Сообщение: 3369
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
4
Отправлено: 26.10.11 00:52. Заголовок: ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!
Хочу поделиться с форумчанами очень интересными статьями... написанными доступным языком.... ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫМИ авторами,Львом и Наталией Московкиными... Не знаю,правильно ли я делаю,печатая одной темой статьи и стенограммы из монографии "Кинология",так как каждая статья заслуживает отдельной темы, внимательного прочтения и ...отзывов форумчан... Но... у авторов это напечатано как часть целого... Поэтому... печатаю 6-ю часть монографии КИНОЛОГИЯ , авторов Льва и Наталии Московкиных,одной темой... и в той последовательности в которой они поставлены авторами... ну а потом уже можно будет поговорить...поразмышлять... Лев Московкин журналист, парламентский корреспондент, биолог. Монография написана на основе лекций на кинологических курсах, прочитанных авторами в различных клубах Москвы и десятка других городов СНГ, является серьезной книгой по кинологии для собаководов, экспертов, преподавателей (не для владельцев собак, которые однако могут использовать отдельные главы текста), и представляет собой уникальную попытку обобщения теоретической и практической кинологии в ее содержательном смысле, в качестве не имеющей мировых аналогов продолжения советской кинологии. Авторы курса, выпускники кафедры генетики МГУ по специальности «биолог-физиолог человека и животных» (специализация – «генетика и селекция»), имеют большой стаж научно-исследовательской работы, соответственно в области физиологии человека и эволюционной генетики для прикладных селекционных целей, также кинологический стаж в клубе «Королевский пудель» МГОЛС, затем – во Всесоюзном Пудель-клубе (в Комиссии племенного разведения и Президиуме); один из авторов является экспертом 1 категории.
ЧИТАЙТЕ!!! Лев и Наталья Московкины. Статьи и стенограммы.
цитата:
ГЕНЕТИКА ОКРАСОВ СОБАК (см. список аллелей)
Мы решили опубликовать генетическую интерпретацию окрасов на основе менделевских схем вдогонку уходящему веку с его модой на эпилептоидную детализацию, классификацию и единообразие в роли высшей эстетической ценности, потому что русскоязычному читателю малодоступна не только интерпретация наследования мастей, но и вообще форма свободного общения через печатное слово. Надеемся, что впредь будет иначе, а пока настоятельно рекомендуем обратить внимание на словесные комментарии. Формулы и символы м.б. и не обязательно зубрить – надо обеспечить себя доступностью всей необходимой информации и уметь ею пользоваться в зависимости от положения человека в клубе и вообще в собаководстве. Специально для ортодоксов, кому везде и всюду гены мерещятся, берем на себя смелость утверждать, что способность разведения собак и вообще любых других цветов вокруг человеческой личности заложена в этой личности ее собственной прошлой эволюцией и для успеха на данном поприще необходимо и достаточно двух условий – наличия развитого эстетического чутья и отсутствия посторонних мотивов, например – финансовой зависимости заводчика от продажи щенков. Для творца-одиночки любые знания, и тем более формальная генетика (впрямую неприложимая к прикладным задачам биотехнологии), скорее будут обузой. Если же в такой сложно и красиво развитой социальной системе, как собаководство, необходимо конструктивно объединять творческие усилия многих, без знаний из области достижений академической науки не обойтись – просто необходимо иметь собственный язык общения. Но тогда возникает масса сложностей.
Менделевская генетика изучает наследование наследуемых признаков при выполнении трех условий: признак контрастно разнообразен; в потомствах наблюдается достоверное, интерпретируемое и воспроизводимое расщепление; изучаемый признак независим от других в наследовании и развитии. При выполнении указанных условий признак называется менделирующим и при этом предполагается, что его развитие в фенотип кодирует соответствующий ген с числом множественных аллелей, равным количеству контрастных вариантов признака. Разумеется, из всего разнообразия аллелей одновременно могут присутствовать не более двух – и так далее вдоль по стандартному тексту генетического учебника, до редко высказываемого, но подразумеваемого предположения, что из полного генотипа можно построить программу развития организма. Последнее разумеется неверно. Красивое тело распускается по механизмам самоорганизации, как кристалл, исключение составляет только женщина и пудель – красота их рукотворна.
Дарвиновская наследственность (heredity) означает динамическую устойчивость, воспроизводимость канала развития, и вовсе несовместима на уровне теории с менделизмом. Регистрируя видимый фенотип, или с большим удовольствием созерцая облик или описывая экстерьер, очень трудно найти признаки, непосредственно зависящие от генов, и уж тем более – напрямую кодируемые генами. Удивительно, что окраска покровов чаще других видимых признаков менделирует (точнее, ведет себя контрастно, что бездоказательно принимается за менделирование под призывы к строгому генетическому анализу). Причем существует определенный параллелизм в генетической интерпретации окрасов даже далеких по происхождению групп и одновременно некоторые показывают индивидуализм, как норки и, возможно, пудели. Однако из всех владельцев собак именно заводчики пуделя наиболее артистичны и вносят в свои наблюдения изрядную литературность. Создается впечатление, что окрасы пуделя – таинство, не подвластное рационализму. Впрочем, FCI по возможности подрезает крылья фантазиям пуделистов и если бы не англо-американские пудели, которым наплевать на мировое господство, мы бы и не знали, что можно просто доверять собственным глазам и вовсе не обязательно истреблять «нестандартные» отечественные варианты с определенной племенной и эстетической ценностью – пока что у нас с ними борются, как с обычными аномалиями развития. В бывшей ГДР, входившей в FCI, соблазн разводить пуделей нестандартных окрасов типа арлекин и с tan-рисунком привел к «немецкой пуделеобразной собаке». Иначе бы эти окрасы не могли иметь легальных прав, но выделение в другую породу носителей менделирующего признака кажется генетически нелогичным. И пожалуй, последняя фраза является единственным полезным смыслом генетических схем – если в помете пуделей родился двухцветный щенок – соболиный или доберман-окраски, то не надо его прятать от актирования – аллели «at» и «ay» болтаются в генофонде породы и чужие кобели здесь не при чем. Правда, прятать вообще ничего не надо – непонятное или неизвестное само по себе не обязательно плохо, но никогда не станет понятным и известным, если считать его личной проблемой каждого.
Советуем обратить внимание на источники приведенных сведений – более широкая осведомленность полезна и лечит от суеверного пиетета в отношениях с генетическими формулами. На наш взгляд наибольшую ценность для практика, результат деятельности которого – не доказательная теория, а красивая собака, представляют соображения Хатта (вполне серьезная и информативная книга читается как приятная художественная литература!). Монография Литтла официально не издана на русском языке (по крайней мере типографски и полностью), но в среде собаководов циркулирует несколько ее переводов разного качества – стало быть не напрасно украден единственный в стране оригинал из Румянцевской библиотеки. Знать Литтла надо, но фетишизировать не следует – видимо источником излишней уверенности констатаций автора служит типичный для прошлой эпохи формально-расчленяющий подход к живому – читаешь Литтла, а видишь Ильина и далее – Ю.А.Филиппченко, организатора первого в мировой истории курса генетики (его монография «Изменчивость и методы ее изучения» переиздана и доступна). Разумеется, более мягкая интерпретация Робинсона кажется и несколько более внушающей доверие, чем откровенно самоуверенные утверждения Литтла.
Мы выписали из разных и противоречивых источников, кроме совершенно парадоксальных, все 52 аллеля 26 серий (локусов), про некоторые из которых нам ничего неизвестно. В списке гены расположены по множественным аллельным сериям (обозначение серии – локуса хромосомы – прописной буквой слева), начиная с доминантных (прописные буквы) и кончая рецессивными (строчные буквы). Согласно правилам генетики, одной буквой алфавита обозначается строго одно и то же место (локус) хромосомы, что может быть проверено только по строго воспроизводимым менделевским расщеплениям в потомстве. Слово «ген» не имеет однозначного смысла и в зависимости от контекста обозначает обычно локус хромосомы или его аллель. Читать формулу окраса проще с начала алфавита, руководствуясь сведениями о известном наборе аллелей для данной породы, имея перед глазами собаку и сведения о ее родителях и потомках – иногда удается выписать генотип конкретной собаки достаточно убедительно (запись на бумаге набора генов, играющих наследуемым разнообразием в конкретной линии, группе окраса или породе), и не следует стремиться к полному генетическому описанию особи. Если потомства нет и про генотипы родителей ничего неизвестно, после доминантного на месте второго аллеля ставится прочерк.
Промежуточность между коричневым и серебристым не доказывает сочетания соответствующих аллелей в генотипе собаки и остается неразрешимым вопрос – данный контрастный признак соответствует гену (аллелю), генотипу (сочетанию аллелей разных генов), или стабильному каналу (типу) развития. Многие авторы утверждают наличие у млекопитающих двух видов меланина, наследуемых моногибридно, однако в остальном нет единства мнений – одни считают, что весь размах вариаций не черного пигмента от темно-коричневого до ярко рыжего дает феумеланин, другие оставляют за феумеланином возможность определять только рыжую окраску, относя коричневую на счет модифицированного эумеланина. Поэтому третьи предпочитают просто не употреблять самих слов эу- и феумеланин – так проще... Вопреки Литтлу, вполне возможно, что возрастной перецвет коричневых пуделей не имеет отношения к менделирующему доминантному признаку у серых собак и свидетельствует просто о генетической нестабильности, поэтому перецвет коричневых пуделей – это очевидно плохо и их нельзя скрещивать с серыми, если только не преследовать цель спрятать концы в воду. Из-под серых иногда появляются серорожденные, как перецветающие дальше с созреванием, так и нет, причем последние дают очень красивую голубую окраску, и пусть читатель сам попробует понять, какой из серых стандартный для пуделя согласно интерпретации Литтла. И так далее... – строго говоря, мы не знаем, что такое белая собака. Имея перед глазами список аллелей, придумать соответствующий генотип нетрудно и даже несколько. На практике белый пудель – это прежде всего такой тип развития окраски, когда необыкновенно насыщенный черный пигмент не попадает в волос и кожа становится темно-голубой. Иногда белую окраску пуделя интерпретируют как экстремальный вариант (ирландской?) пятнистости. М.б.и так, но пятна на груди и пальцах, племенной брак для пуделя и некоторых других пород, неразумно привязывать к генам и аллелям – это скорее маркер общего генетического неблагополучия, как перекус или крипторхизм. И если удается для такого признака обнаружить ген, то он работает как критический недостающий фактор переключения развития, но не как кодирующая развитие признака причина. Обычно все это неважно для кинологической практики, но если все же требуется выяснить генетическое состояние породы или ее генеалогических составляющих, проще всего и одновременно наиболее информативно – обработать по алгоритмам генетики количественных признаков данные кинометрии. Вообще среди подходов генетического анализа гибридологический – наиболее трудоемкий: необходимо огромное количество потомков, полученных в жестких стандартно-лабораторных условиях. Придумывать гены из головы – по меньшей мере инфантилизм мышления. Инфантильные генетические фантазии чрезвычайно характерны для преподавателей генетики в курсах кинологии, не получивших соответствующего специального образования. Кроме того, каждый метод генетического анализа имеет ограниченную разрешающую способность, поэтому и применять надо не то что хочется или чем владеешь, а по ситуации и возможностям объекта – анализ родословных, популяционно-генетический анализ (кодоминантность обязательна), хромосомный анализ наследственных синдромов, близнецовый анализ наследственной обусловленности признака (или регрессия). И все же повторяю: наибольшую информацию о стабильности генома и структуре генофонда дает обработка массива первичных данных размеров, углов, веса тела в алгоритмах генетики количественных признаков, результат информативен в прикладном отношении.
Сообщение: 3390
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
4
Отправлено: 26.10.11 11:19. Заголовок: Лев и Наталья Москов..
Лев и Наталья Московкины Статьи и стенограммы [quote]«Хобби» № 22 2–8 июня 1992
Точка зрения
ВСЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ...
В 20-м номере «Хобби» опубликовала постановление правительства РФ «О мерах по совершенствованию собаководства в Российской Федерации». Этот, состоящий всего из четырех пунктов документ, заставил меня взяться за перо.
Собаководы со стажем помнят, как боролись с генералами в погонах за демократию, за право авторства в разведении и, даже смешно теперь говорить, за право иметь заводскую приставку! Демократия и свобода принесли много, очень много, но что реально – конкретному заводчику, владельцу щенка кровного разведения и в конечном счете породе? Великая ценность искусственного генофонда нуждается в бережной охране, но в отличие от естественных видов, которым достаточно было бы не мешать (и поэтому постановления и приказы там уместны), искусственный генофонд надо грамотно воспроизводить. И это невозможно без полноценной творческой конкуренции, порождающей профессионализм и компетентность, невозможно без такой организации, которая обеспечить каждому его шанс. Здесь приказы и авторитарность – смерть истине и красоте как ее критерию...
Теперь каждый человек с соответствующими возможностями может организовать свой клуб, теперь – простите грубость — пауки не обязаны сидеть в одной банке, тщательно выискивая недостатки друг друга, может быть, поэтому согласно законам парадокса этой страны демократия и свобода устранили саму необходимость профессиональной конкуренции и принесли свободу от совести и от слова, т.е. от обязательств? Вот и «свистят» заводчики и владельцы с собаками в охапку из клуба в клуб, с выставки на выставку в безумных надеждах найти наконец пристанище без политики с возможностями для работы, без необходимости отстаивать собственные права и достижения, потому что их элементарно оценивает правильно организованная выставка с честными шансами спортивной игры и полная информация – обо всем: от выставочных каталогов и экспертных отчетов с теми оценками, которые собака получила (а не то что потом вписал очередной чиновник с закрепленными свыше правами) до паритетной и доступной публикации сведений о всех рождениях пометов кровного разведения (а не только тех, которые сочтет достойными какой бы ни был грамотный начальник, уверенный в личной неуязвимости благодаря чьей-то личной поддержке).
Но, может быть, Российская Кинологическая Федерация – это и есть то самое вожделенное пристанище? И там есть все необходимое для творческого авторского воспроизводства любимой породы? Может быть... – я не могу этого знать, ибо мне просто не удалось туда проникнуть, даже наплевав на собственный кинологический багаж, просто в роли рядового владельца. Может быть, это – моя личная проблема, случайность. Но все же – получать красивых собак можно и в одиночку без клуба и без разрешения г-на Гайдара, имея просто чувство красоты и не имея посторонних устремлений. А организации и само государство все-таки существуют прежде всего для того, чтобы не было личных проблем каждого и вовсе не для решения личных проблем начальников, иначе насильственно созданная махина на дутом бумажном фундаменте просто рухнет и погребет под вполне весомыми обломками и собак, и людей, и все остальное... Пока в отечественном собаководстве удается все же больше, чем в стране в целом, хотя динамика и тенденции в основном те же – возврат к прежней и даже усиленной авторитарности через неопределенность и хаос и даже режим благоприятствования воинствующей некомпетентности. Повторяю, в собаководстве положение относительно неплохое и еще не столь катастрофическое. Поэтому, друзья-собаководы, не отчаивайтесь!
Все равно без нас и наших собак ни один новый генерал от кинологии не обойдется. Не обойдется, чьей бы поддержкой он ни заручился, даже если вступит в FCI. И к моим личным проблемам не относится, какого личного мнения на этот счет придерживается господин Гайдар. И к слову – по моей любимой породе в FCI принят французский стандарт, где начальник клуба не выбирается, а назначается министром СХ страны, и пудели собственного разведения котируются во Франции меньше привозных англо-американских кровей... * Лев Московкин
ОТ РЕДАКЦИИ. На наш взгляд автор этого письма несколько сгустил краски, демократия и анархия – вовсе не синонимы. Хотелось бы выяснить мнение руководителей ведущих кинологических объединений России и других республик бывшего Союза ССР. Надеемся, что прояснят свою позицию и представители РКФ. Точку ставить рано...`
Сообщение: 3391
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
4
Отправлено: 26.10.11 11:22. Заголовок: Лев и Наталья Москов..
Лев и Наталья Московкина Статьи и стенограммы
цитата:
«Хобби»
Эхо конфликта
ПРИ ЧЕМ ТУТ КЛЯУЗЫ?
Очевидно, осенняя прохлада не остудила страсти вокруг хорошо известного читателям «Хобби» правительственного постановления №290. Едва в №34 появилась статья Геннадия Орешкина «Стоит ли тратить время на кляузы?», как из лагеря оппонентов донеслись возмущенные голоса. Досталось и нам, грешным, стремящимся максимально полно осветить развитие событий на кинологическом фронте. Что ж, каждый волен иметь свою точку зрения, а читатели сами разберутся, что к чему.
Не уверен, что надо тратить время на кляузы. Тем более потому, что отечественные собаководы столь же малоизобретательны во взаимных обвинениях, сколь и упорны и последовательны в них. Уверен, стоит попытаться понять, что же все-таки происходит, и, в частности, откуда берутся «под копирку» сделанные защитники РКФ и Ерусалимского?
Извините за наглость – кто писал статью, подписанную Геннадием Орешкиным? И вообще, зачем Ерусалимскому, известному с его появления на кинологической арене сначала как большой надежды отечественной кинологии, затем в роли эксперта и одного из немногочисленных светочей разума в том полубезумном МГОЛСе, где все мы вынуждены были находиться, зачем такому человеку смешные адвокаты и вся эта возня, в которой он сам старается не засвечиваться?
Когда начинаешь осознавать происходящее, поражает разрыв между словом, особенно печатным, и смыслом самой истории, которой это слово посвящено. Мало того, становится мучительно стыдно за собственные слова и действия, повлекшие то, чего ты сам не хотел и не ожидал – моя собственная статья была использована для подогревания интереса к проблеме тех людей, которых в принципе не должна интересовать борьба за власть или аппаратные игрища, ставшие благодаря нам известными и в кинологии. Гласность? – но при чем тут это. Маленькая газета независима именно потому, что ее мало читают. Однако именно «Хобби» было суждено сделать тот отчаянный рывок через абсурдное требование сусальной общедоступности каждой буквы текста, приоткрыть завесу молчания над профессиональной кинологией, существовавшей и существующей именно в нашей стране, несмотря на отчаянную непрофессиональную конкуренцию в верхнем слое собаководов. И каждый, кто хочет заниматься исключительно и не более чем просто своей собакой и которому не нужна власть над другими людьми, должен один раз понять для себя две вещи, после чего, отбросив всю навязанную политику людей «от Ерусалимского», или любого другого, кто окажется способен победить Евгения Львовича, откровенно использовать нас, генералов от собаководства, на благо своей собаки, не замыкаясь на одном клубе и частном мнении.
Во-первых породная собака в среднем лучше беспородной, в том смысле, что за каждую дворнягу, которая состоялась во взрослую здоровую и ласковую собаку, заплачено больше и прежде всего смертями, но породная собака – это продукт хорошо организованной игры людей И здесь каждый владелец частички национального достояния – породного искусственного генофонда – просто обязан быть независимым и обеспечить свои права.
С другой стороны, наша власть над владельцами собак обеспечивается скорее их послушностью, чем реальной властью, неумением ориентироваться в обстановке, привлечением внимания и добыванием популярности незаконными неэтичными способами и т.д. – спор собаководов идет о власти... И осуществляется он руками, горлом, именем людей, достаточно плохо разбирающихся в кинологии или наплевательски относящихся к отечественным ценностям, делающих ставку на зарубежные источники, как например, Г.Орешкин. Спор идет любыми способами и средствами, запускаются в прессу любые залепухи вроде процентов охвата, любые обвинения вроде «мягко говоря не все чисто» или призывы жить дружно, чтобы хотя бы просто выиграть время или привлечь к себе внимание. Собаководы, уже имеющие богатый опыт конкуренции и, естественно, не верящие ни одному обещанию любого человека, стремящегося к власти (потому что каждый сам такой!), конечно же, испугались не диктата FCI или «нестандартности» наших собак – наоборот, ближние к нам страны-члены FCI защищаются от возможностей нашего рынка, ибо у них тоже не все просто и гладко. Конкурентов РКФ напугали, мягко говоря, «нестандартные приемы» конкуренции, применяемые реальными претендентами на власть – как-то спокойнее, если никаких «головных структур» вовсе не будет, и по сравнению с диктатурой не кажется страшным двести типов родословных и все те ужасы, которыми нас пугает вот теперь Орешкин и которые к клубной работе обычно отношения не имеют. Не обязан же каждый руководитель разведения отвечать за то, что продают на Калитниковском рынке!
Особенно яркий пример популяризации единственной кинологической организации продемонстрировала моя любимая газета «МК» – кстати, существенно более зависимая, чем «Хобби». Газета заявила «Дог-Шоу» на своем празднике и тут же возник Орешкин – «человек Ерусалимского» – в результате можно было прийти посмотреть и поразвлечься скандалами (при чем тут шоу), но ни понять, ни помочь было невозможно.
Очевидно, все происходящее искусственно непрофессионально. Мне лично Евгений Львович никак не мешает – у нас непересекающиеся и взаимоуважаемые роли. Но зачем нам головная организация со ставкой на непрофессионализм, некомпетентность и «помощь Запада» в виде той организации, где в самой не все понятно и которая чурается нас в роли делового партнера? * Лев Московкин
* ПРИМЕЧАНИЕ * Разумеется, Орешкин писал сам – формально автор не прав. Другое дело, что его мотивацию рьяного защитника социально вышестоящего человека, в простых словах не выразить. Тем более, что сам Орешкин вовсе не прост и не пуст, но так и не удосужился задуматься о собственной роли в кинологической политике – и это тоже типично. Потому что у власти оказывается один, а толкачей всегда было много. Было...
Сообщение: 3392
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
4
Отправлено: 26.10.11 11:25. Заголовок: Лев и Наталья Москов..
Лев и Наталья Московкины Статьи и стенограммы. [quote]«Хобби» № 23 9 – 15 июня 1992 года
Скандал
ЧЬИХ СОБАК ПОВЕСЯТ НА ГАЙДАРА?
В последние недели Егор Тимурович Гайдар стал вдруг необыкновенно популярен в среде российских собаководов. Подписанное им 7 мая постановление «О мерах по совершенствованию собаководства в Российской федерации» (см. «Хобби» № 20) поделило российских кинологов на два лагеря. Одни, благословляя реформы, сочли, что уж теперь-то появился шанс навести порядок в собаководстве,, встав под знамена Российской кинологической федерации. На других этот документ произвел тягостное впечатление, поскольку предоставленное РКФ исключительное право ведения родословных книг, утверждения стандартов никак не вяжется с их представлениями о демократии.
Сразу же после выхода номера «Хобби» с копией этого документа в Москве состоялось экстренное совещание представителей полутора десятков кинологических клубов и объединений. Независимые от РКФ кинологи усмотрели в постановлении предпосылки к установлению диктата, новой монополии. Решено было начать всероссийскую акцию солидарности собаководов и во что бы то ни стало опротестовать подписанный Гайдаром документ.
Похоже, что разразившийся скандал будет иметь серьезные последствия. Первые шаги противниками постановления уже предприняты. В ВС и правительство России направлено письмо (текст его публикуется ниже), а в ряде печатных изданий появились публикации, обличающие коварство руководителей РКФ, которые ввели в заблуждение увлеченного проблемами экономической реформы Егора Тимуровича. Не дремлет и ТВ. В одном из впусков «Вестей» руководители Российской кинологической ассоциации (не путать с РКФ!) и клуба любителей животных «Фауна» весьма недвусмысленно высказались по поводу вводимых господином Гайдаром новаций.
Но, главное, независимые от РКФ клубы, ассоциации и коммерческие предприятия решили без промедления сплотить ряды перед лицом общей опасности и подписали договор о сотрудничестве (полный текст его публикуется на 3-й стр.).
совершенно официально
ОБРАЩЕНИЕ К ВЕРХОВНОМУ СОВЕТУ И ПРАВИТЕЛЬСТВУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Первым заместителем Председателя Правительства Российской Федерации Е.Т. Гайдаром было подписано постановление от 7 мая 1992г. за номером 290 «О мерах по совершенствованию собаководства в Российской Федерации».
Это постановление принято в нарушение Закона об общественных объединениях, ущемляет права других кинологических организаций России, устанавливает монополию в российской кинологии, нарушает права рядовых граждан владельцев собак.
Совет председателей независимых кинологических организаций решением от 27 мая 1992г. требует немедленно приостановить действие постановления номер 290 от 7 мая 1992г. с дальнейшей полной его отменой.
Сообщение: 3393
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
4
Отправлено: 26.10.11 11:27. Заголовок: Лев и Наталья Москов..
Лев и Наталья Московкины Статьи и стенограммы
цитата:
«Хобби» № 24 16 – 22 июня 1992 года
ЧЬИХ СОБАК ПОВЕСЯТ НА ГАЙДАРА?
КОМИТЕТ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РОССИИ ПО ГЛАСНОСТИ НАМЕРЕН ОСПОРИТЬ ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА ЗА НОМЕРОМ 290 «О МЕРАХ ПО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ СОБАКОВОДСТВА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ», ОБРАТИВШИСЬ В КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД. ЧИТАЙТЕ В НОМЕРЕ ИНТЕРВЬЮ С ПРЕЗИДЕНТОМ РКФ ЕВГЕНИЕМ ЕРУСАЛИМСКИМ.
ИНТЕРВЬЮ
РИНГ ПОКАЖЕТ... На вопросы нашего корреспондента отвечает президент Российской кинологической федерации Евгений Ерусалимский
– Евгений Львович, в последнее время аббревиатура РКФ у всех на слуху. Толки ходят разные, а поводом к ним стало подписанное Е. Гайдаром постановление номер 290. Расскажите, пожалуйста, как появился этот документ.
– Такие решения появляются, конечно же, не вдруг. Еще осенью прошлого года мы вышли в правительство с соответствующими документами. предварительно шла их проработка в Минюсте России, так что прозвучавшие обвинения в некоей «незаконности» постановления, каких-то «аппаратных играх» просто абсурдны. Все гораздо проще, ведь необходимость наведения элементарного порядка в собаководстве видна каждому. А то, что задачи ведения родословных книг, утверждения стандартов и правил разведения, экспертизы и дрессировки, лицензирования экспертов и т.д. возложены именно на РКФ – это просто официальное признание той реальной роли. что играет наша федерация в отечественном собаководстве. Нравится это кому-то или нет, но на сегодня РКФ не только самая массовая, но и самая авторитетная в России кинологическая организация. Она объединяет, помимо крупных региональных филиалов, свыше 300 клубов почти в 70 краях и областях, накопила значительный опыт, обладает лучшими экспертами-кинологами, наладила тесные контакты с зарубежными коллегами, в том числе руководителями Международной кинологической Федерации.
– Ну а как быть с обвинениями в ущемлении демократии, внедрении административного диктата и монополии?
– С момента ее создания РКФ (прежде ВКФ) никоим образом не вмешивается во внутреннюю жизнь клубов, их экономическую и хозяйственную деятельность. Никто не ограничивает и свободу творчества, а ведь кинология – дело творческое, не опирающееся при этом на строгие правила зоотехнии и селекции. Правила эти знает любой опытный кинолог, они приняты во всем мире. Мне думается, что волну протестов поднимают ныне те, в чьем хозяйстве, мягко говоря, не чисто, для кого введение стройной системы чревато большими, в т.ч. личными, потерями. Наивными выглядят и ссылки на опыт цивилизованных стран. В качестве примера могу привести практику, давно принятую в Италии, Германии и Франции, где государство в лице Минсельхоза передоверяет часть своих прав национальным кинологическим организациям. Государственное регулирование – это не блажь, поскольку речь идет о национальном достоянии.
– Не секрет, что далеко не каждое правительственное постановление у нас выполняется. За примерами далеко ходить не надо. Не останется ли постановление 290 только на бумаге?
– Думаю, что нет. Механизм реализации его уже проработан. В течение ближайших двух недель в них будут уточнены детали, которые определят большую программу: порядок выдачи родословных единого образца, правила переаттестации экспертов-кинологов, положение о селекционной работе, положение о выставках и т.д. В этих документах предусматривается совместимость с международными правилами и нормами. Большая роль в реализации этой программы возлагается на наши региональные филиалы: Урало-Сибирский (Пятшев В.И.), Северо-западный (Седых Н.Б.), Волго-Донской (Поливанов М.А.), Дальневосточную кинологическую федерацию (Горохов В.Л.) и др. Работы много. Один обмен старых родословных на родословные нового образца предполагает их предварительное копирование, проверку содержащихся в них сведений, создание единого банка данных, формирование единых родословных книг. В этом деле «притираются» «служебники», «охотники», «любители», работавшие прежде порознь, складываются настоящие деловые отношения. На полных оборотах движется и собственно селекционная работа, которая на местах определяется каждым клубом или обществом в меру их собственного представления о целесообразности выбранных направлений. С одной лишь поправкой: единое положение о племенной работе обязательно для всех. Впереди конкретные результаты, которые дождутся выставок и тогда ринги все расставят на места.
Сообщение: 3394
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
4
Отправлено: 26.10.11 11:30. Заголовок: Лев и Наталья Москов..
Лев и Наталья Московкина Статьи и стенограммы
цитата:
«Хобби» № 30 28 июля – 3 августа 1992 года
ДЕЙСТВИЯ РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИОСТАНОВЛЕНЫ. БУДУТ ЛИ СУДИТЬ ПОБЕДИТЕЛЕЙ?
НИ ГАЙДАР НЕ СТРАШЕН, НИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ
Нынешнее правительство, по трафаретному уже выражению, не ругает только ленивый. Но только упорным под силу добиться отмены или приостановления действия уже принятого им постановления. Поэтому приостановление нашумевшего среди собаководов постановления о передаче приоритетных прав Российской кинологической Федерации можно расценить как заметный успех людей, за это боровшихся.
Продолжится ли борьба РКФ с Лигой Независимых Кинологических Организаций еще и в Конституционном Суде, нам неведомо. Мы лишь констатируем, что резкие движения в какую-либо одну сторону редко приносят ожидаемый результат. Иногда он бывает противоположным. Как в случае с РКФ.
М.П.
(герб РСФСР)
МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ РСФСР
(реквизиты)
07.07.92 № 11–334/С на № 717–26–129
Комитет по средствам массовой информации, связям с общественными организациями, массовыми движениями граждан и изучению общественного мнения Верховного Совета Российской Федерации.
г. Москва, Дом Советов Российской Федерации, Краснопресненская набережная, д. 2
Решение Комитета по средствам массовой информации, связям с общественными организациями, массовыми движениями граждан и изучению общественного мнения Верховного Совета Российской Федерации от 2 июня 1992г. Министерством юстиции своевременно принято к исполнению.
На основании пункта четвертого Решения Комитета Верховного Совета Российской Федерации все действия, связанные с реализацией исключительного права Российской кинологической Федерации в собаководстве по постановлению правительства Российской Федерации № 290 от 7 мая 1992г. «О мерах по совершенствованию собаководства в Российской Федерации», приостановлены.
Президенту Российской кинологической Федерации Министерством юстиции сообщено, что закрепление исключительного права Федерации по обеспечению государственных интересов в области собаководства не основано на Уставе этого общественного объединения и действующем законодательстве, в том числе на Законе «Об общественных объединениях» от 9 сентября 1990г. * Заместитель Министра (подпись)
Сообщение: 3395
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
4
Отправлено: 26.10.11 11:32. Заголовок: Лев и Наталья Москов..
Лев и Наталья Московкины Статьи и стенограммы
цитата:
]«Хобби» № 3 21–27 января 1992 года
ВЫСТРЕЛЫ НА САВЕЛОВСКОЙ ОБОРВАЛИ ЖИЗНЬ СОБАКИ И УЛОЖИЛИ ЕЕ ХОЗЯИНА В РЕАНИМАЦИЮ
История эта приключилась с семьей Штыхно еще 17 декабря. В тот вечер Галина и ее муж Владимир решили навестить родителей. Взяли с собой и Лорда, кавказскую овчарку двух с половиной лет. По дороге, у Савеловского вокзала, решили поесть шашлыков и выпить пива. Пока муж с собакой стоял за столиком, у палатки, по словам Галины, ее отпихнул и оскорбил некий мужчина. Вступившись за жену, Владимир бросил незнакомцу: «Мужик, ты что, обалдел?»
На том бы и разошлись, но из темноту материализовалась фигура без «опознавательных знаков», оказавшаяся в последствии сотрудником 157-го отделения милиции. Увидев собаку, он крикнул, чтобы ее убрали, иначе будет стрелять. Что и сделал.
Услышав визг собаки и поняв, что происходит нечто ужасное, Галина бросилась на обидчика. Началась потасовка.
Подробности ее мы опустим, но следующие четыре часа Г.Штыхно провела в 157-м отделении милиции, ничего не зная ни о судьбе мужа, ни о собаке. Лишь перед уходом дежурный по отделению сообщил, что муж находится в институте Склифосовского, а «собака сдохла».
Вернувшись около полуночи на место происшествия, Галина выяснила, что люди, оказавшиеся на площади в тот роковой час, собрали деньги и повезли собаку в ветлечебницу, но было уже поздно...
В институте Склифосовского ей сказали, что муж в реанимации, операция шла долго, ранение в живот.
Наш звонок в 157-е отделение милиции ничего не прояснил. На просьбу прокомментировать случившееся начальник отделения Ю.Чулков ответил буквально одной фразой. По его словам, женщина была пьяна, вместе с мужем распивала спиртные напитки, натравила собаку на милиционера, после чего он ее и застрелил.
Добиться чего-либо в прокуратуре Кировского района нам тоже не удалось – пока дело не завершено, информация остается закрытой.
И все же, даже принимая во внимание факт легкого алкогольного опьянения пострадавшей, как показала экспертиза, остается непонятным, почему милиционеру понадобилось стрелять в человека, в то время как угрозу, по его логике, представляла собака. Неужели трое стражей порядка, которые запихивали Галину в машину, не могли справиться с двумя рядовыми гражданами. Кстати, Лорд получил сразу четыре пули: одну в грудь, и три в шею. Пятая досталась хозяину и прошла навылет.
Интересно, что за прошедший с момента происшествия месяц никто из блюстителей порядка не навестил пострадавшего. Более того, Г. Штыхно с мужем, судя по всему, придется выступать в роли ответчиков, а не пострадавших. Разъяснить ситуацию и расставить все по местам помогли бы свидетели, те, кто находился около шести вечера 17 декабря 1991 года на Савеловской площади.
Сообщение: 3396
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
4
Отправлено: 26.10.11 11:36. Заголовок: Лев и Наталья Москов..
Лев и Наталья Московкина Статьи и стенограммы
цитата:
«Хобби» № 44 3–9 ноября 1992 года
ИНТЕРВЬЮ
НАШИ СУДЬИ ЛУЧШЕ (в сокращении) ... с одним из судей ринга Валерием Гаврилиным беседует наш внештатный корреспондент Ирина Запорожец.
– Валерий Анатольевич, Вы судья 1-й категории, председатель МКОСП «Элита-С», почему старшим судьей в ринге были не Вы?
– На нашу выставку мы пригласили независимого и прекрасно разбирающегося во всех тонкостях породы эксперта из Санкт-Петербурга Елену Александрову. Ее судейство беспристрастно и компетентно. Мы не стали приглашать международный судей. К сожалению, большинство экспертов ФЦИ слишком широкого профиля. Специализирующихся на конкретной служебной породе, например, немецкой овчарке, ротвейлере и других, очень мало. Кроме того, есть печальный опыт общения с экспертами из Голландии – Ари и Юри Баккерами. Их судейство (особенно немецких овчарок) вызвало справедливые нарекания. Должен сказать, что и эксперты Швеции, Голландии, Англии уступают лучшим нашим судьям (это касается, по крайней мере, немецких овчарок). ...
– В чем же специфика работы со служебными породами?
– Главное – руководствоваться не только экстерьером собак, но и их служебными качествами. Поэтому у нас обязательны проверка нервной системы и дрессировка по международным правилам.
– Как на ваш взгляд развивается собаководство в России?
– У нас колоссальные потенциальные возможности. Прогресс, к примеру, в породе немецкая овчарка так велик, что к нам стали относиться с уважением и на родине породы – в Германии. Поголовье некоторых пород в России является лучшим в мире. Если мы сумеем объединиться, то скоро будем диктовать моду в собаководстве. Однако мешает раздробленность клубов, некомпетентность и коррумпированность экспертов, и, особенно, недостаток информации.
– В связи с этим, как вы относитесь к постановлению Правительства № 290, по которому исключительные права в области собаководства передаются РКФ.
– Это первый прецедент, когда государство вмешивается в деятельность общественных организаций, ставя одну выше других, и, тем самым, нарушая «Закон об общественных организациях». Почему бы в таком случае спортобществу «Динамо» (или «Спартак» или «ЦСКА») не передать исключительные права на разработку методик подготовки спортсменов, судей, тренеров, на контроль контрактов с зарубежными фирмами и т.д. Действие этого абсурдного постановления приостановлено, но еще не отменено.
– В чем же выход?
– В сотрудничестве, но добровольном, без диктата. Как, например, предлагает Устав Лиги независимых кинологических организаций.
Сообщение: 3397
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
4
Отправлено: 26.10.11 11:41. Заголовок: Лев и Наталья Москов..
Лев и Наталья Московкина Статьи и стенограммы
цитата:
«Друг» 3(17) 1993
ЮРИСПРУДЕНЦИЯ
В Минске завершился судебный процесс над владельцем взрослого кобеля ротвейлера, повредившего позвоночник трехмесячной суке бриара, которая спустя несколько часов скончалась в больших мучениях. Разумеется, речь шла исключительно о возмещении исключительно имущественного ущерба владельцу, самоотверженно занимающемуся редкой в Белоруссии породой. Примечательно, что суд исходил из кинологического заключения о невозможности немотивированного нападения грамотно воспитанной и ГЕНЕТИЧЕСКИ ПОЛНОЦЕННОЙ ЗРЕЛОЙ СОБАКИ НА МАЛЕНЬКОГО ЩЕНКА ПРОТИВОПОЛОЖНОГО ПОЛА. В данном случае владелец злобной собаки должен нести ответственность как обладатель источника повышенной опасности. По решению суда он обязан выплатить 44.000 рублей владельцу пострадавшей собаки, которых, разумеется не хватит на покупку другого щенка. Однако истец остался доволен таким исходом дела: щенок для него – не более, чем способ вложения капитала (это не совсем так – Л.М.). Добавим, что в подобном случае собака становится жертвой нездорового проявления человеческих амбиций, независимо от того, используется она как мишень или как инструмент агрессии
ВотЬ...я закончила перепечатку из монографии Кинология - ЧАСТЬ ШЕСТАЯ. СТАТЬИ И СТЕНОГРАММЫ -Льва и Наталии Московкиных Эпиграф этой части... «Я живу тем, что еще не сказал своего последнего слова» А мне бы очень... очень хотелось,чтобы ВЫ,дорогие форумчане,прочитали то, что уже сказано этими авторами... Чтобы Вам пригодились на практике эти труды .... Очень хочу надеяться,что и мои труды... время затраченное на перепечатку этих интереснейших статей,не пропадут даром... Конечно за один "присест" все не осилите...или трафик не позволит... но... заходите сюда,в эту тему... и... Бог Вам в помощь! Удачи в разведении! Думаю.... комментарии на затронувшую Вас тему,будут уместны и интересны!
Сообщение: 3399
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
4
Отправлено: 28.10.11 14:53. Заголовок: Дроздова пишет: Вы ..
Дроздова пишет:
цитата:
Вы нас закидали интересными статьями.
Да уж,ИринаСанна.... Больше так не буду Действительно,отнимает ОЧЕНЬ много времени...и ...для просмотра и обсуждения неудобно Все же надо выделять отдельную статью или фразу и...высказываться "о наболевшем" А написано и правда очень интересно Я эту монографию очень долго искала...много слышала об этих статьях и их авторах Марина(Синяя синь) статья о ВЕО в этой подборке есть...сразу за "протоколом 24".... И вообще о ВЕО есть упоминания и в других статьях...
Отправлено: 29.10.11 15:11. Заголовок: Статья "Генети..
Статья "Генетика окрасов собак"
цитата:
Для творца-одиночки любые знания, и тем более формальная генетика (впрямую неприложимая к прикладным задачам биотехнологии), скорее будут обузой.
Таких заводчиков/творцов одиночек/ в породе большинство И вряд ли они будут читать эту или другие статьи. Они разводят по принципу- "понравился" кобель на соседней улице Спасибо от тех, кто хочет знать больше Статья " Аномалии развития в разведении"
цитата:
О генах, аллелях и инбридинге говорят неоправдано много – однако наибольший вред поголовью (популяции) наносят вирусные инфекционные заболевания матери, включая хвост инфекционного мутагенеза вакцинирования, и даже более того – недостаток питания в фазе интенсивного роста, причем речь идет именно о генетическом качестве! И еще: большинство нежелательных перестроек в геноме происходит не вдруг и не спонтанно, а в ответ на скрещивания, т.е. при несоответствии генетических программ родителей, скрещивании производителей географически отдаленного происхождения (как гибридный дизгенез у дрозофилы) и последующий инбридинг в таких потомствах, которые, кстати, стабилизировать без инбридинга уже невозможно.
Для хорошего дела.... ничего не жалко... Это правильно что на сайт и...если там есть "библиотека",то вообще замечательно На форуме статьи "скроются" с глаз.... и ... многим придется искать если понадобятся по всем страницам... а в библиотеке проще... положила туда...зашла когда надо.... и...все по полочкам...легко и доступно... Я сейчас выкладываю(уже выложила ТРИ ЧАСТИ) монографии Московкиных на сайт питомника Ирины Санны "Питомник "Сан-Дималь" в библиотеку... (ссылка на сайт есть в подписи ИриныСанны на форуме...или... чтоб не искать - http://veo-san-dimal.clan.su/ )кстати с сайта есть прямой переход на этот форум... жаль что с этого форума туда нет перехода Пока выкладывала,зачиталась...до чего здорово интересно ... просто клад... Всего частей в монографии "Курс кинологии" Льва и Наталии Московкиных ,восемь и еще три приложения... На днях постараюсь выложить полностью... Хотела также выложить эту монографию на сайт Атамана (там тоже есть библиотека)а что то не получилось...глючит Потом еще попробую.... А пока...сходите к Ирине Санне... желаю Вам удовлетворения от прочитанного.
Уважаемые форумчане Монографию Льва и Наталии Московкиных ПОЛНОСТЬЮ поставила в библиотеку сайта "Питомник Сан-Дималь" Так как она большая,пришлось делить каждую часть на отдельные страницы и подписывать "продолжение"... и еще...по мере "печатанья" монографии ,"начало"-часть 1 Введение и последующие,уходили вниз... так что... читайте... это действительно интересно написано...ВСЕ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО...мне нравится "язык" доступный ...не "заумный"... И так... САЙТ ПИТОМНИКА САН- ДИМАЛЬ... Библиотека! жмите на ссылку...и .... желаю удовлетворения от прочтения
Отправлено: 12.01.13 23:43. Заголовок: Случайно к нам попал..
Случайно к нам попала книга "Служебное собаководство" под редакцией В.Л. Вайсман (1936 г.). Постараюсь ее полностью сканировать. Сейчас представляю только несколько страниц...
Случайно к нам попала книга "Служебное собаководство" под редакцией В.Л. Вайсман (1936 г.).
О повезло ,так повезло ...а значит и нам повезло...почитаем*С ..кстати очень читаемый скан,если "плюсиком" приблизить монитор... Виталий,спасибушки за новогодний подарок форуму С Новым Годом ВЕОВИВАТовцев
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Больше так не буду 
Все статьи утащила к себе на сайт 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума