Отправлено: 14.11.07 10:45. Заголовок: Работа над ошибками. (продолжение)

Монти стар. Люди, которые могут признать свои ошибки - достойны уважения. Кто ничего не делает, у того и ошибок нет. Тем более, что политика ДОСААФ с 80г.г. уже явно превратилась в какое-то вредительство для нашей породы. Не давали немцев желающим ввозить, запретный плод сладок. Да и русский человек на выдумки горазд. Вот и попала наша порода под раздачу. Перед начальством надо оправдаться, вот и заморочили людям головы.
Лен, как ты помнишь и я свое разведение в клубе "Арго" начала с 3/4 немки. Единственно у меня никогда не было желания делать инбридинг на неё. Хотя у неё бабка прекрасная сука ВЕО Кристина (Беляева). Только вот от нее у Василиски и у ее однопометников ничего не осталось. Вот и старалась её вязать восточниками. И сыновей я Василисы не использовала. А насчет, инбридингов на неё, даже мысли не возникало, хоть любила ее безумно, да и девка она была очень ладная и с нервухой хорошей. А вот потом сделала несколько ляпов. И убидилась в том, что делать не надо. Так, что у каждого есть свой отрицательный опыт. Но не всем, к сожалению, дано осознать и признать свои ошибки.
Мы не претендуем на "самых умных", а просто делимся информацией, которую имеем и высказываем свое мнение, так как за породу очень переживаем, мы ведь выросли с ней.
И в этой теме, кому интересно, поделимся своим отрицательным опытом.

 Отправлено: 30.10.12 22:57. Заголовок: ИванИванычРабинович ..

ИванИванычРабинович пишет:

цитата:

Опять хамьё лезет!

Это вы мне? Ни когда хамски с Людьми не разговариваю, а вот с никами "под вуалью" которые меня и в хвост и в гриву за отчет по поездке в другой город, могу и не так ответить.
пы.сы.: вы мою персоналку посещали и деток хвалили, было дело и отчеты с выставок тоже поглядывали, так и кто хамит после этого? Да уж...
Сорри у админов сайта за последнее предложение, но все меньше и меньше хочется сюда заходить, даже читателем (коим последний год и бываю почти везде не только тут), а вот пишу всегда под своим ником.

 Отправлено: 30.10.12 23:04. Заголовок: Pantera-dara пишет: ..

Pantera-dara пишет:

цитата:

так всеж о чем "спич"

ИванИванычРабинович пишет:

цитата:

Опять хамьё лезет!

Лучше не ответишь.

 Отправлено: 30.10.12 23:13. Заголовок: Только прищла на фор..

Только прищла на форум, а здесь........
Правильно писала Ната в другой теме, на форумах стало скучно, обсуждать нечего, появилась новая темка, да "горячая" какая, что аж две стр. уже написали.......

Щена очень жалко, такие умные глазенки и несчастные, конечно он худой, подрахиченный, но раз уже щену хозяева сделали снимки в четыре месяца (как было озвучено выше), значит на то были веские причины. Я думаю, что со мной многие согласятся, что в таком возрасте редко, кто будет делать снимки, значит были показания.

тетя Роза пишет:

цитата:

Вы ставите здесь информацию заранее зная, что вам здесь не ответят. Человек забанен

Да, таша была забанена на какое-то время, но она уже давно разбанена, о чем была размещена информация в админской.

таша пишет:

цитата:

Мать щенка получена от вязки спланированной Дроздовой

Я офигиваю "дорогая редакция"....
На ташин вопрос: "какие есть зонарные кобели в Москве" - дать их координаты - это теперь называется спланипровать вязку.

А уж коль пошла такая "пьянка", то я спланировала бы совсем все по другому, во-первых еще раз бы повязала своим Венсвелом, как запланировала это таша изначально, но видать приехала к нему не в то время, поэтому сука и осталась пустая, а если брать зонариков, я бы спланировала лучше Лэджером или его сыновьями, т.к. за ним сидит Жерон, который мне гораздо больше нравится ( своей здоровой наследственностью, отличной НС и своими очень известными, породными предками), которые в данный момент при инбридингах на Венсвела все и вышли - желательный фенотип ВЕО, чего собственно мы ожидали и добивались.

 Отправлено: 30.10.12 23:18. Заголовок: тоша а ответить слаб..

тоша а ответить слабо?

 Отправлено: 30.10.12 23:27. Заголовок: Pantera-dara пишет: ..

Pantera-dara пишет:

цитата:

но все меньше и меньше хочется сюда заходить,

Иди,иди,иди.

 Отправлено: 30.10.12 23:35. Заголовок: тоша только вместе с..

тоша только вместе с тобой умница наша.

 Отправлено: 31.10.12 00:07. Заголовок: Дроздова пишет: т...

Дроздова пишет:

цитата:

т.к. за ним сидит Жерон,

А чем он хорош?

 Отправлено: 31.10.12 00:36. Заголовок: тоша пишет: Тот фор..

тоша пишет:

цитата:

Тот форум и тема закрыты для гостей.

Вот уж не надо песен.Всё открыто и доступно.Не нагоняйте пургу.
Pantera-dara пишет:

цитата:

Так вы Красавчик? Раз тема закрыта для гостей, тогда все понятно и теперь следующий вопрос, ЧЕГО хотели то?

Ну нет не так.
КАКИМ ОБРАЗОМ,КРАСАВЧИК ПОПАЛ В ТЕМУ,ЕСЛИ ОНА НЕ ДОСТУПНА?
Давайте всё же по существу вопроса.

от себя лично,ноги и руки оторвала бы за этого дистрофического кобеля,тоесть владельцам его.

 Отправлено: 31.10.12 00:42. Заголовок: Аня (Блэк) пишет: А..

Аня (Блэк) пишет:

цитата:

А чем он хорош?

Аня, по фото судить конечно Вам тяжело, да и фото не самые удачные, но других нет.
Я же его наблюдала с щенячьего возраста.
Не могу сказать, что он был очень шикарным кобелем, он был некрупного роста, очень пропорционально сложен, темноглазый, с великолепной нервухой, прекрасно двигался, а самое ценное - это стоящие за ним предки.
Жерон много использовался в ДОСААФе, стабильно давал здоровых щенков без плем.брака и с прекрасной нервухой.
Ведь давно известно, что хорошим производителем считается тот производитель(ца), ни какой он сам, а каких дает потомков.
Так вот Жерон был хорошим производителем.

Жерон в помете был один такой - не крупный (кстати он долго болел сначало энтеритом, потом чумой, поэтому и остался у заводчице), был единственным черно.подпалым кобелем с серым подпалом, все остальные его однопометники были класического чепрачного окраса с серым подпалом. И когда он первый раз пришел на выставку, эксперт Озерова выкрикнула, как же он похож на Глорию-Азу, кстати мы с Савиной так же считали, т.к. Глорию видели вживую - эта была великолепная, рабочая сука, которая дала целую плеяду известных потомком, тоже со здоровой наследственностью.
Также Жерон по прямой мужской линии является правнуком Илима.

Мать Жерона - Джуна была великолепной, крупной, крепкой сукой с прекрасной нервухой, а как
работала загляденье, неоднократная призерша состязаний, да и в реали спасла менту жизнь.
Джуна была инбредная на нашу КЮСовскую суку Хеппи-КЮС, за Хеппи-КЮС стояла наша Дива , которая была от Грея вл.Стеньшинский и Атоса вл. Панкина, который был внуком той же Глории-Азы.

Поэтому в свое время мы с Савиной в клубе "Арго" достаточно часто вязали Жерона, да и свою суку Вэсси-Алекс я тоже вязала с ним. Всех предков Жерона я видела вживую, начиная с конца 60г.г.
Поэтому поработав с этими кровями, я знаю, что в перспективе можно ожидать.
Единственно, надо учитывать, что в некоторых сочетаниях, можно получить суховатых собак.

Поэтому учитывая все изложенное выше по Жерону, я одна из первых решила и сделала инбридинг
на него, хотя меня некоторые и отговаривали. И ни разу об этом не пожалела. Моя Санечка девочка была крепенькой (т.к. за ней стоял Етай, с хорошим костяком). Получила 4 щенков, да они получились разнотипные и это понятно, т.к. еще в родословной присутствовали немчики. Я получила Васятку в типе Гальфа, только более объемного, Вердена, которая очень была похожа на Гальфа и даже такая же суховатая, Витюшку в типе матери Санейры и Василиску в типе своей тетушки - Сантины по материнской линии.
Васятка был препотентным кобелем, практически в каждом помете несколько щенков были в его типе, а особенно один кобель Иржик, когда на выставке ЧК я выставляла его в ринг производителей, эксперт удивилась, отметив при этом, что никогда в овчарках не встречала таких клонов, да и мы их путали...... , а сейчас при инбридингах на Васятку рождаются потомки похожие ни на него, ни на Жерона, а на тех предков, которые стоят за Жероном, так и должно быть, если такую родословную развернуть, то можно увидить насколько сконсолидированы крови тех восточников, которые стоят за Жероном и сколько раз повторяются одни и теже клички.

 Отправлено: 31.10.12 00:48. Заголовок: ИванИванычРабинович ..

ИванИванычРабинович пишет:

цитата:

должна делаться под наркозом.

Вообщем перечитала усё,и волосёнки последние дыбом.
Мы когда нибудь научимся общаться на уровне человеков,или так и останемся недоразвитыми обезьянами.
Брак есть беспорно у всех,и он будет,не избавится от него.Это генетика.Это ДНК,
Может ужоО хватит поливать грязью друг дружку и завидовать отличному получившему помёту?
Я вот сижу читаю и волосы дыбом.Мне мою суку вязать то не с кем по всей России.Докатились.
ВООБЩЕМ НАРКОЗ ВСЕОБЩЕЙ НУЖЕН ВСЕМ!

 Отправлено: 31.10.12 00:48. Заголовок: Ната пишет: КАКИМ О..

Ната пишет:

цитата:

КАКИМ ОБРАЗОМ,КРАСАВЧИК ПОПАЛ В ТЕМУ,ЕСЛИ ОНА НЕ ДОСТУПНА

Наташ, тот форум в отличии от нашего - все темы показывает, только тем людям, которые зарегестрированы, я прошлась гостем по ссылке, которую дал какой-то ник в этой теме и мне доступны только некоторые темы - типа "продажа щенков"....
Но, естественно, я там не собираюсь регистрироваться.

 Отправлено: 31.10.12 00:51. Заголовок: Дроздова пишет: Нат..

Дроздова пишет:

цитата:

Наташ, тот форум в отличии от нашего - все темы показывает, только тем людям, которые зарегестрированы, я прошлась гостем по ссылке, которую дал какой-то ник в этой теме и мне доступны только некоторые темы - типа "продажа щенков".... Но, естественно, я там не собираюсь регистрироваться.

Ирина Санна,я там зарегистрированна,и вообщемто участвую в темах.Да ,гостем прочитать не возможно.Тоже самое и на голубом.,т.е.МУББ.Вообщем то криминала не вижу..
С другой стороны,мне порой не очень то хочется регистрироваться.
Да и толку от этой регистрации.
начирикую,что хочешь,................

 Отправлено: 31.10.12 01:09. Заголовок: Ната пишет: Да и то..

Ната пишет:

цитата:

Да и толку от этой регистрации

А мне вообще порой в инет и влезать не хочется, да откровенно в данный момент и некогда ( сейчас высиляем из подвала нашего дома нелегалов, а это требует много времени, сбегать, написать, позвонить, так нам уже гразятся и пожарами, и взрывами), вот только по ночам порой и выхожу, даже не все темы прочитываю, давно не была в персоналках, надо будет заклянуть ко всем......

 Отправлено: 31.10.12 01:29. Заголовок: Дроздова пишет: даж..

Дроздова пишет:

цитата:

даже не все темы прочитываю, давно не была в персоналках, надо будет заклянуть ко всем....

Вот тут нужно обязательно глянуть.
Дроздова пишет:

цитата:

А мне вообще порой в инет и влезать не хочется,

Согласна,я теперь порой мимоходом,по всем форумам проскачу и везде одно и тож.
Вот только недавно,одну дельную тему прочитала лет так за 5.,эта ссылка Люды "Искушение" с мубб.,и дня 3 читала увлечённо.
Спасибо ей,отвлекла от фигни всякой и подсказала очень многое.
Вот такое приветствую.
Хотя сама порой.ой как люблю поспорить.

 Отправлено: 31.10.12 04:32. Заголовок: Дроздова пишет: А м..

Дроздова пишет:

цитата:

А мне вообще порой в инет и влезать не хочется

То же самое....Осеннее обострение у народа прёт по полной Хуже собственных Мухтаров стали в поведении/общении.
Опа-на
А ведь точно Если собака есть лицо своего хозяина то:.... (каждый свободно закончить мысль имеет право сам)
А мы всё на генетику псов грешим за типы ВНД и поведенческие реакции Социум!!!!

 Отправлено: 31.10.12 08:04. Заголовок: Интересная темка :s..

Интересная темка Вообще то, озвучивать или нет полученный плембрак - дело добровольное. Обязаловки нет. Несколько лет назад я вся такая восторженно-наивная впорхнула в инет, по простоте душевной выложила всю подноготную о своих собаках. Пинки получила от всех, даже от тех, кто не знает ни меня, ни моих собак Сделала для себя вывод, что больше никогда, нигде и никому не расскажу о каких то важных вещах, касающихся моих собак. Лютики-ромашки - пожалуйста, остальное - табу.
Всем удачи, любви и терпения

 Отправлено: 31.10.12 11:12. Заголовок: Дроздова пишет: Д..

Дроздова пишет:

цитата:

Да, таша была забанена на какое-то время, но она уже давно разбанена, о чем была размещена информация в админской.

Дроздова пишет:

цитата:

Наташ, тот форум в отличии от нашего - все темы показывает, только тем людям, которые зарегестрированы, я прошлась гостем по ссылке, которую дал какой-то ник в этой теме и мне доступны только некоторые темы - типа "продажа щенков".... Но, естественно, я там не собираюсь регистрироваться.

А таша не собирается здесь отвечать. Ей там врать и клеветать удобней в компании подобных ей.
Перепост таши с кумушек для Дроздовой.
Автор: ТАША Активный участник Зарегистрирован: 2011-10-24 Приглашений: 0 Сообщений: 185 Уважение: [+0/-0] Позитив: [+0/-0] Провел на форуме:
2 дня 8 часов Последний визит:
Сегодня 02:21:06 Прочитала пост Дроздовой на ее форуме. Господи, неужели у пожилого человека нет ни чести ни совести. Ну почему нужно меня полить грязью, за то что она сама ,не взирая на мои предостережения,влетела в нее двумя ногами. Да не моя сука была не готова, а Венсвел не повязал...бегал как полоумный по квартире, вымыл весь пол языком и не смог повязать, даже ручной вязкой. сука стояла как вкопаная. Ну зачем нужна эта ложь? Поливание грязью покойную собаку? Я не согласилась на вязку с Иркешем(ну не нравиться ин мне) Дроздова посоветовала питомник Соната Стальер....А в этом то зачем врать?
Как можно открыть на форуме тему о ДТС целого питомника????? В МО все с ДТС...и именно в 4 месяца и все крипторхи?...Ну бред же...желание достать.
Ну откройте тему..." беззубость в Витязях" и поставьте фото , я же пересылала вам их....- сами же просили отследить весь помет!
Ну совесть то где???????
Ну все понимаю, ну привезли суку под питомник который не пользуется популярностью.....ну не положить же свою репутацию судьи и человека на плаху...за эту вязку! Опомнитесь, пожалуйста.
Да мне до лампады..перевяжите хоть всех своими любимцами которые идут по Васе, я не против. Вас не трогаю..
Вы обвинили меня во всех грехах- лжи, подделке доков, оговор...и все из за того что за долгие годы единственный внук вашего кобеля попал к дрессировщикам и вышел в рабочий..а я как бельмо на глазу., со своей правдой.
Если таким как вы все равно что будет с ВЕО, так мне и тем более. Только не марайте меня вашей ложью вместе с ложью Витязей. За которых так радеете, видимо более не за кого. Печальный финал , мне вас жаль.

 Отправлено: 31.10.12 11:25. Заголовок: Комиссарова Ирина пи..

Комиссарова Ирина пишет:

цитата:

Вообще то, озвучивать или нет полученный плембрак - дело добровольное

Дисплазия не плембрак,а тяжелое наследственное заболевание.
Скрывать это ,преступление.
Поэтому надо проверять и делать снимки тем ,кого планируют пустить в разведение ,из зоны риска.
В данном случае,просматривая происхождение выявленного дисплозного животного от дочери таши,
в зоне риска все животные мещерского озера.
Надо делать снимки. То что они прыгают и бегают ,не говорит об отсутствии заболевания.

 Отправлено: 31.10.12 12:44. Заголовок: гость темы пишет: Т..

гость темы пишет:

цитата:

То что они прыгают и бегают ,не говорит об отсутствии заболевания

а можно вопрос от дилетанта (именно в этой теме), если кобель в 3,5 года легко перемахивает барьер 2,2 метра даже без схода, у него может быть дисплазия?

 Отправлено: 31.10.12 12:58. Заголовок: гость темы пишет: в..

гость темы пишет:

цитата:

в зоне риска все животные

естественно.
гость темы пишет:

цитата:

мещерского озера.

А в других регионах видимо всё зашибок
гость темы пишет:
гость темы пишет:

цитата:

выявленного дисплозного животного от дочери таши,

Ну да конечно одна Таша виновата.И кобель тут совсем не при чём.
гость темы пишет:

цитата:

Надо делать снимки.

Бесспорно.И в первую очередь для того,что бы знать что моя собака свободна от дисплазии.
А в остальном ни кто не может дать гарантии,что здоровая собака может передать дисплазию своим детям,внукам.
Дисплазия была,есть и будет,и не только это в нашей породе.