действительно поучится стоит - тебе назвали "старожилов"

Ой Тани не надо.....
Поучиться может и можно,только вопрос в том "Чему научишься"
Вопрос первый.
Приведи пример.
Второй задам позднее после ответа.

 Отправлено: 27.11.12 18:36. Заголовок: Ната. Тот кто слышит..

Ната. Тот кто слышит только саму себя трудно чему то научить.

 Отправлено: 27.11.12 19:06. Заголовок: akbarspb пишет: Нат..

akbarspb пишет:

цитата:

Ната. Тот кто слышит только саму себя трудно чему то научить.

ну это понятно.
Ларис,это не только в собачьем мире.Каждый считает,что он прав.

 Отправлено: 27.11.12 21:56. Заголовок: Ната пишет: В Питер..

Ната пишет:

цитата:

В Питере собак нет.За каждой шлейф брака.ни кого невозможно использовать,т.к все предыдущие накопили в себе всё.что только возможно и не возможно

Наташа ! А что в других регионах всё безупречно ? Это только у нас так всё плохо ? За Питер обидно .
Ну хорошо , не буду тебя переубеждать , каждый имеет право на своё мнение . НО в городе достаточно кобелей вывезенных из других городов .
Перечисляю тех кого помню : Альта Браво Ермак , Сэнд Ирсей Беркут , Вео Виват Янычар , Барт Лютар , Легенда Русь Жемчуг Серебристый / живёт кажется в Волхове/ , Бетельг. Лаэрс / кличку не помню , зонарного окраса/ . Перечислила 6 питомников . Чем эти плохи ? Чего ещё надобно ? Капризничаешь ? !

 Отправлено: 27.11.12 22:44. Заголовок: Ната пишет: вопрос ..

Ната пишет:

цитата:

вопрос в том "Чему научишься"

зависит от способностей, желания и теоретической подготовки человека. А примеров масса... и сами можете сообразить...в "что где когда" играть нет ни времени не желания...

 Отправлено: 28.11.12 00:23. Заголовок: 1fakira пишет: Плох..

1fakira пишет:

цитата:

Плохой товар сейчас никто не купит, дураков нет. Да и Дети стоят немалых денег.

Юрий, это и есть коммерция... даже в Вашей формулировке. Ну да ладно, Edem das seine.

akbarspb пишет:

цитата:

После ДОСААФ старейшим клубом можно назвать Фауна . а уж из неё вышли и открыли свои клубы Евсина.Мамедова. Кротова.. Вахрамеева. И во всех клубах начинали работу с собаками ДОСААФ . ВСЕ НА РАВНЫХ. КРОМЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТАРЕЙШЕЙ ЛИЛИИ КОНСТАНТИНОВНЫ ПОПОВОЙ. Она и сейчас руководит клубом Фауна.

О ДА.... Я думаю, что называя этих людей, и утверждая, что чему-то надо у них учиться, надо оценить их вклад в породу ВЕО, ее возрождение, развитие, а не по "старшинству".
Итак, вышеназванные люди занимаются породой очень много лет, кто-то даже больше, чем я живу на свете. Кроме Мамедовой, кто из них сохранил верность породе, получил у себя в клубе на сегодняшний момент что-то стОящее, кто получил хоть одного приличного племенного кобеля??? Имея столько ресурса поголовья, обладая знаниями и опытом - кто, кто их них получил выдающееся животное, которое мы можем увидеть на выставке и ахнуть от восторга??? Кто удержался от соблазна вязать полукровок?
Что у нас сейчас ДОСААФ? Надо было столько лет заниматься породой, чтобы использовать привозную полукровку Цефея? А что по рингам ходит - разведения ДОСААФ, старейший-крупнейший клуб, где пометы??

Далее. Аверс - да, поначалу были приличные собаки. И кем они повязаны, куда делись? Навидат Телем повязаны-перевязаны, и прочими НО и полукровками. Представителей одного помета ставили в ринг НО и ВЕО - кто на кого больше похож.

Ну а что Фауна, Попова? Где ВЕО??? Да и в принципе, ее взгляд на породу давно известен...
Чему учиться? Что ВЕО не порода, а всего лишь та же немецкая овчарка?

Я не понимаю, как можно, занимаясь много лет породой, не получить в разведении за столько поколений племенного кобеля. Никто из вышеназванных, кроме Тамары Степановны, этого не сделал.

 Отправлено: 28.11.12 00:53. Заголовок: эдельвейс пишет: Пе..

эдельвейс пишет:

цитата:

Перечисляю тех кого помню : Альта Браво Ермак , Сэнд Ирсей Беркут , Вео Виват Янычар , Барт Лютар , Легенда Русь Жемчуг Серебристый / живёт кажется в Волхове/ , Бетельг. Лаэрс / кличку не помню , зонарного окраса/ . Перечислила 6 питомников . Чем эти плохи ? Чего ещё надобно ? Капризничаешь ? !

ТатьянаЯ пишет: Только при этом учитывая ,что и от кого и что получил,нет никакого желанияПусть ВЕО-но генетика-сука непредсказуемая,особенно когда накладываются одни недостатки.а мальчики эти несут за собой целый их комплект.
Так,что не в моём вкусе.Я лучше с лайкой повяжу рабочей и с зубами.

цитата:

" играть нет ни времени не желания...

Вот играть -точно нет желания.

 Отправлено: 28.11.12 01:02. Заголовок: Ната пишет: .а маль..

Ната пишет:

цитата:

.а мальчики эти несут за собой целый их комплект.

В наш продвинутый 21 век есть еще такой способ воспроизведения живых существ - КЛОНИРОВАНИЕ. Он полностью исключает половое размножение и соответствено, подбор

 Отправлено: 28.11.12 01:43. Заголовок: Синяя Синь :sm64: ..

Синяя Синь А там ещё и генетический код можно почистить от излишней "шелухи".
В Корее,да за солидные у.е. -легко

 Отправлено: 28.11.12 07:44. Заголовок: Синяя Синь пишет: Ю..

Синяя Синь пишет:

цитата:

Юрий, это и есть коммерция... даже в Вашей формулировке.

Марина в вашем понятии если я их продам за 5 тыс. и они попадут на цепь, это лучше будет для детворы???????
Я лучше продам дорого и буду знать, что ребенок живёт в загородном доме или просто в хороших условиях, кушает хорошие корма и за ним ведётся надлежащий уход. Я не отдаю детвору кому попало и многим просто отказываю. И то нарвались на Москву где моя любимица Мирабелла пропала из виду. Я могу съездить к любому владельцу моей детворы и посмотреть как они живут, где меня всегда рады видеть.

 Отправлено: 28.11.12 08:35. Заголовок: Синяя Синь пишет: Ч..

Синяя Синь пишет:

цитата:

Чему учиться? Что ВЕО не порода, а всего лишь та же немецкая овчарка?

не, учиться это не значит копировать действия и образ мыслей. Иногда достаточно общения чтобы узнать какие востари были ранее, в период их расцвета в Питере. Знаешь, это очень многое дает...

Если повезет можно еще узнать многое, про сочетаемость кровей, брак и т.п.

Не забуду наш разговор с Леной Козловой, рук секции ВЕО Новгорода при ДОСААФе еще... лет так 5 назад... Я ей журнал привезла с ВЕОшками.. Она по каждой фотке тогда сказала - кто ВЕО кто нет, были такие у них или нет раньше... "на лету т.с."... вот я о чем. Я была в шоке, когда Лена отдала мне свои архивы, которые хранила много лет! причем пометы с отметками о браке и т.п. фотографии и каталоги.. При том что ВЕО она давно не "болеет", да и в Новгороде эту породу не особо ценили, поголовья своего давно уже не было... Безумно ей за это благодарна

 Отправлено: 28.11.12 16:50. Заголовок: ольгаВ пишет: Я вед..

ольгаВ пишет:

цитата:

Я ведь просто спросила... Меня вполне бы устроил ответ да-такой-то результат или нет, не делали...Вот и все)

А зачем здесь спрашивать? спроси на мубб, хозяйка туда заходит.
Странно как то.

 Отправлено: 28.11.12 17:05. Заголовок: Синяя Синь пишет: Ч..

Синяя Синь пишет:

цитата:

Что у нас сейчас ДОСААФ? Надо было столько лет заниматься породой, чтобы использовать привозную полукровку Цефея? А что по рингам ходит - разведения ДОСААФ, старейший-крупнейший клуб, где пометы??

Марина у нас не конвеер и всё что движется не вяжем. И Цефей не с потолка свалился и мы довольны вязкой и получили то .что хотели. У нас в
в клубе есть ЧНКП И ГРАНД.ЧЕМПИОНЫ. Многие наши собаки получают ЛПП. 4 выиграных БЭСТ ИН ШОУ. И дети и внуки наших собак так же ходят на выставки. И наших кобелей используют в других клубах.

Синяя Синь пишет:

цитата:

Навидат Телем повязаны-перевязаны

Кобель Вахрамеевой и она его вязала в своём клубе.разве так делает она одна? Тель немец правда ещё и беззубый.

Синяя Синь пишет:

цитата:

Я не понимаю, как можно, занимаясь много лет породой, не получить в разведении за столько поколений племенного кобеля. Никто из вышеназванных, кроме Тамары Степановны, этого не сделал.

Хотелось бы клички услышать

По поводу сравнения Поповой Л.к. с Мамедовой Т.С. -ЭТО ДАЖЕ НЕ СМЕШНО.

 Отправлено: 28.11.12 18:10. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: Буд..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Будь человеком, увидишь Шихалеву попроси по

Где же Вы раньше были?.Позавчера я столкнулась случайно с Шихалевой!.

 Отправлено: 28.11.12 18:16. Заголовок: akbarspb пишет: По ..

akbarspb пишет:

цитата:

По поводу сравнения Поповой Л.к. с Мамедовой Т.С. -ЭТО ДАЖЕ НЕ СМЕШНО.

а я уже ничему не удивляюсь.
akbarspb пишет:

цитата:

Кобель Вахрамеевой и она его вязала в своём клубе.разве так делает она одна?

Да все это делают,только молчат.

 Отправлено: 28.11.12 18:26. Заголовок: Аня (Блэк) пишет: А..

Аня (Блэк) пишет:

цитата:

А зачем здесь спрашивать?

Где спрашивать, позволь, сама решать буду...

А ответа так и не будет?! Делали снимки кобелю?

 Отправлено: 28.11.12 19:06. Заголовок: akbarspb пишет: исп..

akbarspb пишет:

цитата:

использовать привозную полукровку Цефея? А что по рингам ходит - разведения ДОСААФ, старейший-крупнейший клуб, где пометы??

Марин,от Цеи .получены очень даже неплохие детки.Плюс ко всему с нормальной психикой.И работающие.Цея самая лучшая рабочая собака по Питеру.(за свои слова я отвечаю),работающая в реале,а не на мопородках.
Цефей-не знаю,не видела не слышала.