Отправлено: 14.11.07 10:45. Заголовок: Работа над ошибками. (продолжение)

Монти стар. Люди, которые могут признать свои ошибки - достойны уважения. Кто ничего не делает, у того и ошибок нет. Тем более, что политика ДОСААФ с 80г.г. уже явно превратилась в какое-то вредительство для нашей породы. Не давали немцев желающим ввозить, запретный плод сладок. Да и русский человек на выдумки горазд. Вот и попала наша порода под раздачу. Перед начальством надо оправдаться, вот и заморочили людям головы.
Лен, как ты помнишь и я свое разведение в клубе "Арго" начала с 3/4 немки. Единственно у меня никогда не было желания делать инбридинг на неё. Хотя у неё бабка прекрасная сука ВЕО Кристина (Беляева). Только вот от нее у Василиски и у ее однопометников ничего не осталось. Вот и старалась её вязать восточниками. И сыновей я Василисы не использовала. А насчет, инбридингов на неё, даже мысли не возникало, хоть любила ее безумно, да и девка она была очень ладная и с нервухой хорошей. А вот потом сделала несколько ляпов. И убидилась в том, что делать не надо. Так, что у каждого есть свой отрицательный опыт. Но не всем, к сожалению, дано осознать и признать свои ошибки.
Мы не претендуем на "самых умных", а просто делимся информацией, которую имеем и высказываем свое мнение, так как за породу очень переживаем, мы ведь выросли с ней.
И в этой теме, кому интересно, поделимся своим отрицательным опытом.

 Отправлено: 16.11.12 13:24. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: Пой..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Поймите правильно ход моей мысли,

Ход твоей мысли разгадали уже многие.......
ТатьянаЯ пишет:

цитата:

целью поста было лишь попытка рассуждать здраво и логически,

Цель поста твоя совершенно другая, а если бы ты рассуждала здраво и логически, то давно бы уже разложила и поняла бы, что однопометники(цы) зачастую наследуют разную генетику, а к тому же если они еще и разные по фенотипу.......
ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Но потомки Венсвела используются широко по всей стране, ВИВАт делает на него инбридинги.

Ну, не только ВЕО ВИВАТ, делал инбридинги, но и я в своем питомнике и Хард Гвард, и п-к Саввер Лайн.....
Таня, у тебя есть, что предъявить по инбридингу на Венсвела? Предъяви - только документально!!!
Может я чего-то не знаю, а ты в курсе?

Да, ну ты Таня и хамелеон - кинолог :
ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Виола, Виталий, а у вас в питомнике остались сыновья Кима на племя? Все таки его потомки я думаю для разведения обязательно должны сохранится... план вязок вот пытаюсь составить... мысли есть ... расскажите плиз, у меня интерес не праздный

Вот в этих "здравых и логических" рассуждениях ты вся, как "на ладони"........

 Отправлено: 16.11.12 16:27. Заголовок: люля пишет: нельзя ..

люля пишет:

цитата:

нельзя использовать 70% московских собак,

Но остаются еще 30%- это немало

люля пишет:

цитата:

кто будет копаться в родословной, особенно если соб - чемпион.

...а я думаю ЕСТЬ такие чудаки

...ИванИванычРабинович пишет:

цитата:

А то возомнили себя племенниками, а в родословных копаться ленятся и не умеют!

ИванИванычРабинович пишет:

цитата:

Использовать необходимо только выдающихся производителей,

В идеале думаю ВСЕ с Вами согласны... вот только сложно сейчас таких найти, где они "выдающиеся"...

ИванИванычРабинович пишет:

цитата:

Это - когда их больше.

?
Так статистики НЕТ- судим по 1-2 потомкам засветившимся на выставках, полностью отслеживать пометы- НИКТО сейчас не хочет. или не считает нужным.

 Отправлено: 16.11.12 17:37. Заголовок: Дроздова пишет: Ход..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Поймите правильно ход моей мысли,

Дроздова пишет:

цитата:

Ход твоей мысли разгадали уже многие.

Это точно - высосать из пальца и затеять скандал
Мастер (тяжеловес не менее) подковерной борьбы.
Дроздова пишет:

цитата:

не только ВЕО ВИВАТ, делал инбридинги, но и я в своем питомнике и Хард Гвард, и п-к Саввер Лайн.....

У меня два помета в инбридинге на Венсвелла Сан Дималь 2:3. Якубович пыталась неоднократно вывести меня на разговор об этом инбридинге.
Я с ней общаться не стала. Скажу сейчас, всего деток - 12, старшим 4 года, младшим 1,3. Отличные дети, с прекрасными рабочими качествами и нервной системой ! Кто занимается дрессировкой, работает на результат, у того очень хорошие результаты в спорте. Кто занимается выставками, тот получает титулы на выставочном ринге разного ранга, под очень уважаемыми экспертами. Детьми довольны все владельцы без исключения !!! Повторяю для Якубович - ВСЕ без исключения.
Дроздова пишет:

цитата:

ну ты Таня и хамелеон - кинолог

Абсолютно согласна И еще суперразведенец Что девочку- то себе не привезла из Екатеринбурга от Риччи и Пирвица, вроде грозилась и первый выбор был ?? Или перегрызлись, как крысы в банке, так больше не надо ?

 Отправлено: 16.11.12 19:46. Заголовок: kamaeva пишет: У ме..

kamaeva пишет:

цитата:

У меня два помета в инбридинге на Венсвелла Сан Дималь 2:3. Якубович пыталась неоднократно вывести меня на разговор об этом инбридинге.

мдя...давно у меня закралось подозрение,что Якубович "засланный казачок"
Наверное и Пуму купила с целью вывести разведение Дроздовой "на чистую воду"....
Сама ,как ни старается,ничего плохого получить не смогла...вернее получила не айс пометы,но ведь без плембрака...
а "задание верхнего совета" надо выполнять...
Вот периодически и пристает к другим ,может быть онЕ что нибудь фиговенького получили?
kamaeva пишет:

цитата:

Что девочку- то себе не привезла из Екатеринбурга от Риччи и Пирвица, вроде грозилась и первый выбор был ?? Или перегрызлись, как крысы в банке, так больше не надо ?

Ну ...дык... теперь же стало всем известно...она по дружбе предоставила "право первой ночи" Таше в Нижний ..
правда не от Ричии и Пирвица(их наверное на всех не хватило )
ну от Альфы(или Альмы,не суть важно) и Пирвица, эксклюзив в Нижний завезен
Права была Дроздова,когда говорила Асмус( имея ввиду Ташино разведение),что Нижний уже ничем не испортишь...
А Якубович ,теперь скорее всего подождет из Нижнего,по дружбе, животное инбредное на Пирвица ...чтоб уж совсем айс ...не как у всех...эксклюзив
Ой....как весело...если б не было грустно...

 Отправлено: 16.11.12 21:28. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

Ну ...дык... теперь же стало всем известно...она по дружбе предоставила "право первой ночи" Таше в Нижний .. правда не от Ричии и Пирвица(их наверное на всех не хватило ) ну от Альфы(или Альмы,не суть важно) и Пирвица, эксклюзив в Нижний завезен Права была Дроздова,когда говорила Асмус( имея ввиду Ташино разведение),что Нижний уже ничем не испортишь... А Якубович ,теперь скорее всего подождет из Нижнего,по дружбе, животное инбредное на Пирвица ...чтоб уж совсем айс ...не как у всех...эксклюзив Ой....как весело...если б не было грустно...

Не правда ваша, "право первой ночи" мое и не надо изначально противопоставлять наш "эксклюзив" общероссийскому, и ТатьянаЯ о приобретении узнала уже после того ка щенок был в НН . Вот чего плохого сделали вам эти щенки, если к вам и иже.. не имеют ни какого отношения? Я и себе в город приобрела парня и о грусть отвязывать буду и блин вот ведь даже Васиных потомков, если попадутся. Не знаете об этих собаках ни чего, что ж так зло то писать... С другой стороны реклама двигатель... и т.д. теперь этих щенков знает вся Россия, благодаря вам и ещё одной веселушке Арма 317.
Все больше убеждаюсь рейтинг форума идет за счет скандалов на ровном месте.

 Отправлено: 16.11.12 22:11. Заголовок: ] Pantera-dara пишет..

] Pantera-dara пишет:

цитата:

Все больше убеждаюсь рейтинг форума идет за счет скандалов на ровном месте.

С чего Вы это взяли "скандал" - идет обсуждение производителей.
А вот насчет скандальчика, кто у нас его "высасывает из пальчика" и задает провакационные вопросики....
Pantera-dara пишет:

цитата:

Вот чего плохого сделали вам эти щенки,

Сами щенки нам ничего плохого не сделали, они творение "рук человеческих"......
И порой такие творения обескураживают, а еще больше удивляет, что есть и приверженцы такого разведения.
Pantera-dara пишет:

цитата:

С другой стороны реклама двигатель..

А уж про рекламу и говорить нечего, я давно забанила назойливую девушку с примитивными собаками.
Посмотрела персональную страничку Пирвица на голубом форуме, как эксперт могу Вам сказать, что это очень примитивный кобель с плохим экстерьером, который в большенстве дает потомков себе подобных, только одна зонарная сука выделялась, но она и по типу, и по экстерьеру "голимая немка" с овальным силуэтом и с отставленным поставом ЗК, как у НО.
А сам Пирвиц мне напомнил - Джульбарса из фильма "На границе", который был снят в 30 или в 40г.г.....
Смешно ей Богу, читать строки про "право первой ночи", у вас его никто не отбирал........
Pantera-dara пишет:

цитата:

Я и себе в город приобрела парня и о грусть отвязывать буду и блин вот ведь даже Васиных потомков, если попадутся.

Такие строки читать очень грустно......
Зачем Васиных, отвязывайте Кодиных.....

 Отправлено: 16.11.12 22:13. Заголовок: :sm20: Pantera-dar..

Pantera-dara пишет:

цитата:

Все больше убеждаюсь рейтинг форума идет за счет скандалов на ровном месте.

На этом форуме зафиксировано уже самые высокие рейтинги в самые спокойные от скандалов дни
И вАЩе .... когда такое утверждаете,смотрите иногда статистику(внизу есть данные не админом сочиненные )...там очень неплохие показатели ,говорящие о том что форум интересен и посещаем и читаем как ни один другой(смотри хосты и хиты )...
Специально выложила скрин в "шампанского всем"... только за один день 11ноября этого года
и онлайн рекорд(одновременная работа на форуме 97 человек)...
и хитов(просмотренных и почитанных тем 15444 за один этот день )...и хостов(пользователей-посетителей) около четырехсот за этот день)...
и это благодаря интересным и позитивным постам и инфе форумчан умеющих вести дискуссию в позитивном русле.
Скандальчик в этой теме был закрыт админом.... но ...не за скандальчиком сюда приходят ....здесь есть с чем работать и с кем разговаривать...
Так что.... если перефразировать известное..."слухи о смерти форума сильно преувеличены"

 Отправлено: 16.11.12 22:47. Заголовок: Pantera-dara Лена, в..

Pantera-dara Лена, ведь Вы учитесь на эксперта, так зайдите в тему - "История породы", раздел "фото 60-70г.г." и посмотрите на посление фото, которые дала Пиражинская Елена (ник Вася) фото Урана вл. Понаморева кобель рожд. 1963г. (серидина 20 века) к чему надо стремиться. И сравните с Пирвицем........ на дворе 21 век, а к чему Вы стремитесь..... Жуть.....
И это будущий эксперт и человек желающий заниматься разведением.

 Отправлено: 16.11.12 23:16. Заголовок: Дроздова пишет: одн..

Дроздова пишет:

цитата:

однопометники(цы) зачастую наследуют разную генетику

Во-во!

 Отправлено: 16.11.12 23:17. Заголовок: Дроздова пишет: вы..

Дроздова пишет:

цитата:

высказываем свое мнение, так как за породу очень переживаем,

Вот это некоторых и раздражает!

 Отправлено: 16.11.12 23:18. Заголовок: Дроздова пишет: ес..

Дроздова пишет:

цитата:

есть, что предъявить по инбридингу на Венсвела?

Не найдут - так придумают!

 Отправлено: 16.11.12 23:19. Заголовок: erosdelut пишет: п..

erosdelut пишет:

цитата:

полностью отслеживать пометы-

Это было бы возможно только в государственных питомниках!

 Отправлено: 16.11.12 23:23. Заголовок: erosdelut пишет: г..

erosdelut пишет:

цитата:

где они "выдающиеся"...

Есть, но немного. Да и тех не всех используют по различным причинам. А если бы использовали, то щенков бы вполне хватало; А то наплодили .....

 Отправлено: 16.11.12 23:24. Заголовок: kamaeva пишет: Отли..

kamaeva пишет:

цитата:

Отличные дети, с прекрасными рабочими качествами и нервной системой

И это - правда!!!

 Отправлено: 16.11.12 23:26. Заголовок: Pantera-dara пишет: ..

Pantera-dara пишет:

цитата:

Все больше убеждаюсь рейтинг форума идет за счет скандалов на ровном месте.

Ну не права!

 Отправлено: 16.11.12 23:28. Заголовок: Дроздова пишет: А с..

Дроздова пишет:

цитата:

А сам Пирвиц мне напомнил - Джульбарса из фильма "На границе", который был снят в 30 или в 40г.г....

Ну что ты будешь делать? (Согласен).

 Отправлено: 16.11.12 23:29. Заголовок: Дроздова пишет: Зач..

Дроздова пишет:

цитата:

Зачем Васиных,

А куда они денутся?

 Отправлено: 16.11.12 23:32. Заголовок: Дроздова пишет: по..

Дроздова пишет:

цитата:

посмотрите на посление фото, которые дала Пиражинская Елена (ник Вася) фото Урана вл. Понаморева кобель рожд. 1963г. (серидина 20 века) к чему надо стремиться. И сравните с Пирвицем........ на дворе 21 век, а к чему Вы стремитесь..... Жуть.....

Вот об этом я и толкую; как бы это ещё хорошим интересующимся людям растолковать? А то брендом ВЕО пользуются люди, разводящие "дворняжек"!!!

 Отправлено: 17.11.12 00:16. Заголовок: ДроздоваГАЛИНА ВАСИЛ..

ДроздоваГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА а по существу вопроса ПРИЧЕМ в этой теме щенки от Првица, правда как обычно про мать забываем, ну да они в пробирке родились. А к чему стремлюсь, Арме ответила что буду портить крови Пирвица, повязав его сына своем кобелем. Вам отвечу, да какая разница к чему я стремлюсь, ВАМ на сегодня, есть дело до того, что осталось по закуткам Урала и Сибири? Да стажируюсь на эксперта, и по спорту так от Армы наслушалась, и по красоте (абревиатура РКФ) так и здесь уже наслушалась, кто вам сказал что ЭТИ щенки будут на право и на лево использоваться? Что вообще они в этой теме делают? Вы (это уже к Москве и иже где были собаки по типу ВЕО) отвязывали таких примитивных и голимых немцев в начале 2000, а мне вот посчастливилось провести сей эксперемент сейчас, верней остатками сего эксперемента возможно воспользоваться в будущем. Сравним результаты лет черз 5-7. Отстаньте плиз от этих детей. Я читаю форум, рейтингами ни когда не интересовалсь, да и не к чему мне это. Писать почти везде перестала. Ну нет надо подколоть когонить не вникая, что у тех щенков есть вообще то хозяева и заводчики. Они что выставлены как элитные у вас на форуме, или предложены для продажи? Не понимаю я претензий именно по этому помету, ОН (помет) взят туда где востребован. Ни кому не навязывался.

 Отправлено: 17.11.12 00:26. Заголовок: Pantera-dara пишет: ..

Pantera-dara пишет:

цитата:

буду портить крови Пирвица, повязав его сына своем кобелем.

Лен, извини, это КАК??

А насчет щенка от Пирвица, которого якобы ты приобрела, это что, - шутка, прикол??? или правда? Я без подвоха, просто не в курсе.... неужели???