Отправлено: 14.11.07 10:45. Заголовок: Работа над ошибками. (продолжение)

Монти стар. Люди, которые могут признать свои ошибки - достойны уважения. Кто ничего не делает, у того и ошибок нет. Тем более, что политика ДОСААФ с 80г.г. уже явно превратилась в какое-то вредительство для нашей породы. Не давали немцев желающим ввозить, запретный плод сладок. Да и русский человек на выдумки горазд. Вот и попала наша порода под раздачу. Перед начальством надо оправдаться, вот и заморочили людям головы.
Лен, как ты помнишь и я свое разведение в клубе "Арго" начала с 3/4 немки. Единственно у меня никогда не было желания делать инбридинг на неё. Хотя у неё бабка прекрасная сука ВЕО Кристина (Беляева). Только вот от нее у Василиски и у ее однопометников ничего не осталось. Вот и старалась её вязать восточниками. И сыновей я Василисы не использовала. А насчет, инбридингов на неё, даже мысли не возникало, хоть любила ее безумно, да и девка она была очень ладная и с нервухой хорошей. А вот потом сделала несколько ляпов. И убидилась в том, что делать не надо. Так, что у каждого есть свой отрицательный опыт. Но не всем, к сожалению, дано осознать и признать свои ошибки.
Мы не претендуем на "самых умных", а просто делимся информацией, которую имеем и высказываем свое мнение, так как за породу очень переживаем, мы ведь выросли с ней.
И в этой теме, кому интересно, поделимся своим отрицательным опытом.

 Отправлено: 11.10.08 22:46. Заголовок: Читала об эпилепсии ..

Читала об эпилепсии на mybb и в этой теме. Позвонила своей ветше, которой доверяю безоговорочно, так вот она сказала что достаточно большой прцент диагнозов "эпилепсия",кстати как и диагнозов "ДТБС" поставлено необосновано, для постановки диагноза часто бывает "достаточно" описания владельцем симптомов, что в корне неверно. Сходная клиника у нескольких заболеваний от отравления определенными ядами до собственно самой эпилепсии. Не может служить основанием для постановки диагноза "эпилепсия" только один анамнез!!! Владельцы не все согласны платить приличные деньги за МРТ или за рентген в случае подозрения на ДТБС. Да и веты не все добросовестные и грамотные. Не хочу приуменьшать проблему, но и раздувать тоже ни к чему. На своей площадке гуляли с зененхундом. Несколько недель их не видели, а когда случайно встретила хозяйку в магазине, выяснилось, что собаку усыпили. Причина ДТБС. На вопрос какой степени и где делали снимок женщина сделала круглые глаза. Ей в клинике прсто сказали что через полгода собака ходить не будет и вообще вся порода больная, выход один-усыплять! А песу просто привели на прививку и на осмотре поставили такой диагноз! Собака НИКОГДА не хромала, а за неделю до того потянула связки... Сколько таких жертв умных ветов? Так и эпилепсия. Какая-то часть животных наверняка не страдала этим заболеванием, а диагноз ставился со слов...

 Отправлено: 11.10.08 22:59. Заголовок: Lola "Владельцы ..

Lola "Владельцы не все согласны платить приличные деньги за МРТ"
на сколько я узнавала и не у одного вета это не является для собак показателем, собкак должна быть расслаблена, но без всяких наркозов, а это в принципе не возможно.

"где делали снимок женщина сделала круглые глаза"
а я думаю что это просто "недалекий" человек и так ей нужна была эта собака! это не так просто усыпить свою собаку, к этому решению готовишься не один день, видя как она мучается...

 Отправлено: 11.10.08 23:00. Заголовок: Lola пишет: встрети..

Lola пишет:

цитата:

встретила хозяйку в магазине, выяснилось, что собаку усыпили. Причина ДТБС. На вопрос какой степени и где делали снимок женщина сделала круглые глаза. Ей в клинике прсто сказали что через полгода собака ходить не будет и вообще вся порода больная, выход один-усыплять! А песу просто привели на прививку и на осмотре поставили такой диагноз! Собака НИКОГДА не хромала, а за неделю до того потянула связки... Сколько таких жертв умных ветов?

А сколько таких придурков хозяев и не надо её оправдывать,просто вы у неё спросите,еслиб такой диагноз поставил какой то придурок врач её ребёнку,его она тоже бы усыпила или сдала в приют ?Ведь нет!!!! Она побежала бы по другим врачам и специалистам и лечила бы и билась до последнего,а здесь ,что какой то придурок сказал ,а она по быстрому собаку усыпила,значит так нужен он ей был !!!!!!!!!!!!!! Мир не без уродов!!!!!!!!!

 Отправлено: 12.10.08 05:29. Заголовок: Как жаль псину!!! :s..

Как жаль псину!!!

Вот она судьба собачья! Полностью в руках ХОЗЯИНА...А хозяева....разные бывают...

Lola пишет:

цитата:

Позвонила своей ветше, которой доверяю безоговорочно, так вот она сказала что достаточно большой прцент диагнозов "эпилепсия",кстати как и диагнозов "ДТБС" поставлено необосновано,

Вот и я поэтому прихожу к выводу , описанному мной в первой теме...
Но Марине Разумовой - респект!!!

Будем держать "на контроле" и эти факты...(НЕ рассматривать слово "контроль" как мою манию величия , я его взяла в ковИчки. )

 Отправлено: 12.10.08 10:55. Заголовок: Я не о том какова хо..

Я не о том какова хозяйка, а о том на сколько точна статистика (конечно не полная) ! Ведь действительно не все делают R-грамму при подозрении на ДТБС или МРТ при подозрении на эпилепсию. И к сожалению далеко не все относятся к своим песам как к детям! Уже давно известно что дисплазия может быть вызвана условиями содержания ( избыточная по возрасту физ.нагрузка, минеральный дисбаланс, травма наконец)- это первое, какая-то часть диагнозов не подтверждена исследованиями и соответственно может быть оспорена- это второе, отсутствие доступных данных, которые подтверждены снимками в случае ДТБС и МРТ в случае эписиндрома- в третьих, случаи элементарной непорядочности как со стороны заводчиков, так и со стороны владельцев и еще множество разных моментов. КАК МОЖНО ВЕСТИ РАЦИОНАЛЬНЫЙ ОТБОР ПО ЗДОРОВЬЮ? Я, честно говоря, в некотором ступоре .

 Отправлено: 12.10.08 11:13. Заголовок: В связи с вышесказан..

В связи с вышесказанным у меня вопрос к москвичам: возможна ли сегодня в Москве генетическая экспертиза кандидатов в производители хотя-бы по основным наследственным заболеваниям? Есть ли такая лаборатория, у которой имеется разработанная ДЛЯ НАШЕЙ ПОРОДЫ методика анализа генетического набора пробанда? Если нет, то возможно ли создание таковой методики? Люди, компетентные в данной области, ответьте пожалуйста о РЕАЛЬНЫХ а не о теоретических возможностях.

 Отправлено: 12.10.08 13:06. Заголовок: Присоединяюсь к прос..

Присоединяюсь к просьбе Lola.
Слышала, что-то, но очень хотелось бы компетентного ответа.

 Отправлено: 12.10.08 23:47. Заголовок: Lola пишет: Люди, к..

Lola пишет:

цитата:

Люди, компетентные в данной области, ответьте пожалуйста о РЕАЛЬНЫХ а не о теоретических возможностях

Сами бы хотели узнать есть ли такая экспертиза!!!

 Отправлено: 13.10.08 04:15. Заголовок: Тема генетических ис..

Тема генетических исследований поднималась на дожином Шерике... Народ, в Росии генетическое иследование человеков ДОРОГО, а уж что говорить о собаках.. Правда в нашем случае(догов) вопрос задвался, несет ли данная особь ген не типичного для цветовой группый окраса. Вобщем выяснили что стоить это будет по меньшей мере 350 евро с 1 головы, про другие генетические наследования и иследования не знаю.

 Отправлено: 13.10.08 08:40. Заголовок: Мдя...А счастье было..

Мдя...А счастье было так близко, так возможно...

А не выяснили, ГДЕ в КАКОМ УЧРЕЖДЕНИИ проводятся такие исследования?

 Отправлено: 13.10.08 23:28. Заголовок: Добрый вечер ВСЕМ! Т..

Добрый вечер ВСЕМ! Третий день не получается отправить сообщение.На ВАШЕМ сайте всё так по доброму ни то,что на сайте ни бе ни ме у меня такое впечатление, что там сдают ЗКС, кто кого порвёт, как тузик грелку. Я только одного не поняла по поводу вязки кобеля за деньги это комне или к ЛЕНЕ ЧЕРКАШИНОЙ? ГАЛИНА АЛЕКСАНДРОВНА если можно немного о детях ЙОРКА, как у них дела кого нибудь видели?На фото видела Багиру Ратибор мне очень пондравилась, если можно передайте привет ТАТЬЯНЕ АЛЕКСАНДРОВНЕ.

 Отправлено: 13.10.08 23:38. Заголовок: Может кто нибудь зна..

Может кто нибудь знает рецепт от дерматита и как убить бяку в нутри, какой орган не справляется именно в нутри. Дерматологи ПИТЕРА разводят руками.

 Отправлено: 13.10.08 23:39. Заголовок: маша123 Марина, рада..

маша123 Марина, рада приветствовать Вас. На сколько я знаю у детей от Йорка все нормально. Амирхан балдеет дома в любви, а Авеста выставлялась 27.09. получила 4отл. СС - уже получен от неё помет. У нее на форуме есть персональная страничка.

 Отправлено: 14.10.08 00:23. Заголовок: Добрый вечер ВСЕМ! ..

Это по поводу всех владельцев кобелей, цель которых вязать своих собак ради прибыли, а не целесообразности использования. И возмущений именно потому, что вдруг вязать перестанут. А если кобель для души живет - он не нужен уже? Вязать будем пока на суке не рухнет? Хотя и такое случалось с некоторыми...

 Отправлено: 14.10.08 00:47. Заголовок: дзига пишет: Это п..

дзига пишет:

цитата:

Это по поводу всех владельцев кобелей, цель которых вязать своих собак ради прибыли, а не целесообразности использования. И возмущений именно потому, что вдруг вязать перестанут. А если кобель для души живет - он не нужен уже? Вязать будем пока на суке не рухнет? Хотя и такое случалось с некоторыми

Думааю не корректно и не красиво,Вы как-то выражаетесь.

 Отправлено: 14.10.08 01:13. Заголовок: дзига пишет: Это п..

дзига пишет:

цитата:

Это по поводу всех владельцев кобелей, цель которых вязать своих собак ради прибыли, а не целесообразности использования. И возмущений именно потому, что вдруг вязать перестанут. А если кобель для души живет - он не нужен уже? Вязать будем пока на суке не рухнет? Хотя и такое случалось с некоторыми...

Ну тут вы немного палку перегнули,вспомните хотя бы поговорку- "Сука не захочет ,кобель не вскочит",так ,что ответственность за поголовье лежит на обоих заводчиках кобеля и суки ,поэтому надо планировать вязки .а не вязать на авось!!!!!!!!!

 Отправлено: 14.10.08 06:23. Заголовок: puma пишет: Ну тут ..

puma пишет:

цитата:

Ну тут вы немного палку перегнули,вспомните хотя бы поговорку

Марина, имеет ввиду, владельцев кобелей-руководителей клубов!

 Отправлено: 14.10.08 06:28. Заголовок: маша123 пишет: На ф..

маша123 пишет:

цитата:

На фото видела Багиру Ратибор мне очень пондравилась, если можно передайте привет ТАТЬЯНЕ АЛЕКСАНДРОВНЕ.

Багира - паразитка, так ни разу и не ощенилась.

Татьяне Александровне - привет обязательно передам. Спасибо!

Йорики живут хорошо. Амирхан регулярно работает с инструкторами. Занятия три-четыре в охоточку...а потом Его Величеству их меняют...Потому как "старые" - уже неинтересны... Он парень сУрьезнай - играться не жАлают-с...
Живет,как написала Ирина Алескандровна, в любви, хотелось бы одного, чтоб не очеловечивали,но...
Авесточка - супер! На ПК выставлялись ее двое деток от Варгуна Лютар. - Оба - в папу...

 Отправлено: 15.10.08 13:45. Заголовок: У меня вопрос - если..

У меня вопрос - если за Байкалом может выйти ДТС, то через кого он его несет? Это не наезд, а желание разобраться в этом вопросе...

 Отправлено: 15.10.08 17:40. Заголовок: Я не знаю, вот честн..

Я не знаю, вот честно - не знаю! Не по Юльви точно. Тамару Степановну надо спросить как там по ее собакам, вроде у Миранта не все было хорошо с ногами, но так говорят, утверждать не буду.