Отправлено: 14.11.07 10:45. Заголовок: Работа над ошибками. (продолжение)

Монти стар. Люди, которые могут признать свои ошибки - достойны уважения. Кто ничего не делает, у того и ошибок нет. Тем более, что политика ДОСААФ с 80г.г. уже явно превратилась в какое-то вредительство для нашей породы. Не давали немцев желающим ввозить, запретный плод сладок. Да и русский человек на выдумки горазд. Вот и попала наша порода под раздачу. Перед начальством надо оправдаться, вот и заморочили людям головы.
Лен, как ты помнишь и я свое разведение в клубе "Арго" начала с 3/4 немки. Единственно у меня никогда не было желания делать инбридинг на неё. Хотя у неё бабка прекрасная сука ВЕО Кристина (Беляева). Только вот от нее у Василиски и у ее однопометников ничего не осталось. Вот и старалась её вязать восточниками. И сыновей я Василисы не использовала. А насчет, инбридингов на неё, даже мысли не возникало, хоть любила ее безумно, да и девка она была очень ладная и с нервухой хорошей. А вот потом сделала несколько ляпов. И убидилась в том, что делать не надо. Так, что у каждого есть свой отрицательный опыт. Но не всем, к сожалению, дано осознать и признать свои ошибки.
Мы не претендуем на "самых умных", а просто делимся информацией, которую имеем и высказываем свое мнение, так как за породу очень переживаем, мы ведь выросли с ней.
И в этой теме, кому интересно, поделимся своим отрицательным опытом.

 Отправлено: 22.11.08 11:30. Заголовок: Маслова пишет: Я чт..

Маслова пишет:

цитата:

Я что-то не поняла насчет плотного прикуса! Плембрак?

Может,всё-таки,речь о прямом прикусе,а не о плотном?!Первый раз слышу,что это плем.брак!Плохо-да!Но,брак?!

 Отправлено: 22.11.08 13:35. Заголовок: Хельхаус пишет: Мо..

Хельхаус пишет:

цитата:

Может,всё-таки,речь о прямом прикусе,а не о плотном

Пожалуйста, перечитайте еще раз 143 сообщение.

 Отправлено: 22.11.08 13:47. Заголовок: Tatyana пишет: Вы ..

Tatyana пишет:

цитата:

Вы же дали собаке своего разведения Лучшего представителя породы, а у него плотный прикус, что так же является плембраком.

Tatyana пишет:

цитата:

Прямой прикус БЛЕК ДЖОЙ РКФ 1678379, DFC 669, р.29.01.05, чепр. (Грет Вик х Далльви Элькинт) зав. Бойкова, вл. Фролов . 2007г, монопородная выставка ВЕО " Славия", эксперт Филатова

Или это о разных собаках?!Ну,всё-равно, в первом выражении речь идёт о плотном прикусе.
Чего-то или я запуталась или не так понимаю.

 Отправлено: 22.11.08 18:29. Заголовок: Речь идет об одном и..

Речь идет об одном и том же кобеле - Блек Джое.
Его в мае прошлого года эксперт Филатова сняла, как в описание написано, прямой прикус.
Владельцы расстроились, просили меня посмотреть прикус в этот же день на выставеке. Для того, чтоб им знать выставлять дальше кобеля, или нет. Прикус у него плотный, но не прямой - это недостаток, но не порок.
После этого этот кобель выставлялся еще под тремя экспертами - на Сасовской выставке под Поливановым, на ЧК под Бровкиной и на "Белом Клыке" под Самойловым, никто его за прямой прикус не снял.
Как получилось в прошлом году - в ринге открытого класса, эксперт Филатова смотрела прикус и семенники у Амирхана, он на нее кинулся, за что получил оч.хор., следующий был Блек, у которого эксперт смотрела зубы на очень большооооом расстоянии....
И теперь почему-то Татьяне, этот кобель все покое не дает.....

 Отправлено: 22.11.08 18:34. Заголовок: Народ! подскажите по..

Народ! подскажите пожалуйста! Вот есть щена. в 1,5 мес ( и до и после) прикус норма, пошла смена зубов , появился небольшой недокус. (правда и зубов сейчас толком нет,но видно что нижняя челюсть чуть недотягивает до нормы. Это будет ухудшаться или должно в норму выйти.

 Отправлено: 22.11.08 18:43. Заголовок: monti star Лен, пока..

monti star Лен, пока не поменяются окончательно зубы, о прикусе говорить очень сложно. Т.к. последними меняются клыки и они тоже подтягивают челюсть.
Бывает и недоразвитая челюсть, а бывает, что и нехватка минеральной подкормки, до и во время смены зубов.
Либо плохо усваивается. Все очень индивидуально.

 Отправлено: 08.05.09 01:58. Заголовок: Новый специфический биопрепарат при аутоиммунных реакциях стрептококковой этиологии.

Новый специфический биопрепарат при аутоиммунных реакциях стрептококковой этиологии.
В.А. Есепенок, доктор ветеринарных наук. МГАВМиБ им. К.И.Скрябина.

Стрептококкозы (Streptococcosis) – инфекционная болезнь человека, всех видов сельскохозяйственных, промысловых, диких и лабораторных животных, а так же всех домашних и диких птиц, пчел, рыб и пресмыкающихся, вызываемая грамположительными бактериями рода streptococcosus. Широкое микробоносительство среди обслуживающего персонала способствует заражению животных и, наоборот, при этом гемолитические стрептококки идентичны для всех хордовых.
Болезнь характеризуется поражением локальных участков (абсцесс), отдельных тканей, органов, систем органов и всего организма с летальным исходом.
Патогенные стрептококки – это сложные биологические комплексы с наружными и внутренними энзимами, которые в процессе своего биологического развития приспособились уклоняться от фагоцитов, избегать систему комплемента, образовывать мутанты на материнскую клетку и вызывать заболевание хозяина даже при отсутствии иммунодефицита.
Этиологическая значимость стрептококков в патологии животных и человека занижена, так как они, требовательны к питательным средам и нужны определенные навыки для их выделения их из патматериала. Иммунная атака тканей собственного организма хозяина патогенного возбудителя развивается обычно без выделения последнего из организма больного. Внутренние агрессины патогенных стрептококков повреждают ткани хозяина, что гарантирует проникновение стрептококков (развитие болезни) и других микроорганизмов, т.е. способствуют возникновению ряду инфекционных болезней, которые не вписываются в триаду Р.Коха.
Изучив биологию патогенных стрептококков и развитие болезни при их проникновении в восприимчивый организм, мы приготовили анатоксин-вакцину СТРЕПТОЕВАК на уровне биологических полимеров (1).
Биопрепарат безвреден и аректогенен, обладает антитоксическим и профилактическим эффектами против гемолитических стрептококков животных и птиц, что доказано в экспериментальных и производственных условиях на тысячах различных видов восприимчивых животных (2).
В настоящее время практические медицинские специалисты всего Мира не имеют надежных средств борьбы и профилактики при стрептококкозах человека.По данным Л.В. Львовой (2000 г)(3), при заболевании стрептококкозом, ни один лекарственный препарат не может к сожалению избавить человека от гломерулонефрита. Не дает 100% гарантии даже такой кардинальный способ лечения как трансплантация, очень часто в пересаженной почке снова развивается гломерулонефрит. Ученые Государственного научного Центра Вирусологии и биотехнологии ВЕКТОР (2006) выдвинули гипотезу: «Причины возникновения онкологических и сердечно-сосудистых заболеваний», где убедительно предсказывают этиологическую значимость стрептококков. Мы теоретически понимаем и поддерживаем медицинских ученых, а практически подтверждаем состоятельность их предположений.
Аутоиммунные заболевания глаз являются серьезной проблемой ветеринарной медицины, так как нередко приводят к опасным, порой необратимым изменениям тканей глаза. Сухие кератоконъюктевиты, и как следствие глубокие паренхиматозные язвенные кератиты, длительно незаживающие язвы, являются серьезной проблемой, так как представляют собой не только взаимосвязывающие процессы, но и основные звенья патогенеза развития слепоты у животных.
Анатоксин-вакцина СТРЕПТОЕВАК успешно применяется для лечения кошек с начальной стадией корнеального секвестра. Основными диагностическими критериями применения данного препарата являются: блефароспазм, слезотечение, пролапс третьего века. При нанесении на пораженную роговицу раствора флюоресцеина происходит интенсивное зеленое окрашивание всей поверхности эрозированного участка. Стрептоевак применяется в дозе 0,5 мл внутримышечно с интервалом 15-20 дней трехкратно. Вместе с этим назначают актовегин – глазное желе, а также противомикробные препараты. При своевременно начатом лечении происходит восстановление целостности роговицы, не происходит пропитывание оголенной стромы эпинефрином слезы и образования пигментного очага.
Особенно биопрепарат эффективен, что доказывает его высокую специфичность, при трансформации фибробластоподобных клеток на слизистой глаз собак (третье веко). На фотографиях представлены животные до лечения (1.2) и после лечения (3.4). Курс лечения всего 4 инъекции согласно наставления по применению анатоксин-вакцины. Результаты лечения кошек и собак при стрептококкозных ослажнениях, получены впервые в Мире, без операционного вмешательства.
Следующим этапом работы было изучение влияния СТРЕПТОЕВАК на рост перевиваемой опухоли печени (гепатоцеллюлярный рак) мыши. Эксперимент проводился на мышах РЮВР. Для подкожной трансплантации экспериментальным животным использовали 16-й пассаж штамма опухоли печени, полученного в РОНЦ им. Н.Н.Блохина РАМН. Вакцинацию проводили дважды с интервалом в 12 дней внутрибрюшинно в дозе 0,1 и 0,3 мл. Перевивку опухоли проводили через 7 дней после последней вакцинации. Контролем служили невакцинированные мыши с перевитыми опухолями. Эффект вакцинации оценивали по срокам появления первых опухолевых узелков, торможению роста опухолевых узлов и изменению продолжительности жизни. Первые узелки на месте перевивки у вакцинированных мышей появились несколько позже (процент увеличения времени = 5%), однако различия между опытной и контрольной группой статистически не значимы. Средний объем опухолевого узла у вакцинированных мышей был меньше, чем у не вакцинированных мышей. Достоверные различия отмечались в 8 из 11 проведенных измерений в эксперименте. У вакцинированных мышей наблюдалось некоторое снижение средней продолжительности жизни (8%), однако эти различия по сравнению с не вакцинированными животными статистически не значимы.
Анализируя полученные положительные результаты на кошках и собаках (более 100 животных), а также на лабораторных животных можно с уверенностью сделать вывод, что анатоксин-вакцина СТРЕПТОЕВАК является специфическим лечебным биопрепаратом при аутоиммунных реакциях стрептококковой этиологии.
www.saberespoder.sitecity.ru

 Отправлено: 08.05.09 08:46. Заголовок: Ева спасибо за стат..

Ева спасибо за статью.
Мы этим препаратом уже пользуемся года четыре, если не больше....
И самые первые препараты приобретали у самого В.А. Есепенок.

 Отправлено: 30.10.12 14:32. Заголовок: ДИСПЛАЗИЯ В МЕЩЕРСКОМ ОЗЕРЕ!!!

Успела перепостить информацию с" гордости кумушек на завалинке",
где три с половиной кумушки хвалят друг друга.
Информация была размещена в теме"Представляем ВЕО Нижнего Новгорода".
Сейчас ее куда то засунули.
Хвастаться нечем.
Здесь форум открытый. Народ читает со всех регионов.
Читайте,смотрите,думайте,делайте выводы.
Автор: kpacaB4uk Новичок Зарегистрирован: 2012-04-03 Приглашений: 0 Сообщений: 6 Уважение: [+0/-0] Позитив: [+0/-0] Провел на форуме:
1 день 16 часов Активен 4 минуты

цитата:

ТАША написал(а): Прислали фото Эллады с Мещерского Озера(Зор Ярон+ Легера С МО)...то биш она внучка Таши, племянница Лидера и кузина Зверя

Напросилась Татьяна на комплимент.
В своем глазу бревна не видишь или не хочешь видеть?
Откровенной надо быть до конца.
Бороться за здоровье породы надо не в чужих питомниках.
С себя надо начинать.
Я поставлю фото однопометника Эллады. Внучка Таши,племянника Лидера и кузина Зверя
За ним ездить далеко не надо.
Он в Нижнем мучается.


То что полоса белая до брюха ,это не самое страшное.( во всех пометах от Ташиных детишек с окрасами беда. Все серобуромалиновые в пятнышках.)
То, что у пацана крипторхизм, плохо, но с этим жить можно, это не болит.
У пацана дисплазия. Врать, что эта степень лечится и с ней можно даже вязаться, можно неутешным владельцам, которые его любят и лечат.
Щенку стоять то больно, а ходить мучения страшнейшие.
Снимки этому щенку сделали, чтобы понять причину его заболевания.
Другим, двигающимся пока, однопометникам (Элладе в том числе)
снимки сделали?
А Таше делали? А ее детям вяжущимся, делали?
Дисплазия, как известно, наследуется полигенно (этот ген присутствует и у матери и у отца)
И тем, кто печется о здоровье породы, имея Ташины крови, неплохо было бы сделать снимки на дисплазию, прежде чем пускать их в разведение.
И недавнее ЧП в Герасимовском клубе «Ратибор», тому доказательство.
Суке уже получившей кучу титулов , сделали снимки на дисплоз, которые показали не возможность ее использования в племенном разведении.
Многим, кто имеет Ваши крови, или кто захочет взять щеночка Ваших кровей, есть о чем подумать и чем рисковать.

 Отправлено: 30.10.12 15:17. Заголовок: тоша вынуждена была ..

тоша вынуждена была исправить из админской грамматическую ошибку в названии темы.

 Отправлено: 30.10.12 15:20. Заголовок: тоша пишет: А Таше ..

тоша пишет:

цитата:

А Таше делали

в возрасте 5 или 6 лет, идеальные суставы

тоша пишет:

цитата:

У пацана дисплазия

тоша пишет:

цитата:

недавнее ЧП

откуда такая инфа? вы пишите серьезные вещи, источник надо озвучивать обязательно

 Отправлено: 30.10.12 15:40. Заголовок: тоша Вы ставите зде..

тоша
Вы ставите здесь информацию заранее зная, что вам здесь не ответят. Человек забанен. Поэтому сходите по ссылке и продолжайте дискуссию там , где начали свару. Зачем только оно вам надо было? Хотите чтобы Нижний опять переругался? Вы затронули "М", они сейчас наедут на "В". Думаете там все "волшебно"?
http://veo.0bb.ru/viewtopic.php?id=143&p=11#p3297

 Отправлено: 30.10.12 15:59. Заголовок: тетя Роза пишет: Вы..

тетя Роза пишет:

цитата:

Вы ставите здесь информацию заранее зная, что вам здесь не ответят

Тот форум и тема закрыты для гостей. Информацию доступна единицам.
Свару начинала не я. Я перепостила.
тоша пишет:

цитата:

Здесь форум открытый. Народ читает со всех регионов. Читайте,смотрите,думайте,делайте выводы.

 Отправлено: 30.10.12 16:10. Заголовок: тоша Тот форум и т..

тоша

цитата:

Тот форум и тема закрыты для гостей. Информацию доступна единицам.

Любой может зарегистрироваться там и участвовать в обсуждениях. Хотя в чем то вы правы.
И раз вы здесь осветили заявление kpacaB4uk , то освещайте и ответы. Иначе "игра в одни ворота" получается. Некрасиво как то....

тоша

цитата:

Свару начинала не я. Я перепостила.

Возможно вы поторопились с перепостом. Чтож, постите остальное. Чтобы люди полностью владели информацией.

 Отправлено: 30.10.12 17:03. Заголовок: По фото видно, что ж..

По фото видно, что животное плохо физически развито, с сильным разметом. О какой степени дисплазии идет речь? Результаты снимков какие? Да полигенное наследование, это несколько другое, а не то, что гены диплозии (таковых в природе не существует) наследуются от обоих рдителей. Это сочетание множества генов, приведшее к данному факту.
И еще раз хочу сказать, что снимки желательно делать всем собакам именно для того, что бы ЗНАТЬ, а не гадать, есть данная патология или нет. Так как визуально можно не увидеть и даже очень сильную степень.

 Отправлено: 30.10.12 18:05. Заголовок: тетя Роза пишет: Чт..

тетя Роза пишет:

цитата:

Чтобы люди полностью владели информацией.

Маслова пишет:

цитата:

О какой степени дисплазии идет речь? Результаты снимков какие?

Перепост бабушки.Со скрипом и недомолвками,а признаваться пришлось.
Оказывается давно все знала о внуке,только все это время "откровенно"
выводила на чистую воду,других бегая по другим форумам.
Оказывается есть любимые внуки ,а о таких то несчастных ,как Эскалибур ,чего думать,
он же без фаберже к тому же,в разведение все равно не удастся пустить.
Добренькая бабушка. Доразводилась.
Да хоть сотня чемпионов была бы получена,слезы даже этого одного щенка, отольются ей.
Автор: ТАША Активный участник Зарегистрирован: 2011-10-24 Приглашений: 0 Сообщений: 170 Уважение: [+0/-0] Позитив: [+0/-0] Провел на форуме:
2 дня 3 часа Последний визит:
Сегодня 16:46:10
kpacaB4uk
Снимок щенка, ( 7 ноября 2012года) этому помету исполнится год,сделан на площадке Витязей летом....то бишь щенку месяцев 6-7...думаю. Куда эту несчастную, недокормленную особь поставили на передержку.
Щенок бесплатный, подарен хоз суки своему бывшему другу. "бывший" ключевое слово. Хоз Эскалибура(именно так зовут щенка на фото), ходит с ним везде, мы все его видели...и задавали ему единственный вопрос- "Кормить не пробывал?".
Все щенки данного помета прекрасно себя чувствуют, бегают и прыгают , дрессируются:dontknow:
Ренген этому щенку был сделан в 4 мес, он часто ложился на землю и не мог долго бежать(думаю от бескормицы).
На одной ЗК был поставлено "С". Что мне и было зачитано по телефону.
kpacaB4uk- ни Д, ни Е.......а С.....понимаете? Почитайте о дисплозе на досуге
Щенячку на родословную на эту собаку хоз не стал обменевать(сказал что 500р дорого и не нужно, на момент разговора щенку было 2,5 м)..
Так что спите спокойно, и лучше подумайте о тех кто рассекат по выставкам и несет за собой черт те что
И не читайте мне нотации, для внуков приберегите.
kpacaB4uk написал(а):
Откровенной надо быть до конца.
Если я вдруг буду откровенной по разведению нашего города и ваших друзей...то думаю вам это совсем не понравится.
Мать щенка получена от вязки спланированной Дроздовой, отец несет крови Северной заставы. Ну так и кого линчевать собрались? Нижний, Москву, Питер?????? Там полный набор в родухе то

 Отправлено: 30.10.12 18:36. Заголовок: Щенка нужно откормит..

Щенка нужно откормить, дать ему все витамины и добавки, положенные растущей овчарке, а уж после года делать снимки и какие-то выводы. При таком содержании и выращивании, не мудрено, что снимок покажет степень "С". Бедный ребенок.

 Отправлено: 30.10.12 19:22. Заголовок: Алика пишет: Бедный..

Алика пишет:

цитата:

Бедный ребенок.

Господи помилуй.....реву

 Отправлено: 30.10.12 20:14. Заголовок: тоша пишет: Перепос..

тоша пишет:

цитата:

Перепост бабушки.Со скрипом и недомолвками,а признаваться пришлось. Оказывается давно все знала о внуке,только все это время "откровенно" выводила на чистую воду,других бегая по другим форумам. Оказывается есть любимые внуки ,а о таких то несчастных ,как Эскалибур ,чего думать,

Вы думать не пробовали прежде чем писать? У этого дистрофика, не то что С можно и многое другое найти. Не все УВЫ зависит от заводчика. Да и грешить то на кого там сочетание скольких питомников то? Может среди бабок дедок пощем..
Чаще стала читателем, чем писателем, ну тут уж откровено глупый пост с перепостом.

 Отправлено: 30.10.12 20:45. Заголовок: Вот такой же заморен..

Вот такой же заморенный щенок Принца, но это не значит, что все однопометники такие. Ни где нибудь, а на монке...а рядом холеные сестры были.
И никто даже не подумал обвинять в этом питомник..про снимки молчу.