Отправлено: 14.11.07 10:45. Заголовок: Работа над ошибками. (продолжение)
Монти стар. Люди, которые могут признать свои ошибки - достойны уважения. Кто ничего не делает, у того и ошибок нет. Тем более, что политика ДОСААФ с 80г.г. уже явно превратилась в какое-то вредительство для нашей породы. Не давали немцев желающим ввозить, запретный плод сладок. Да и русский человек на выдумки горазд. Вот и попала наша порода под раздачу. Перед начальством надо оправдаться, вот и заморочили людям головы. Лен, как ты помнишь и я свое разведение в клубе "Арго" начала с 3/4 немки. Единственно у меня никогда не было желания делать инбридинг на неё. Хотя у неё бабка прекрасная сука ВЕО Кристина (Беляева). Только вот от нее у Василиски и у ее однопометников ничего не осталось. Вот и старалась её вязать восточниками. И сыновей я Василисы не использовала. А насчет, инбридингов на неё, даже мысли не возникало, хоть любила ее безумно, да и девка она была очень ладная и с нервухой хорошей. А вот потом сделала несколько ляпов. И убидилась в том, что делать не надо. Так, что у каждого есть свой отрицательный опыт. Но не всем, к сожалению, дано осознать и признать свои ошибки. Мы не претендуем на "самых умных", а просто делимся информацией, которую имеем и высказываем свое мнение, так как за породу очень переживаем, мы ведь выросли с ней. И в этой теме, кому интересно, поделимся своим отрицательным опытом.
dress Аня (Блэк) , вы когда-нибудь занимались разведение?
Причем тут это? я вижу труса и говорю об этом.
Рафаэлл пишет:
цитата:
И вряд ли вы кому-то отказали и откажите.
Очень многим отказывала, если вы не в курсе.
Рафаэлл пишет:
цитата:
Аня (Блэк) А Вы у Таши проверяли рабочие качества
Проверяла и сука отлично отработала И потом если вязать только рабочих сук, куда девать остальных, они же хотят рабочим кобелем поправить свое произведение. И правильно делают
Котяра
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 21.02.13
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация:
0
Марин, наверное, тебе надо закрыть "свою душу", потому что в неё стараются плюнуть.
Не поняла причем тут душа? если кобель трус, то это невозможно оправдать своей душой, Марина хороший человек, но причем тут кобель? Или у хорошего человека, не может быть труса? нонсенс. Хорошее умо заключение.
Аня, я писала не тебе и не про "твою душу".......не нарывайся..... А твой вердикт, вынесенный на основании просмотренного ролика с дрессировочных занятий, говорит о твоей очень "высокой квалификации". У меня опыта поболее твоего. Из своего опыта могу привести пример: Был у меня кобель Крист-Кюс от дрессированный на кусачку так, что твоему Блэку и не снилось, это не слова, об этом знают все, кто его видел в работе.....и кто не знал, что он от природы трусливо-злобный, глядя его работу, никто бы и не догадался. Его я в разведение не пускала, но.......некоторые решили поэкспериментировать и повязали......и "рабочесть" его до сих пор аукается..... Этим хочу сказать, что вердикт - трус, это не про Яна. Ты видела ролик, а я этого кобеля наблюдаю со щенка. И заявляю, что ОН НЕ ТРУС! Аня (Блэк) пишет:
цитата:
Проверяла и сука отлично отработала
Аня, не смеши меня и не ври, Таша никогда не кусалась. Они занимались спортом. И кстати, почему ваших деток, от рабочих родителей, нет в рабочем классе?
Аня (Блэк)
Сообщение: 412
Зарегистрирован: 16.05.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 26.03.13 23:46. Заголовок: Дроздова пишет: У м..
Дроздова пишет:
цитата:
У меня опыта поболее твоего.
В разведение, ну ни как в дрессировке. Раз Вы не видите очевидное.
Дроздова пишет:
цитата:
Был у меня кобель Крист-Кюс отдрессированный на кусачку так, что твоему Блэку и не снилось
Ему не чего не снится, если надо защищает, и в 10 мес., не ломился от фига, а атаковал. И работает в любых нормативах. Дроздова пишет:
цитата:
и кто не знал, что он от природы трусливо-злобный, глядя его работу, никто бы и не догадался.
Злобно трусливого я бы сразу увидела, а кто не видел, это не значит, что остальные дураки. Дроздова пишет:
цитата:
Этим хочу сказать, что вердикт - трус, это не про Яна. Ты видела ролик, а я этого кобеля наблюдаю со щенка. И заявляю, что он не ТРУС.
Дружба это хорошо
Дроздова пишет:
цитата:
Аня, не смеши меня и не ври, Таша никогда не кусалась.
Есть ролики где она работает и не плохо. Ну да она не друг, значит не работает, а кобель где конкретно ломится с площадки это супер, Марина наша подружка , значит, кобель работает? Вам самим не смешно?
Котяра
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 21.02.13
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация:
0
Если бы Ян был не интересен, о нем бы и не вспоминали, а о том какой он производитель "скажут" его дети.
О нем с периодичностью напоминает "группа поддержки" со стороны Марины
Дроздова пишет:
цитата:
Все прекрасно поняли, что Янычар был упомянут не в суе, у вас в Питере появился достойный внимания и рассматрения для племенного использования кобель. И расчищать дорогу интригами и оговорами для своих прооизводителей - НЕДОСТОЙНО!!!
Можно подумать, что ты знаешь весь мой "творческий труд"..... У меня отдрессировано столько собак, что можно упряжку до севера запрячь.... Ты занимаешься только со своими, а у меня были в дрессировке и чужие. Аня (Блэк) пишет:
цитата:
Ему не чего не снится, если надо защищает, и в 10 мес., не ломился от фига, а атаковал.
Этого никто из-за кустов не снял на ролик, это только твои слова...... Аня (Блэк) пишет:
цитата:
Злобно трусливого я бы сразу увидела
Ну, прям "глаз - алмаз"...... поопытней тебя не видели.....ну и самомнение.... Аня (Блэк) пишет:
цитата:
Есть ролики где она работает и не плохо
Ролики в студию..... Аня (Блэк) пишет:
цитата:
Марина наша подружка ,
"В огороде бузина"..... Аня (Блэк) пишет:
цитата:
Вам самим не смешно?
Мне давно уже смешно, что для некоторых самое главное в плем.разведении это кусачка. И уже не первый год талдычат об одном и том же, одни и те же люди, только потому, что их собачки научились держаться за рукавчик. И трусливо-злобные тоже хорошо держат за рукавчик. И не хотят они признать, что есть альтернативные службы собак и право других людей на свое мнение о дрессировке.
Отправлено: 27.03.13 00:31. Заголовок: Котяра пишет: О нем..
Котяра пишет:
цитата:
О нем с периодичностью напоминает "группа поддержки
Не только у Юры, может быть группа поддержки. Это вполне нормально, когда есть и сторонники, и оппоненты. Но писав о Янычаре, я ни словом, ни намеком не затронула Юриных кобелей, ни его разведения, да и других тоже пока не вынудили.
Отправлено: 27.03.13 00:53. Заголовок: И как послесловия ко..
И как послесловие ко всему выше написанному МОГУ УТВЕРЖДАТЬ!!! Любую собаку, любой породы опытный дрессировщик СДЕЛАЕТ, именно СДЕЛАЕТ!!! Но это не означает, что у собаки от природы хорошая нервная система, которая передается на генетическом уровне. И опираясь на свой опыт МОГУ УТВЕРЖДАТЬ, что нервную систему надо смотреть в щенках (т.е. сырой материал) и отбирать особей для плем.использования надо с ХОРОШЕЙ НЕРВНОЙ СИСТЕМОЙ, а не с хорошо сделанной кусачестью. Для меня это означает правильный подход к плем.разведению!!! На сегодня всё, всем спокойной ночи!!
Отправлено: 27.03.13 01:09. Заголовок: Дроздова пишет: Не ..
Дроздова пишет:
цитата:
Не только у Юры, может быть группа поддержки. Это вполне нормально, когда есть и сторонники, и оппоненты.
Только вот оппоненты Юры и его поддержка,постоянно Янычара упоминают.Хотя собак его разведения ни кто не упоминает.Ну как то не очень справедливо.Не правда ли? На одном Янычаре сошелся клином белый свет.Больше кобелей в Питере,и не только в Питере не существует.Вымерли оказывается все ,как мамонты.Или же в рингах все в рабочем классе,а один Ян им картину маслом портит. Может тогда поимённо назвать всех работяг? Вообщем,сто раз по одному кругу,об одном и том же.Только при этом находится новый "мальчик для битья" Дроздова пишет:
цитата:
смотреть в щенках (т.е. сырой материал)
Поддерживаю А так же из хорошего материала,можно при отвратительной ,и неграмотной работы дрессировщика-испортить собаку.И уже практически не исправить.И собака будет совершенно не при чём.Вообще то ,наверное уже пора составлять договора с дрессировщиками,(а не просто отстёгивать деньги,непонятно за что?)............Думаю больше ответственности с их стороны было бы,да и отпало всякое желание вытягивать деньги с владельцев сознательно растягивая дрессировки на годы или же в действительности собаку не пригодную отправить на диван,а не обманывать владельцев улучшая тем самым своё материальное благосостояние.
Отправлено: 27.03.13 01:41. Заголовок: Господи, да тесты не..
Господи, да тесты нервушные при выборе щена известны всем и не являются тайной за семью печатями ! С экстерьером да... возможны варианты, но с нервухой то все ооочень просто). Кому действительно интересно, сходите на форумы подствольников. А вообще, грустно... Dress вроде пишет "но мы все взрослые люди и прекрасно осознаем КАК должен вести себя взрослый кобель с крепкой психикой в стае себе подобных" ????? Как? В городской квартире? Ну как? Элементарное незнание т.н. зоопсихологии!!! Ну и какой dress??!! ----НИКАКОЙ! А вообще, это кому-то интересно? Или забыли, почему был отдан в Кириши Лютар Барт? Заводя двух-трех псов в один дом приходится чем-то жертвовать! Не хотите жертвовать-смиритесь с тем, что в доме будет только один АКЕЛЛА, и его регулярно будут пробовать на "слабо". Искусство хозяина в том, чтобы пресекать это пробование, иначе.......!!! Да, приходится чем то жертвовать ради ..., но эти правила игры были приняты изначально. Чего роптать то. Это про "стадо" или "стаю"- как удобно, правда не люблю слово "стая"))))
Любую собаку, любой породы опытный дрессировщик СДЕЛАЕТ, именно СДЕЛАЕТ!!!
+ 10000000000000000000000000000000!!! Кто то знает это из собственной практики...другие поверят опытным дрессировщикам... Можно сделать и пуделя и чихуахуа, ...и кошку...и мышку... И трусов и ипохондриков и неврастеников... можно СДЕЛАТЬ!!! Книга А Власенко. "Советы опытных дрессировщиков" рассказ Альтаир. А Власенко. Альтаир читать здесь К сожалению "Альтаиров" со сданным ЗКС полно в РК. ОНИ СДЕЛАНЫ!!! УВЫ! Конечно же мы всегда поздравляем и будем поздравлять и радоваться и салютовать откусавшихся в рабочем классе. Замечательно что владельцы занимаются с собаками. Это нужно...дОлжно приветствовать и стимулировать... Но... для рассмотрения животного для племенного разведения, ОПЫТНЫЕ ЗАВОДЧИКИ , "не купятся " только на аплодисменты отработавшего в РК . Вот НЕОПЫТНЫЕ покупатели (да и некоторые начинающие заводчики) покупаются на рекламу щенков "лохотронщиков" - от рабочих родителей. И... получают часто "Альтаира"... которого потом СДЕЛАЮТ... и пустят так же в разведение ... уже с рекламой его щенков - от рабочих родителей. И снова...по кругу... И еще... Большая просьба к участникам дискуссии... Если у Вас не хватает аргументов для отстаивания своей точки зрения,то ...все же постарайтесь не переходить на личности... и.... не хамите Постарайтесь сдерживать эмоции...
Отправлено: 27.03.13 11:47. Заголовок: dress пишет: а если..
dress пишет:
цитата:
а если не скажут, тогда куда их? вяжем дальше и ждем, что будет, классный подход к разведению
Туда же куда и Ваших, если они тоже ничего не скажут или вылезит плем.брак. Тогда и надо смотреть и отбирать кого пускать в разведение. У Вас такое беспокойство о разведении, что наводит на мысль, что Вы собираетесь им заняться и "утереть всем нос"..... akbarspb пишет:
цитата:
Ролик с выставки
Лариса, прокоментируйте, пожалуйста, эти ролики и что Вы можете по этим собакам сказать. Вы ведь не первый год в породе. Я прокоментирую после Вас. Этих собак я не знаю, поэтому ничего личного.
Аня (Блэк)
Сообщение: 413
Зарегистрирован: 16.05.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Этого никто из-за кустов не снял на ролик, это только твои слова......
Ошибаетесь с 6мес. как пришел на площадку, все заснято и выложено на голубом.
Дроздова пишет:
цитата:
Можно подумать, что ты знаешь весь мой "творческий труд"..... У меня отдрессировано столько собак, что можно упряжку до севера запрячь.... Ты занимаешься только со своими, а у меня были в дрессировке и чужие.
Ну если Вы не видите очевидного, это странно как то тогда.
Галина Васильевна, большое спасибо за ссылку на этот рассказ Власенко. Это рассказ еще раз подтверждает, как опытный дрессировщик из труса за 2 недели сделал - рабочего кобеля, который участвовал в соревнованиях до 11 лет....... ЧИТАЙТЕ.....написано великолепно, это пишет практик. И я на форуме неоднократно приводила подобные примеры из своей практики.....
Ошибаетесь с 6мес. как пришел на площадку, все заснято и выложено на голубом.
Заснято Вами и выложено в удобном для Вас ракурсе. Да и чего я с Вами спорю, Вы лично сами не отдрессировали никого, Вашего кобеля дрессировали опытные дрессировщики - Аверины.
Аня (Блэк)
Сообщение: 414
Зарегистрирован: 16.05.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 27.03.13 12:02. Заголовок: Дроздова пишет: Да ..
Дроздова пишет:
цитата:
Да и чего я с Вами спорю, Вы лично сами не отдрессировали никого, Вашего кобеля дрессировали опытные дрессировщики - Аверины.
У меня помимо Блэка еще две немецкие овчарки раб. разведения ими я сама занимаюсь. Помимо этого, Бакса дрессировала для людей, еще суку вео в 6 мес. ОКД могла сдать. Люди очень довольны отличное послушание у всех и охраняют на ура.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Вышеупомянутые тобой " Господа, товарищи, друзья и не очень... " - все старались..... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума