Отправлено: 14.11.07 10:45. Заголовок: Работа над ошибками. (продолжение)

Монти стар. Люди, которые могут признать свои ошибки - достойны уважения. Кто ничего не делает, у того и ошибок нет. Тем более, что политика ДОСААФ с 80г.г. уже явно превратилась в какое-то вредительство для нашей породы. Не давали немцев желающим ввозить, запретный плод сладок. Да и русский человек на выдумки горазд. Вот и попала наша порода под раздачу. Перед начальством надо оправдаться, вот и заморочили людям головы.
Лен, как ты помнишь и я свое разведение в клубе "Арго" начала с 3/4 немки. Единственно у меня никогда не было желания делать инбридинг на неё. Хотя у неё бабка прекрасная сука ВЕО Кристина (Беляева). Только вот от нее у Василиски и у ее однопометников ничего не осталось. Вот и старалась её вязать восточниками. И сыновей я Василисы не использовала. А насчет, инбридингов на неё, даже мысли не возникало, хоть любила ее безумно, да и девка она была очень ладная и с нервухой хорошей. А вот потом сделала несколько ляпов. И убидилась в том, что делать не надо. Так, что у каждого есть свой отрицательный опыт. Но не всем, к сожалению, дано осознать и признать свои ошибки.
Мы не претендуем на "самых умных", а просто делимся информацией, которую имеем и высказываем свое мнение, так как за породу очень переживаем, мы ведь выросли с ней.
И в этой теме, кому интересно, поделимся своим отрицательным опытом.

 Отправлено: 25.03.13 14:46. Заголовок: Вот у вас тут "б..

Вот у вас тут "баталии"
У нас всё гораздо веселее день ото дня
Захожу вечером на Приморский форум и Можно сказать крик души из глубинки.
Сообщение из Комсомольска на Амуре:Сегодня 19:11.

цитата:

Хабаровчане вовсе озверели, а в точности это Ира у которой Р.Б Злата всё не как не успокоятся опять какие то у них претензии к другим владельцам это ж надо до такого додуматься и сказать, если вы запишитесь на выставки мы вам там не дадим выставиться и будем подлить в ринге, кидать бомбочки под ноги собаки, так как нас записывается много и нам надо закрыться. А так же по поводу вязок как это у них получается, без сдачи испытаний, на что был получен ответ что у нас в ХОКСЕ всё получится, то есть что ХОКС отдельный клуб где можно осуществлять вязки без документов регламентирующих допуск в разведение? И записывать собаку в рабочий класс с Т1. Инфо получено по тел.

Без всяких прелюдий

 Отправлено: 25.03.13 15:10. Заголовок: Вася пишет: то есть..

Вася пишет:

цитата:

то есть что ХОКС отдельный клуб где можно осуществлять вязки без документов регламентирующих допуск в разведение? И записывать собаку в рабочий класс с Т1.

Круто....

 Отправлено: 25.03.13 16:23. Заголовок: Котяра пишет: Прежде..

Котяра пишет:
Прежде чем отвечать на вопросы, хотелось бы иметь представление о человеке, с которым вступаешь в диалог. Отвечать на безликое тявканье из подворотни не вижу смысла. Вопросы, касающиеся моих собак адресуйте мне лично, звоните и т.д., рада буду знакомству.


Всё я ПОДЦТУЛОМ.
(по профелю Котяры,стало совершенно понятно,с кем мы общаемся!!!!!! ).Нарочно не придумаешь

Ник: Котяра личное сообщение
Репутация: 0 оценить участника
Группа: участник
Cообщений: 27 найти темы
Зарегистрирован: 21.02.13 15:31
Ранг: 9
Звание: был не раз
Пол:
Последний раз Котяра заходил: 25 марта 16:25, понедельник
Последнее повышение ранга: 25 марта 12:52, понедельник
Кто опознал Котяру,сообщите пожалуйста.

 Отправлено: 25.03.13 16:26. Заголовок: Ната , если я не оши..

Ната , если я не ошибаюсь, Котяра - хозяйка или Мэджика, или Максимуса. Она представлялась.

 Отправлено: 25.03.13 16:26. Заголовок: Ната пишет: Кто опо..

Ната пишет:

цитата:

Кто опознал Котяру,сообщите пожалуйста.

Ната,она вроде уже уже писала. что является хозяйкой Максимуса и Тиары.

 Отправлено: 25.03.13 16:31. Заголовок: innari пишет: Ната ..

innari пишет:

цитата:

Ната , если я не ошибаюсь, Котяра - хозяйка или Мэджика, или Максимуса. Она представлялась.

akbarspb пишет:

цитата:

Ната,она вроде уже уже писала. что является хозяйкой Максимуса и Тиары.

Ну представится в какой то теме-это одно.А нельзя ли свой профиль заполнить.Хотя бы имя написать,да и откуда ????
Лично я не помню,кто это.Зашла в профиль,а там тож Котяра и всё.

 Отправлено: 25.03.13 16:31. Заголовок: ­Ната пишет: Кто опо..

*PRIVAT*

 Отправлено: 25.03.13 16:33. Заголовок: ­1fakira пишет: Прос..

*PRIVAT*

 Отправлено: 25.03.13 16:37. Заголовок: ­Ната пишет: Проспис..

*PRIVAT*

 Отправлено: 25.03.13 16:43. Заголовок: ­1fakira пишет: Не з..

*PRIVAT*

 Отправлено: 25.03.13 16:45. Заголовок: ­Ната пишет: Ты языч..

*PRIVAT*

 Отправлено: 25.03.13 16:49. Заголовок: 1fakira, Ната - врод..

1fakira, Ната - вроде взрослые люди...

 Отправлено: 25.03.13 16:53. Заголовок: ­innari Я ей уже ско..

*PRIVAT*

 Отправлено: 25.03.13 17:27. Заголовок: 1fakira Юра,я тебе о..

1fakira Юра,я тебе от души желаю УДАЧИ,как в разведение,так и во всём!

 Отправлено: 25.03.13 17:31. Заголовок: 1fakira Что с Вами п..

1fakira Что с Вами происходит? Что случилось? Вы не контролируете свои эмоции.
Вынуждена забанить Вас на три дня(пока).
За хамство провоцирующее форумчан на ответные "любезности".
И почему ВСЕ должны ЭТО читать?

 Отправлено: 25.03.13 21:46. Заголовок: Вася пишет: И запис..

Вася пишет:

цитата:

И записывать собаку в рабочий класс с Т1.

Нет слов......кто во что горазд.......
А проверку-то собаки, записанные с Т1, проходят?

По календарю весна, на "дворе" еще зима, а в собачьем мире "кипят страсти"........

Вася пишет:

цитата:

если вы запишитесь на выставки мы вам там не дадим выставиться и будем подлить в ринге, кидать бомбочки под ноги собаки, так как нас записывается много и нам надо закрыться.

За такие вещи можно лишить выставок, на 1-3 года......

 Отправлено: 25.03.13 22:18. Заголовок: Ната прежде чем 1fak..

Ната прежде чем 1fakira желать что-то от души, её надо иметь.

 Отправлено: 25.03.13 22:31. Заголовок: Атан Вы зарегистриро..

Атан Вы зарегистрировались на форуме для того, чтоб выяснять отношения.....
Для личных выяснений есть ЛС. Почему это должны читать все?

 Отправлено: 25.03.13 22:46. Заголовок: Дроздова как Вы могл..

Дроздова как Вы могли подумать такое? Просто удивительно как Ната желает счастья 1fakira после того, что она ему написала.

 Отправлено: 25.03.13 23:01. Заголовок: Атан пишет: Просто ..

Атан пишет:

цитата:

Просто удивительно как Ната желает счастья 1fakira после того, что она ему написала.

Их обмен "любезностями" отправлен админом в приват и не стоит "дуть на тлеющие угли".......
Больше дискутировать на эту тему у меня нет желания!

 Отправлено: 25.03.13 23:33. Заголовок: Ната пишет: Котяра ..

Ната пишет:

цитата:

Котяра пишет: Прежде чем отвечать на вопросы, хотелось бы иметь представление о человеке, с которым вступаешь в диалог. Отвечать на безликое тявканье из подворотни не вижу смысла. Вопросы, касающиеся моих собак адресуйте мне лично, звоните и т.д., рада буду знакомству

Ната пишет:

цитата:

Всё я ПОДЦТУЛОМ. (по профелю Котяры,стало совершенно понятно,с кем мы общаемся!!!!!! ).Нарочно не придумаешь

Дело не в профиле ( мало чем отличается от других) . Кто интересуется темой, высказывает свои мысли, делает выводы и т.п., тот имеет представление о собеседниках.
Думаю даже не цитата вызвала недовольство , скорей всего её адресат, т.е. к КОМУ именно было обращено сиё высказывание… Опять же делаем выводы…
Ну а далее до бесконечности , каждый сам строит свое здание умозаключений на цементе своего воображения……

 Отправлено: 26.03.13 00:00. Заголовок: Котяра пишет: Дело ..

Котяра пишет:

цитата:

Дело не в профиле ( мало чем отличается от других)

В таком случае,и с какой стати другие должны представляться.
В правилах форума нигде не нашла,что нужно полностью указывать свои данные и обязательно заполнить профиль.
Котяра пишет:

цитата:

Опять же делаем выводы…

Выводы основываются на доказательствах.А остальное это Ваше предположения.
Да и парадокс однако.Я Ваших собак ни одной не затронула,как в прочем и Вас с Вашим другом,до того момента пока Ваш лучший друг,открыто не начал мне диктовать свои условия,и не начал указывать мне ,что мне писать на форуме,кому отвечать,да и вообще откровенно хамить. Вам нравится,такой стиль общения,общайтесь.Мне не нравится.

 Отправлено: 26.03.13 00:00. Заголовок: Ната пишет: А нельз..

Ната пишет:

цитата:

А нельзя ли свой профиль заполнить.Хотя бы имя написать,да и откуда ????

Признаю свою вину: меру, степень, глубину... Имя написано, СПб добавлено

 Отправлено: 26.03.13 00:06. Заголовок: Котяра пишет: Призн..

Котяра пишет:

цитата:

Признаю свою вину: меру, степень, глубину.

Эта начало исправления? и работа над ошибками?
Котяра пишет:

цитата:

Имя написано, СПб добавлено

 Отправлено: 26.03.13 00:11. Заголовок: Ната пользуетесь те..

Ната пользуетесь тем, что 1fakira не может Вам ответить?

 Отправлено: 26.03.13 00:16. Заголовок: Атан пишет: пользуе..

Атан пишет:

цитата:

пользуетесь тем, что 1fakira не может Вам ответить?

Даже отвечать смешно.Спокойной Вам ночи,приятного сна,желаю увидеть осла и козла.Осла до пол ночи,козла до утра,
Спокойной Вам ночи,
Приятного сна!!!!!

 Отправлено: 26.03.13 00:25. Заголовок: ­Ната не обобщай, за..

*PRIVAT*

 Отправлено: 26.03.13 00:54. Заголовок: Весна!!!!!!!!!!!!!! ..

Весна!!!!!!!!!!!!!! Однако))))))))Бойтесь привлеченных режущих кромок)))))

 Отправлено: 26.03.13 01:35. Заголовок: Вообще, не понимаю г..

Вообще, не понимаю где собака порылась...... Есть откровенные трусы, есть их потомки, один из которых на проверке чудом откусался на ухдящего назад фига г-на Баранова. И че? Ради чего весь этот сыр бор? Вроде бы всем все понятно, все все видели! Че воздух то сотрясать? Не проще ли сделать выводы и остыть? Экстерьер-да! Очень привлекателен для простого обывателя...Ценник соответствует))) А че дальше то будет? А вообще, все они красивые и любимые, после того, как купишь)))) ДЕТВОРА!!!-просто тошнит от этого термина, уж извините.

 Отправлено: 26.03.13 02:23. Заголовок: Господа, товарищи, д..

Господа, товарищи, друзья и не очень...
Отвечу на несколько прозвучавших вопросов, хотя тема уже потонула во всякой неадекватной ереси, в основном стараниями Юрия, причем не очень понятно почему - я его собак не обсуждала и даже не собиралась.

Во-первых. Янычар НЕ работает ни в каких структурах, не является служебной собакой. У меня есть 2 рабочих кобеля, и нужды дрессировать третьего для службы у меня нет.
Во-вторых. Среди моих собак никогда не было психов и трусов, и Янычар таковым тоже не является. Предметом для обсуждения послужило занятие "Арес", и да, это было первое ИМЕННО ТАКОЕ занятие для собаки, ранее он занимался защитной дрессировкой, но совершенно в другом ключе, и не много. проблемы боязни выстрелов и .т.д. нет, есть проблема работы в стае собак, это было приобретено, увы. И опять-таки, в начале занятия неуверенность была, но она была преодолена и ближе к концу занятия он вполне уверенно взял рукав, что и зафиксировано на фото. Мы пришли на эти занятия проработать нашу проблему и попробовать что-то новое, нестандартное и непривычное.
А касаемо 10-месячного щенка, это вообще не серьезно обсуждать. Его привели просто потестироваться, попробоваться, для хозяев это вообще первый в жизни опыт, и тоже к концу занятий мальчик набрался уверенности и понял, что от него нужно! Если люди захотят продолжать заниматься.... Все в их руках.
В-третьих, от Янычара получено потомство - 2 помета, по которым уже можно что-то судить. Я общаюсь не только с владельцами, которые субъективны в оценках, но и с дрессировщиками, у которых занимаются дети. Щенки обладают хорошей дрессируемостью, нормальной психикой. Одна сука приобретена как раз для службы, кинологом МВД со стажем. Причем, подрощенной, когда уже нервная система и темперамент видны.
По поводу "длинников" - да, в одном из пометов были получены 2 щенка с пограничной шерстью. Кстати, при рождении и даже ближе к месяцу - ничто не предвещало, истинных же длинников видно сразу, знаю по своим клубным немцам. Но наличие щенков с нестандартной шерстью - это не так страшно, как щенки с генетическими врожденными дефектами, которые исключают не просто плем. использование животного, но и нормальную жизнь. Собаки пет-класса - ничем не хуже других, просто в разведение не пойдут.

ну, и наконец. в-четвертых.... Полагаю, что если включить все-же логику, а эмоции выключить... Ну если уж у меня все так плохо, как кажется Юрию и др. хорошим людям, стала ли бы я вообще водить своих собак на такие дрессировки, крупные выставки, и .т.д. выставлять щенков, даже не племенных... ну неужели это вписывается в формулу "говорит одно, делает другое"?????

 Отправлено: 26.03.13 09:16. Заголовок: ­sasa Как 1fakira за..

*PRIVAT*

 Отправлено: 26.03.13 09:43. Заголовок: Атан Было предложено..

Атан Было предложено выяснять отношения в ЛС.
Следующие Ваши посты пойдут через премодерацию.

 Отправлено: 26.03.13 10:33. Заголовок: ­Синяя Синь Вы меня к..

Синяя Синь
Вы меня конечно извините, но Ваш Янычар откровенный трус, что собственно и видно на роликах
И чем собственно занятия у Сергея Онупко отличаются от других?? ­

 Отправлено: 26.03.13 11:20. Заголовок: Чужих привычек истр..

Для Атана и Крота(и пр. магов))


Чужих привычек истребители,
Чужих скандалов разжигатели
Чужих кроватей подсветители
Чужих соломинок искатели,
Чужих скелетов рентгенологи,
Чужих театров реквизиторы,
Чужих страстей сексопатологи,
Чужих религий инквизиторы,
Чужих вестей распространители,
Чужих костей перемывальщики,
Чужих пороков обвинители,
Чужих козявок ковыряльщики,
Чужих характеров корректоры,
Чужих семей анализаторы,
Чужих грехов и тайн коллекторы…
Короче, сплетники и провокаторы — сие продукт- ассенизаторы.

 Отправлено: 26.03.13 12:57. Заголовок: Ната пишет: Чужих к..

Ната пишет:

цитата:

Чужих козявок ковыряльщики,

 Отправлено: 26.03.13 18:54. Заголовок: Синяя Синь пишет: В..

Синяя Синь пишет:

цитата:

Во-первых. Янычар НЕ работает ни в каких структурах, не является служебной собакой. У меня есть 2 рабочих кобеля, и нужды дрессировать третьего для службы у меня нет.

тогда может объясните с какой целью кобель используется в племенном разведении? просто попробуйте объяснить и все, спрашиваю не ради поскандалить, только ради того, что бы понять и осмыслить какими критериями пользуются заводчики подбирая пару для племенного разведения. только не надо сейчас про задатки у его потомков, когда его вязали об этом речи не могло идти, потому сам кобель на наличие РК даже не проверялся, следовательно о полноценном потомстве можно было только мечтать.
Синяя Синь пишет:

цитата:

есть проблема работы в стае собак

извините, но мы все взрослые люди и прекрасно осознаем КАК должен вести себя взрослый кобель с крепкой психикой в стае себе подобных
Синяя Синь пишет:

цитата:

это было приобретено, увы

увы, но это лишь значит, что собака изначально была склонна к подобному "приобретению" у меня кобель НО седьмой год ему, у него на морде места нет без шрамов, но в любой стае, на тренировках, выставках, соревнованиях его ни кто не видел с поджатым хвостом, но это так, лирика насчет приобретенности.
Синяя Синь пишет:

цитата:

ну, и наконец. в-четвертых...

думаю достаточно, в принципе не в этом кобеле дело и не в другом и не в третьем, а в том, что вяжутся без разбора по принципу у соседа есть кобель ... вот я пытаюсь понять, а как же отбор, когда уже подойдет срок этого самого отбора? в свое время убрали нормативы из допуска в разведение ссылаясь на малочисленность породы, якобы выбирать не из кого, хорошо, увеличили, сколько увеличивать надо? пока совсем не из кого выбирать станет? ну неужели не хотят безответственные заводчики видеть породу действительно Гордостью России? сколько можно слышать про "неуверенных", "не социализированных", и т.д. оправдания найти всегда можно, но всегда ли нужно? дошло уже до того, что если Восточник хорошо работает защитный раздел выносится вердикт: "немцы вылазят" о как, то бишь Восточник уже по определению защиту не может работать? зато спросить про наличие РК у собаки часто является преступлением против личности, особенно если эта личность для кого то является "хорошим человеком" есть выходит такая категория или специальность это ... ну тогда надо признаться себе, что не о породе думаем вступаясь за кого то, не потому, что действительно обидели, а потому, что может он (она) потом за вас где-нить заступится, ну а вдруг, мало ли ...
и еще заметил интересную деталь: пока разбирали поведение Янычара в критическом ключе, хозяйка кобеля молчала, но как только появились посты в ее защиту, сразу родился пространный пост "объясняющий" все а что же раньше то молчали, эмоции переполняли или ждали реакции авторитетный людей?
ну что поделаешь, работа над ошибками она такая, не совершив ошибок не поработаешь над ними, все по писанию, блин, все было предусмотрено: не будешь грешить - не в чем будет каяться, не будешь каяться - уже только этим нагрешишь, прям заколдованный круг для праведников грешникам оказывается легче и намного

 Отправлено: 26.03.13 20:35. Заголовок: dress пишет: извини..

dress пишет:

цитата:

извините, но мы все взрослые люди и прекрасно осознаем КАК должен вести себя взрослый кобель с крепкой психикой в стае себе подобных

dress пишет:

цитата:

думаю достаточно, в принципе не в этом кобеле дело и не в другом и не в третьем, а в том, что вяжутся без разбора по принципу у соседа есть кобель ... вот я пытаюсь понять, а как же отбор, когда уже подойдет срок этого самого отбора? в свое время убрали нормативы из допуска в разведение ссылаясь на малочисленность породы, якобы выбирать не из кого, хорошо, увеличили, сколько увеличивать надо? пока совсем не из кого выбирать станет? ну неужели не хотят безответственные заводчики видеть породу действительно Гордостью России? сколько можно слышать про "неуверенных", "не социализированных", и т.д. оправдания найти всегда можно, но всегда ли нужно? дошло уже до того, что если Восточник хорошо работает защитный раздел выносится вердикт: "немцы вылазят" о как, то бишь Восточник уже по определению защиту не может работать? зато спросить про наличие РК у собаки часто является преступлением против личности, особенно если эта личность для кого то является "хорошим человеком" есть выходит такая категория или специальность это ... ну тогда надо признаться себе, что не о породе думаем вступаясь за кого то, не потому, что действительно обидели, а потому, что может он (она) потом за вас где-нить заступится, ну а вдруг, мало ли ...

А фигурант на видео работает, это просто не что клоун какой то

 Отправлено: 26.03.13 20:42. Заголовок: dress пишет: в прин..

dress пишет:

цитата:

в принципе не в этом кобеле дело и не в другом и не в третьем, а в том, что вяжутся без разбора по принципу у соседа есть кобель ...

А суки? К ним те же требования? И кобелей выбирают суки!

 Отправлено: 26.03.13 22:02. Заголовок: dress Аня (Блэк) , в..

dress Аня (Блэк) , вы когда-нибудь занимались разведение?
Насколько всем известно вы владельцы кобелей и разведением занимаетесь только тогда, когда вас "соседка" пригласит к своей суки. Не думаю, что вы дотошно проверяли рабочие качества суки. И вряд ли вы кому-то отказали и откажите.
И к слову сказать, ваших кобелей не желательно подпускать к разведению даже с рабочими качествами (кусачкой), т.к. они и по
анатомии, и по родословной не привлекательны.
Аня (Блэк) А Вы у Таши проверяли рабочие качества. Таша разве кусалась, что-то в рабочем классе её никто не видел, да и ваших общих потомков в рабочем классе тоже не видно до сих пор. А рекламировали помет, как от рабочих родителей.
dress а Вы то, чего всех учите, от Вашего рабочего Демы - первый помет и еще надо посмотреть, что вырастет.
Будут ли кусаться и не вылезет ли плем.брак.

Ваши "выступления" в защиту использования только рабочих кобелей (кусачка) есть ничто иное, как самопиар и незнание азов разведения.

 Отправлено: 26.03.13 22:28. Заголовок: Синяя Синь пишет: Г..

Синяя Синь пишет:

цитата:

Господа, товарищи, друзья и не очень... Отвечу на несколько прозвучавших вопросов, хотя тема уже потонула во всякой неадекватной ереси, в основном стараниями Юрия, причем не очень понятно почему - я его собак не обсуждала и даже не собиралась.

Марин, наверное, тебе надо закрыть "свою душу", потому что в неё стараются плюнуть.
Зачем исповедоваться, перед теми, кто даже не пытается тебя понять....... мало того, делают свои умозаключения и выводы, как удобно им. Вот для примера цитата dress......
dress пишет:

цитата:

и еще заметил интересную деталь: пока разбирали поведение Янычара в критическом ключе, хозяйка кобеля молчала, но как только появились посты в ее защиту, сразу родился пространный пост "объясняющий" все а что же раньше то молчали, эмоции переполняли или ждали реакции авторитетный людей?

И ведь даже человек не задумывается, что ты выходишь на форум только тогда, когда у тебя есть возможность, когда ты не работаешь, когда у тебя нет командировок, суточных дежурств и др. дел.......
Марин у тебя есть опыт, знания и чуйка.
Если бы Ян был не интересен, о нем бы и не вспоминали, а о том какой он производитель "скажут" его дети.

 Отправлено: 26.03.13 23:04. Заголовок: Рафаэлл пишет: dres..

Рафаэлл пишет:

цитата:

dress Аня (Блэк) , вы когда-нибудь занимались разведение?

Причем тут это? я вижу труса и говорю об этом.

Рафаэлл пишет:

цитата:

И вряд ли вы кому-то отказали и откажите.

Очень многим отказывала, если вы не в курсе.

Рафаэлл пишет:

цитата:

Аня (Блэк) А Вы у Таши проверяли рабочие качества

Проверяла и сука отлично отработала
И потом если вязать только рабочих сук, куда девать остальных, они же хотят рабочим кобелем поправить свое произведение.
И правильно делают

 Отправлено: 26.03.13 23:06. Заголовок: Синяя Синь пишет: т..

Синяя Синь пишет:

цитата:

тема уже потонула во всякой неадекватной ереси

Это точно

Синяя Синь пишет:

цитата:

в основном стараниями Юрия

Ошибаешься Марина. Вышеупомянутые тобой " Господа, товарищи, друзья и не очень... " - все старались.....

 Отправлено: 26.03.13 23:07. Заголовок: Дроздова пишет: Мар..

Дроздова пишет:

цитата:

Марин, наверное, тебе надо закрыть "свою душу", потому что в неё стараются плюнуть.

Не поняла причем тут душа? если кобель трус, то это невозможно оправдать своей душой, Марина хороший человек, но причем тут кобель?
Или у хорошего человека, не может быть труса? нонсенс.
Хорошее умо заключение.

 Отправлено: 26.03.13 23:33. Заголовок: Аня (Блэк) пишет: Н..

Аня (Блэк) пишет:

цитата:

Не поняла причем тут душа?

Аня, я писала не тебе и не про "твою душу".......не нарывайся.....
А твой вердикт, вынесенный на основании просмотренного ролика с дрессировочных занятий, говорит о твоей очень "высокой квалификации".
У меня опыта поболее твоего. Из своего опыта могу привести пример: Был у меня кобель Крист-Кюс от дрессированный на кусачку так, что твоему Блэку и не снилось, это не слова, об этом знают все, кто его видел в работе.....и кто не знал, что он от природы трусливо-злобный, глядя его работу, никто бы и не догадался. Его я в разведение не пускала, но.......некоторые решили поэкспериментировать и повязали......и "рабочесть" его до сих пор аукается.....
Этим хочу сказать, что вердикт - трус, это не про Яна.
Ты видела ролик, а я этого кобеля наблюдаю со щенка. И заявляю, что ОН НЕ ТРУС!
Аня (Блэк) пишет:

цитата:

Проверяла и сука отлично отработала

Аня, не смеши меня и не ври, Таша никогда не кусалась.
Они занимались спортом.
И кстати, почему ваших деток, от рабочих родителей, нет в рабочем классе?

 Отправлено: 26.03.13 23:46. Заголовок: Дроздова пишет: У м..

Дроздова пишет:

цитата:

У меня опыта поболее твоего.

В разведение, ну ни как в дрессировке. Раз Вы не видите очевидное.

Дроздова пишет:

цитата:

Был у меня кобель Крист-Кюс отдрессированный на кусачку так, что твоему Блэку и не снилось

Ему не чего не снится, если надо защищает, и в 10 мес., не ломился от фига, а атаковал.
И работает в любых нормативах.
Дроздова пишет:

цитата:

и кто не знал, что он от природы трусливо-злобный, глядя его работу, никто бы и не догадался.

Злобно трусливого я бы сразу увидела, а кто не видел, это не значит, что остальные дураки.
Дроздова пишет:

цитата:

Этим хочу сказать, что вердикт - трус, это не про Яна. Ты видела ролик, а я этого кобеля наблюдаю со щенка. И заявляю, что он не ТРУС.

Дружба это хорошо

Дроздова пишет:

цитата:

Аня, не смеши меня и не ври, Таша никогда не кусалась.

Есть ролики где она работает и не плохо. Ну да она не друг, значит не работает, а кобель где конкретно ломится с площадки это супер, Марина наша подружка , значит, кобель работает? Вам самим не смешно?

 Отправлено: 26.03.13 23:58. Заголовок: Дроздова пишет: Есл..

Дроздова пишет:

цитата:

Если бы Ян был не интересен, о нем бы и не вспоминали, а о том какой он производитель "скажут" его дети.

О нем с периодичностью напоминает "группа поддержки" со стороны Марины

Дроздова пишет:

цитата:

Все прекрасно поняли, что Янычар был упомянут не в суе, у вас в Питере появился достойный внимания и рассматрения для племенного использования кобель. И расчищать дорогу интригами и оговорами для своих прооизводителей - НЕДОСТОЙНО!!!

 Отправлено: 27.03.13 00:16. Заголовок: Аня (Блэк) пишет: В..

Аня (Блэк) пишет:

цитата:

В разведение, ну ни как в дрессировке.

Можно подумать, что ты знаешь весь мой "творческий труд".....
У меня отдрессировано столько собак, что можно упряжку до севера запрячь....
Ты занимаешься только со своими, а у меня были в дрессировке и чужие.
Аня (Блэк) пишет:

цитата:

Ему не чего не снится, если надо защищает, и в 10 мес., не ломился от фига, а атаковал.

Этого никто из-за кустов не снял на ролик, это только твои слова......
Аня (Блэк) пишет:

цитата:

Злобно трусливого я бы сразу увидела

Ну, прям "глаз - алмаз"...... поопытней тебя не видели.....ну и самомнение....
Аня (Блэк) пишет:

цитата:

Есть ролики где она работает и не плохо

Ролики в студию.....
Аня (Блэк) пишет:

цитата:

Марина наша подружка ,

"В огороде бузина".....
Аня (Блэк) пишет:

цитата:

Вам самим не смешно?

Мне давно уже смешно, что для некоторых самое главное в плем.разведении это кусачка.
И уже не первый год талдычат об одном и том же, одни и те же люди, только потому, что их собачки научились держаться за рукавчик. И трусливо-злобные тоже хорошо держат за рукавчик.
И не хотят они признать, что есть альтернативные службы собак и право других людей на свое мнение о дрессировке.

 Отправлено: 27.03.13 00:31. Заголовок: Котяра пишет: О нем..

Котяра пишет:

цитата:

О нем с периодичностью напоминает "группа поддержки

Не только у Юры, может быть группа поддержки. Это вполне нормально, когда есть и сторонники, и оппоненты.
Но писав о Янычаре, я ни словом, ни намеком не затронула Юриных кобелей, ни его разведения, да и других тоже пока не вынудили.

 Отправлено: 27.03.13 00:53. Заголовок: И как послесловия ко..

И как послесловие ко всему выше написанному МОГУ УТВЕРЖДАТЬ!!!
Любую собаку, любой породы опытный дрессировщик СДЕЛАЕТ, именно СДЕЛАЕТ!!!
Но это не означает, что у собаки от природы хорошая нервная система, которая передается на генетическом уровне.
И опираясь на свой опыт МОГУ УТВЕРЖДАТЬ, что нервную систему надо смотреть в щенках (т.е. сырой материал) и отбирать особей для плем.использования надо с ХОРОШЕЙ НЕРВНОЙ СИСТЕМОЙ, а не с хорошо сделанной кусачестью.
Для меня это означает правильный подход к плем.разведению!!!
На сегодня всё, всем спокойной ночи!!

 Отправлено: 27.03.13 00:59. Заголовок: Дроздова пишет: что..

Дроздова пишет:

цитата:

что нервную систему надо смотреть в щенках

!!!!+10000000000.

 Отправлено: 27.03.13 01:09. Заголовок: Дроздова пишет: Не ..

Дроздова пишет:

цитата:

Не только у Юры, может быть группа поддержки. Это вполне нормально, когда есть и сторонники, и оппоненты.

Только вот оппоненты Юры и его поддержка,постоянно Янычара упоминают.Хотя собак его разведения ни кто не упоминает.Ну как то не очень справедливо.Не правда ли?
На одном Янычаре сошелся клином белый свет.Больше кобелей в Питере,и не только в Питере не существует.Вымерли оказывается все ,как мамонты.Или же в рингах все в рабочем классе,а один Ян им картину маслом портит.
Может тогда поимённо назвать всех работяг?
Вообщем,сто раз по одному кругу,об одном и том же.Только при этом находится новый "мальчик для битья"
Дроздова пишет:

цитата:

смотреть в щенках (т.е. сырой материал)

Поддерживаю
А так же из хорошего материала,можно при отвратительной ,и неграмотной работы дрессировщика-испортить собаку.И уже практически не исправить.И собака будет совершенно не при чём.Вообще то ,наверное уже пора составлять договора с дрессировщиками,(а не просто отстёгивать деньги,непонятно за что?)............Думаю больше ответственности с их стороны было бы,да и отпало всякое желание вытягивать деньги с владельцев сознательно растягивая дрессировки на годы или же в действительности собаку не пригодную отправить на диван,а не обманывать владельцев улучшая тем самым своё материальное благосостояние.

 Отправлено: 27.03.13 01:41. Заголовок: Господи, да тесты не..

Господи, да тесты нервушные при выборе щена известны всем и не являются тайной за семью печатями ! С экстерьером да... возможны варианты, но с нервухой то все ооочень просто). Кому действительно интересно, сходите на форумы подствольников. А вообще, грустно...
Dress вроде пишет "но мы все взрослые люди и прекрасно осознаем КАК должен вести себя взрослый кобель с крепкой психикой в стае себе подобных" ?????
Как? В городской квартире? Ну как? Элементарное незнание т.н. зоопсихологии!!! Ну и какой dress??!! ----НИКАКОЙ! А вообще, это кому-то интересно? Или забыли, почему был отдан в Кириши Лютар Барт? Заводя двух-трех псов в один дом приходится чем-то жертвовать! Не хотите жертвовать-смиритесь с тем, что в доме будет только один АКЕЛЛА, и его регулярно будут пробовать на "слабо". Искусство хозяина в том, чтобы пресекать это пробование, иначе.......!!! Да, приходится чем то жертвовать ради ..., но эти правила игры были приняты изначально. Чего роптать то. Это про "стадо" или "стаю"- как удобно, правда не люблю слово "стая"))))

 Отправлено: 27.03.13 03:30. Заголовок: Дроздова пишет: а о..

Дроздова пишет:

цитата:

а о том какой он производитель "скажут" его дети.

а если не скажут, тогда куда их? вяжем дальше и ждем, что будет, классный подход к разведению
sasa пишет:

цитата:

Как? В городской квартире? Ну как?

да никак, пусть там и сидит
sasa пишет:

цитата:

Ну и какой dress?

да никакой рядом с такими зоопсихологами начинаешь чувствовать себя дошкольником
sasa пишет:

цитата:

Это про "стадо" или "стаю"- как удобно, правда не люблю слово "стая"

ну тут уж кому что ближе

 Отправлено: 27.03.13 08:28. Заголовок: Дроздова пишет: Люб..

Дроздова пишет:

цитата:

Любую собаку, любой породы опытный дрессировщик СДЕЛАЕТ, именно СДЕЛАЕТ!!!

+ 10000000000000000000000000000000!!!
Кто то знает это из собственной практики...другие поверят опытным дрессировщикам...
Можно сделать и пуделя и чихуахуа, ...и кошку...и мышку...
И трусов и ипохондриков и неврастеников... можно СДЕЛАТЬ!!!
Книга А Власенко. "Советы опытных дрессировщиков" рассказ Альтаир.
А Власенко. Альтаир читать здесь
К сожалению "Альтаиров" со сданным ЗКС полно в РК. ОНИ СДЕЛАНЫ!!!
УВЫ!
Конечно же мы всегда поздравляем и будем поздравлять и радоваться и салютовать откусавшихся в рабочем классе.
Замечательно что владельцы занимаются с собаками.
Это нужно...дОлжно приветствовать и стимулировать...
Но... для рассмотрения животного для племенного разведения, ОПЫТНЫЕ ЗАВОДЧИКИ ,
"не купятся " только на аплодисменты отработавшего в РК .
Вот НЕОПЫТНЫЕ покупатели
(да и некоторые начинающие заводчики) покупаются на рекламу щенков "лохотронщиков" - от рабочих родителей.
И... получают часто "Альтаира"... которого потом СДЕЛАЮТ... и пустят так же в разведение ...
уже с рекламой его щенков - от рабочих родителей.
И снова...по кругу...
И еще... Большая просьба к участникам дискуссии...
Если у Вас не хватает аргументов для отстаивания своей точки зрения,то ...все же постарайтесь не переходить на личности...
и.... не хамите
Постарайтесь сдерживать эмоции...

 Отправлено: 27.03.13 09:20. Заголовок: Ролик с выставки. Со..

Ролик с выставки. Собаке на нём ровно 2 года. Собака деревенская и это её 1 выставка. Тест. з положенных пункта +. Это 4.

[url= http://youtu.be/78bnPaZDAoA]click here[/url]

Тест.4 пункт. другая собака.

click here

 Отправлено: 27.03.13 11:47. Заголовок: dress пишет: а если..

dress пишет:

цитата:

а если не скажут, тогда куда их? вяжем дальше и ждем, что будет, классный подход к разведению

Туда же куда и Ваших, если они тоже ничего не скажут или вылезит плем.брак.
Тогда и надо смотреть и отбирать кого пускать в разведение.
У Вас такое беспокойство о разведении, что наводит на мысль, что Вы собираетесь им заняться и "утереть всем нос"..... akbarspb пишет:

цитата:

Ролик с выставки

Лариса, прокоментируйте, пожалуйста, эти ролики и что Вы можете по этим собакам сказать. Вы ведь не первый год в породе.
Я прокоментирую после Вас. Этих собак я не знаю, поэтому ничего личного.

 Отправлено: 27.03.13 11:53. Заголовок: Дроздова пишет: Это..

Дроздова пишет:

цитата:

Этого никто из-за кустов не снял на ролик, это только твои слова......

Ошибаетесь с 6мес. как пришел на площадку, все заснято и выложено на голубом.

Дроздова пишет:

цитата:

Можно подумать, что ты знаешь весь мой "творческий труд"..... У меня отдрессировано столько собак, что можно упряжку до севера запрячь.... Ты занимаешься только со своими, а у меня были в дрессировке и чужие.

Ну если Вы не видите очевидного, это странно как то тогда.

 Отправлено: 27.03.13 11:55. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

"Советы опытных дрессировщиков" рассказ Альтаир.

Галина Васильевна, большое спасибо за ссылку на этот рассказ Власенко.
Это рассказ еще раз подтверждает, как опытный дрессировщик из труса за 2 недели сделал - рабочего кобеля, который участвовал в соревнованиях до 11 лет.......
ЧИТАЙТЕ.....написано великолепно, это пишет практик.
И я на форуме неоднократно приводила подобные примеры из своей практики.....

 Отправлено: 27.03.13 11:58. Заголовок: Аня (Блэк) пишет: О..

Аня (Блэк) пишет:

цитата:

Ошибаетесь с 6мес. как пришел на площадку, все заснято и выложено на голубом.

Заснято Вами и выложено в удобном для Вас ракурсе.
Да и чего я с Вами спорю, Вы лично сами не отдрессировали никого, Вашего кобеля дрессировали опытные дрессировщики - Аверины.

 Отправлено: 27.03.13 12:02. Заголовок: Дроздова пишет: Да ..

Дроздова пишет:

цитата:

Да и чего я с Вами спорю, Вы лично сами не отдрессировали никого, Вашего кобеля дрессировали опытные дрессировщики - Аверины.

У меня помимо Блэка еще две немецкие овчарки раб. разведения ими я сама занимаюсь.
Помимо этого, Бакса дрессировала для людей, еще суку вео в 6 мес. ОКД могла сдать. Люди очень довольны отличное послушание у всех и охраняют на ура.

 Отправлено: 27.03.13 12:11. Заголовок: Аня (Блэк) пишет: У..

Аня (Блэк) пишет:

цитата:

У меня помимо Блэка еще две немецкие овчарки раб. разведения ими я сама занимаюсь. Помимо этого Бакса дрессировала для людей, еще суку вео в 6 мес. ОКД могла сдать. Люди очень довольны отличное послушание у всех и охраняют на ура.

Хорошо, что начали заниматься сами.
Надеюсь, что с опытом у Вас изменится менторский тон.

 Отправлено: 27.03.13 13:00. Заголовок: ­Дроздова пишет: Мне..

*PRIVAT*

 Отправлено: 27.03.13 13:09. Заголовок: Рафаэлл пишет: Не д..

Рафаэлл пишет:

цитата:

Не думаю, что вы дотошно проверяли рабочие качества суки. И вряд ли вы кому-то отказали и откажите

а мы пока только одну документировано повязали, которая занималась у нас, которую мы хорошо знаем, остальные желающие потерялись еще два года назад, когда я объявил о проверке претенденток на нашей площадке нашим фигурантом правда было еще три вязки, но без всякого оформления, там и ответственности никакой с обеих сторон, щенки по блок-постам, да по коттеджам, может и на диван кому, но это уже не важно в любом случае сук из центральной России мы в гости не зовем, так что конкуренции никому из здесь присутствующих не составляем

 Отправлено: 27.03.13 13:16. Заголовок: Дроздова пишет: Рол..

Дроздова пишет:

цитата:

Ролик с выставки Лариса, прокоментируйте, пожалуйста, эти ролики и что Вы можете по этим собакам сказать. Вы ведь не первый год в породе. Я прокоментирую после Вас. Этих собак я не знаю, поэтому ничего личного.

Эти ролики обсуждались в теме Выставки. стр.6. Выставка ЦВЕО.

На первом ролике у собаки нет сильного страха перед фигурантом. Собака была на длинном поводке и вполне могла спрятаться за хозяина. Конечно героем она не выглядит. Выстрела она не боялась. проход сквозь толпу её тоже не шокировал. Я считаю .что психика у суки нормальная.
Вторая сука- тоже немного испугалась.а вот почему потом ушла за хозяина.на ролике не видно.

 Отправлено: 27.03.13 13:22. Заголовок: dress Вы на грани фо..

dress Вы на грани фола уже дискутируете.
dress пишет:

цитата:

это пишет писатель-фантаст, вы близко с его работой знакомы?

А вы хотя бы читали?

цитата:

Александр Власенко - Секреты опытного дрессировщика Правдивые дрессировщицкие рассказки о собаках, собаководах и о том, чего не найти в пособиях по дрессировке и что всем уметь не обязательно, но каждому понимать следует

dress пишет:

цитата:

просто ради доказать возьмите,

Вы забываетесь..Почему Вам Дроздова должна что то доказывать"
dress пишет:

цитата:

не сделаете ни вы ни кто другой хорошую кусачку, если это не заложено природой

И вообще... Утомили своим менторским тоном и ...пустобайством...
Отдохнуть не желаете?

 Отправлено: 27.03.13 13:33. Заголовок: ­dress пишет: там и ..

dress пишет:

цитата:

там и ответственности никакой с обеих сторон, щенки по блок-постам, да по коттеджам, может и на диван кому, но это уже не важно

Важно. Безответственный разводчик.
А еще пытаетесь кого то учить как заниматься разведением. ­

 Отправлено: 27.03.13 15:19. Заголовок: ­admin пишет: Отдохн..

*PRIVAT*

 Отправлено: 27.03.13 15:22. Заголовок: dress Отдыхайте... п..

dress Отдыхайте... помолчите... (пока 7 дней.)

 Отправлено: 27.03.13 15:45. Заголовок: ­dress пишет: это пи..

dress пишет:

цитата:

это пишет писатель-фантаст

Власенко авторитет в кинологии и дрессуре
А Вас то кто знает?. Провинциальный "актеришка"
­

 Отправлено: 27.03.13 15:52. Заголовок: Админ пишет: "И ..

Админ пишет:
"И вообще... Утомили своим менторским тоном и ...пустобайством...
Отдохнуть не желаете?"
Уважаемый админ! Несомненно Вы обладаете технической возможностью "впаять" от 15-ти суток до "пожизненного" любому участнику форума. Но, зачем же превращать дискуссию в
заседание "басманного суда". Вы же не "судья данилкин", имя которого стало нарицательным. Можно соглашаться или не соглашаться с тем что пишет dress , но это ещё не повод лишать его слова. В данной теме, с его стороны не прозвучало ничего, что дало бы повод отправить его в "баню". Он никого не оскорбил и никому не нахамил. Человек излагает свои мысли нормальным русским языком. Некоторым "завсегдатаям", а также анонимным "рафаеллам" вы позволяете гораздо больше. Будьте пожалуйста более объективны. Репутация создаётся годами, а теряется за секунды.
Я отчётливо понимаю, после того что я написал, ко мне также могут быть применены "карательные меры". В лучшем случае сообщение уйдёт в "privat", но и "реальный срок" тоже не исключаю.

 Отправлено: 27.03.13 15:57. Заголовок: Во, пока писал свой ..

Во, пока писал свой пост, ему уже реальный "срок впаяли".

 Отправлено: 27.03.13 16:12. Заголовок: Gosha пишет: В данн..

Gosha пишет:

цитата:

В данной теме, с его стороны не прозвучало ничего, что дало бы повод отправить его в "баню". Он никого не оскорбил и никому не нахамил. Человек излагает свои мысли нормальным русским языком.

Повод находится в постах отправленных в приват.

 Отправлено: 27.03.13 16:27. Заголовок: Gosha пишет: В данн..

Gosha пишет:

цитата:

В данной теме, с его стороны не прозвучало ничего, что дало бы повод отправить его в "баню". Он никого не оскорбил и никому не нахамил.

Я тоже так считаю. Дрессировщик высказал своё мнение на основе собственного опыта.

 Отправлено: 27.03.13 16:52. Заголовок: akbarspb пишет: Дре..

akbarspb пишет:

цитата:

Дрессировщик высказал своё мнение на основе собственного опыта.

Назвать А .Власенко писателем-фантастом,равносильно оскорблению и обвинению во лжи.
Но и не только это имеет место быть в постах отправленных в приват... за это и "срок" впаяли .

 Отправлено: 27.03.13 17:06. Заголовок: dress пишет: а мы п..

dress пишет:

цитата:

а мы пока только одну документировано повязали, которая занималась у нас, которую мы хорошо знаем,

Это она?
click here

 Отправлено: 27.03.13 18:06. Заголовок: Ярослав Да уж.........

Ярослав Да уж.........Кого то причёсывают по шерсти,а кого то против шерсти.
Нет справедливости господа.