Предлагается к вязке ЛОГЕРФОЛЬД ФРАМ. 21.06.2010г. рожд. Титулы:ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ, ЮНЫЙ ЧЕМПИОН НКП, ЧЕМПИОН РОССИИ. МНОГОКРАТНЫЙ ЛПП. ОТЕЦ: МОНШЕР ВИРСАЛЬ УОРРЕН - МАТЬ:ЛОГЕРФОЛЬД ПАЛЬМИРА.РОСТ-74см. ОКД-1,Т-1(ПОЖИЗНЕННО). Победитель состязаний по ОКД. Тел.: 8(926)533-71-21; 8(916)386-36-68. [url=http://www.radikal.ru][img] http://s017.radikal.ru/i408/1112/e1/1d62876e7838.jpg[/img][/url]
Хотелось бы ответить всем "знатокам".Откройте отчет о выставке МОО КЦ "Лаэрс" и посмотрите результаты, к которым приложен рост собаки. Измерения проводила эксперт Швец И.
Хотелось бы ответить всем "знатокам".Откройте отчет о выставке МОО КЦ "Лаэрс" и посмотрите результаты, к которым приложен рост собаки. Измерения проводила эксперт Швец И
Знатоком себя не считаю, но Миру видела лично много раз на выставках в Новгороде. Сука широкая крупная, но 74 см нет. Возможно в отчете описка. Ее рост 69-70 максимум.
Сука широкая крупная, но 74 см нет. Возможно в отчете описка. Ее рост 69-70 максимум.
Конечно,Мира же сука , рост у нее 68-69 см. Отец Фрама Уоррен ростом 71,5см.От крупных родителей и сын крупный получился ,не могу утверждать что74см,хотя сама его видела не раз,но 72-73см будет точно.По крайней мере чисто визуально Фрам кажется выше отца и тем более матери Но мальчик еще в развитии,со временем еще подраздастся и поосядет
Отправлено: 23.12.11 06:56. Заголовок: Вот что за люди, а! ..
Вот что за люди, а! Цепляетесь к ерунде! Толком не прочитали, а уже шашки наголо, лишь бы обкакать кого Разве не видно даже по фото, что и Пальмира, и Фрам выше среднего роста!!! К чему эта точность до "мулиметра"??? Фрам отличный жених во всех отношениях! И чемпион, и 1 степень ОКД имеет, что по нынешним временам супер достижение Да и просто красивый парень
Отправлено: 23.12.11 09:34. Заголовок: ВЕО ВИВАТ пишет: И ..
ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
И также его пробовал на кусачку фигурант
Так Фрам молодой еще! Я уверена, что с таким активным и заинтересованным владельцем, он обязательно сдаст ЗКС! И уж тогда укомплектуется по полной программе Блин, завидный жених
Отправлено: 23.12.11 11:55. Заголовок: Комиссарова Ирина пи..
Комиссарова Ирина пишет:
цитата:
Вот что за люди, а! Цепляетесь к ерунде! Толком не прочитали, а уже шашки наголо, лишь бы обкакать кого
Так это самый лучший пиар. Пускай "какают",лишь бы внимание обратили Собаки есть интереснее,но про них все гладко и достойно написано. А на "какшки" то и слетаются побазарить. А где базар ,там пиар. Праздник .Так что,хотите чтоб собаку заметили,поставьте "запятую" не там Потом исправите
Отправлено: 23.12.11 16:43. Заголовок: 74-х в нем конечно ж..
74-х в нем конечно же нет, но это и не нужно.IMHO. Вполне приличный молодой кобель. Заматереет, наберет массу, исчезнет некоторая угловатость(в стойке на фото). Это тот случай, когда время работает на него. ТатьянаЯ пишет:
цитата:
И Фрам и его мама мне очень нравятся
А папа? На мой взгляд, Уорен-один из наиболее ярких представителей породы.IMHO.
Отправлено: 26.12.11 11:43. Заголовок: Агата пишет: где их..
Агата пишет:
цитата:
где их можно посмотреть?
Далеко ходить не надо. В "собачьей работе" последняя информация Васи-Граф ВЕОВИВАТ Баграт Лайгун и другие кобели этого разведения Легенда Русь Мирт,Легенда Русь Дан. ВЕОВИВАТ Янычар Абрек Фиелисс (десятка два кобелей на всю породу наберется на сегодняшний день) . см. персоналки этих и других,более интересных чем Фрам Фрам неплох,лучшее у него от папы. А что он даст, в кого он даст или дал деток,надо смотреть и тогда пиарить. Производитель хорош когда деток дает в себя(если сам ничего себе). Вот ВВ Баграт Лайгун уже зарекомендовал себя. МВ Уоррен(папа Фрама) хороших деток дает.Абрек дал деток неплохих. Фрам еще не сказал своего слова в детях. Его "номер" в породе пока не читаем.
Странно читать нападки на кобеля, которому всего 1,5г. Не нравиться, ради бога.Если мне не нравиться собака,я не вылезаю на форумы. Каждому свое.Мне гораздо важнее мнение экспертов, чем мнение " домашних" знатоков.
Отправлено: 27.12.11 10:15. Заголовок: Михалычъ пишет: А ..
Михалычъ пишет:
цитата:
А красивым набираться ума!
Есть и другое мнение. Женятся дураки. Красивые за них выходят замуж. Михалычъ пишет:
цитата:
Каждому свое.Мне гораздо важнее мнение экспертов, чем мнение " домашних" знатоков.
А чего тогда в "бутылку "лезешь? Владельцы сук самые первые эксперты. Нежнее,еще нежнее. Кобеля предлагаешь ты ,а не тебе. Научись не только фотки и титулы на уши вешать "домашним" знатокам. Не хамить не пробовал? Может тогда и люди "потянуться". На кобеля никто не нападал. А обсудить "кандидата" предлагаемого НА ФОРУМЕ в производители,святое дело
хакер, Значит, старому непотребно ? Какая прелесть! А Вас не учили не хамить старшим? Т.е. считаете, если чел старше вас-то и не может быть красивым по умолчанию? Умилили, чесслово Ну, ум-тоже дело наживное...
Отправлено: 27.12.11 17:09. Заголовок: Не поняла... перечит..
Не поняла... перечитываю второй раз...не поняла... Все смешалось... прям брачное агентство какое тА ... На этом, демократичном форуме, право голоса имеют все (региные и нерегиные ники)при соблюдении этики общения... На мой взгляд,в этой теме начался "базар"... или нет? Чо делать будЕм? ИринаСанна(админ) в силу разных обстоятельств,редко выходит на форум... и навести "чистоту" в темах не успевает... но...я могу воспользовавшись ее доверием....и заручившись Вашим согласием... почистить тему.... только "намЯкните" чО ,каие посты отправить в приват(для "развлечения" админа)... Жду ВАШИХ пожеланий,участники этой дискуссии... естеССно,первое слово за открывшим тему Михалычем ...
Отправлено: 28.12.11 23:58. Заголовок: Gosha пишет: А вот ..
Gosha пишет:
цитата:
А вот закон(стандарт) должен быть один. Однако, у нас как водится-"закон что дышло..."
Для многих экспертов дивно что есть такая порода и у нее еще есть стандарт Читают "закон" перед рингом и поворачивают "дышло" по своему разумению В результате чемпионов немеряно,но не все вео Ходят слухи,"закон" в доработке Как только он появиться,вео будет больше,"дышло" не надо будет поворачивать слишком часто. Все будут в стандарте
Отправлено: 29.12.11 03:30. Заголовок: ворона пишет: В рез..
ворона пишет:
цитата:
В результате чемпионов немеряно
дык давно уже не секрет, что не закрывают "чемпиона" только ленивые , сам знаю лично собак, которые под разными экспертами получали и "хор" и "отл" и ЛПП и т.д. и т.п.
Отправлено: 29.12.11 19:40. Заголовок: ворона пишет: В рез..
ворона пишет:
цитата:
В результате чемпионов немеряно,но не все вео
Ну тоже не перегибайте. С откровенным "хорьком" с ногами иксом...закрываться будешь до судного дня. а вот оценку "оч.хор"..может словить каждый.. А бывает и по другому..сыпят судьи "отлично"..но САС не дают... Но бывает ..что совершенно посредственная собака быстро закрывается..попадают так под судей "добреньких" Выставка это лотерея...
Ходят слухи,"закон" в доработке Как только он появиться,вео будет больше,"дышло" не надо будет поворачивать слишком часто. Все будут в стандарте
Что стандарт приводится в соответствие с требованиями ФЦИ секретом не является. И с чего это Вы взяли, что все собаки непременно будут в сандарте!? Какое интересное видение! Если не так как было, значит именно под себя пишется! Забавно, однако!
Отправлено: 29.12.11 23:10. Заголовок: Маслова пишет: И с..
Маслова пишет:
цитата:
И с чего это Вы взяли, что все собаки непременно будут в сандарте!?
Поверьте будут. все! Сейчас же все в стандарте , и потом будут все. не давно работала в ринге с Поливановым...выводят 2сук юниорок риджей. Одна. что добрый кобель. Вторая недокормыш толкокостный, от риджа только полоса на спине...И ничо ..в кобелином типе САС. вторая отлично...А у риджей то не то что у нас все прописано давно
Отправлено: 30.12.11 09:21. Заголовок: таша пишет: С откро..
таша пишет:
цитата:
С откровенным "хорьком" с ногами иксом...закрываться будешь до судного дня.
Таня, не поверишь, но закрываются и достаточно быстро Раздача титулов напоминает какую то оргию перед смертным боем. Эксперты разбрасываются титулами, даже толком не осмотрев собак. Наблюдала на одной выставке за экспертом. Абсолютно безразличное выражение лица, всё в впопыхах, всё второпях, быстрее, быстрее, быстрее! Никакого внимания и уважения, обыкновенный конвейер. ЧемпиЁны множатся с геометрической прогрессией. Вот и одна из собак всем известной девочки Светы из Ёбурга уже стала ЧР Может быть, новые правила присуждения титулов остановят наконец таки эту вакханалию и титул "Чемпион России" опять зазвучит гордо
Отправлено: 30.12.11 11:40. Заголовок: Комиссарова Ирина пи..
Комиссарова Ирина пишет:
цитата:
Вот и одна из собак всем известной девочки Светы из Ёбурга уже стала ЧР
Ну,а то С таким напором и ударными темпами-то Держись Урал-батюшка,скоро тебя обВЕОчат на современный лад,судя по кол-ву постов на всех породных форумах от владелицы
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА особо когда одна собачка в ринге или классе, на том же ЧРКФ.. и че.. эх.. Комиссарова Ирина Ир ну вот скажи честно с тем количеством поголовья на Урале в Сибири, и количеством выставок, ну не отчемпионится только ленивый. Так для поговорить, уже писала на одном форуме, я теперь езжу или под хорошее проведение, зная клубы Уральские или если под конкретного судью то с умыслом получить оценку (и даже чаще описание), а не титул. А толку то, и это скажу только за себя, при наших то растояниях, много не наездишь, но и не закрытся это хм.. ну точно только ленивый не сделает. Если жить в Екатеринбурге, Перми и Челябинске, где каждый месяц ну хоть 1, но есть выставка, то.. о каком количестве уменьшения чемпионов то говорить. пы.сы.:Во, вовремя, РКФ расписание сасок выставило, 21 выставка САС Екатеринбург + САСИБ, и того 22, нуууу не закроется только ленивый. Пермь: 10 сас. Челябинск: 14+ сасиб К ним как минимум 10-20 по каждой области, и того под 100 выставок на Урале. (Это я Тюмень не считала, лениво.)
Ну тоже не перегибайте. С откровенным "хорьком" с ногами иксом...закрываться будешь до судного дня. а вот оценку "оч.хор"..может словить каждый.. А бывает и по другому..сыпят судьи "отлично"..но САС не дают... Но бывает ..что совершенно посредственная собака быстро закрывается..попадают так под судей "добреньких" Выставка это лотерея...
РКФ веселится...Теперь на "всероссийках", САС будут давать так же как и на регионалках , только ЛС и ЛК. Похоже хотят поднять статус Чемпиона России. Сейчас еще поднимут цены на выставки...и вообще весело будет.
Отправлено: 09.01.12 19:27. Заголовок: : new пишет: А как ..
: new пишет:
цитата:
А как вам Барон Ишимский? Легенда Русь Колдун х Лютар О*Эрна
ВАЙ!!!! ЧУДО!!!! :sm19 ОспидИ...Сразу настроение поднялось посмотрев фоты парнишек и этого и в другой ветке ВЕОВИВАТ хОчу что и деток в себя давали...когда время придет ЗавиднАй жАних А то в каких тА темах заводчики стонали,что кобелей нетУтИ .... Другое дело,что к женихам теперь ехать далековато... не в столицах онЕ теперь рождаются Удачи ... на радость породе ВЕО .... во ВСЕХ направлениях УДАЧИ(и карьерной и племенной)
Как там у Владимира Владимировича М. (В.В.П. стихов, вроде бы еще, не писАл) "Да будь я хоть негром преклонных годов и то без уныния и лени, Я русский бы выучил только за то, что им разговаривал...Рабинович ИванИванычP, для вас выполню любой каприз. Готов выучить хоть какой...древне-славянский, иврит, идиш, арамЕйский(не путать с армейским, этот я знаю давно),"феню" и даже язык одесского прЫвоза. Как там у другого Владимира (Семёновича): "И так оружие Ваше, граф!? На шпагах, пистолетах!? ................................."
Отправлено: 13.01.12 13:25. Заголовок: Господа и сударыни, ..
Господа и сударыни, чего обсуждаем то? Если действительно производителей, то не плохо бы начать с того ЧТО они произвели, а уж ни как не с красивого окраса "производителя", который еще ничего не произвел и не известно произведет ли что либо "удобоваримое"
Отправлено: 14.01.12 04:18. Заголовок: таша пишет: Я прост..
таша пишет:
цитата:
Я просто не очень поняла....
это питомниковые, на рекламу их отца, как производителя не претендую, просто хотел акцентировать с ЧЕГО должно начинаться обсуждение, но .... ай, надоело уже ...
Могу ли я попросить высказаться уважаемых породников и экспертов,посещающих данный форум относительно этих щеночков(представленных на 5 странице).Надеюсь,что моя просьба не будет принята в штыки,так как эта тема создана именно для обсуждения.В данный момент прежде всего интересует тип.
Отправлено: 15.01.12 05:11. Заголовок: Агата пишет: Могу л..
Агата пишет:
цитата:
Могу ли я попросить высказаться уважаемых породников и экспертов
цитата:
Альбина новичок Не зарегистрирован
пишет: ну вот, первый "уважаемый" агатой эксперт пошел или сама спросила-сама ответила? а не показалось ли данной дамочке, что несколько некорректно обращаться с подобной просьбой относительно чужой фотографии? Скрытый текст
хотя чего не дано с детства, того уже не вложишь с возрастом
я даже объяснил выше - для чего появилась данная фотография в этой теме, но где там.... запах жареного привлекает не меньше, чем запах гнили, ну что же, давайте, поклюйте, потешьте свою душу хоть какое то разнообразие в жизни Альбина пишет:
цитата:
По типу НО.
да нет, "народное" разведение немчатники были бы очень счастливы имея щенков с такой грудью в два месяца
Сообщение: 139
Зарегистрирован: 06.04.09
Откуда: г. Томск
Репутация:
0
Отправлено: 15.01.12 07:17. Заголовок: dress пишет: а не п..
dress пишет:
цитата:
а не показалось ли данной дамочке, что несколько некорректно обращаться с подобной просьбой относительно чужой фотографии?
не показалось.Вы выложили данное фото на породном форуме ВЕО в теме обсуждений с комментариями,что: dress пишет:
цитата:
это питомниковые, на рекламу их отца, как производителя не претендую, просто хотел акцентировать с ЧЕГО должно начинаться обсуждение
.
Я не так давно держу ВЕО и мне интересно всё,что касается данной породы,в том числе и то,как должны выглядеть щенки ВЕО.Ваш акцент и сподвиг меня поинтересоваться предложенными Вами к обсуждению щеночкми.Меня очень интересует мнение Ирины Александровны,но у неё сейчас большое горе и ей не до форума.
dress пишет:
цитата:
сама спросила-сама ответила?
На этот вопрос может ответить только администратор(модератор) форума.Скрытый текст
Галина Васильевна,пожалуйста,посмотрите по ай-пи адресам-не раздвоилась ли я случайно?
Отправлено: 15.01.12 11:17. Заголовок: Агата пишет: мне ин..
Агата пишет:
цитата:
мне интересно всё,что касается данной породы,в том числе и то,как должны выглядеть щенки ВЕО
за подобный интерес к вашим собачкам на вашем форуме вы меня забанили пожизненно и что? а тут прикидываетесь белой и пушистой, и тон то у вас другой совсем Агата пишет:
цитата:
предложенными Вами к обсуждению щеночкми
в каком месте я предложил их к обсуждению? у вас с русским в школе как было? дальше букваря то дело не пошло? жаль... admin пишет:
цитата:
Это тема создана для обсуждения производителей и производительниц ВЕО.
Отправлено: 15.01.12 12:43. Заголовок: Агата пишет: В отли..
Агата пишет:
цитата:
В отличие от Вас,совершенно не возражаю против высказывания породниками по поводу типа своего щенка
своего или своего разведения? это Ваше личное дело, а мне не нравится когда в обсуждение моих щенков вступает определенный круг людей, включая Вас. которые совсем не эксперты-породники, а если мне будет это интересно я схожу на выставку под уважаемого эксперта но уж ни как не к Вам и Вам подобным, автомобиль я ремонтирую в солидном автосервисе, а не у дяди Васи в сарае .
Сообщение: 141
Зарегистрирован: 06.04.09
Откуда: г. Томск
Репутация:
0
Отправлено: 15.01.12 12:55. Заголовок: dress пишет: а мне..
dress пишет:
цитата:
а мне не нравится когда в обсуждение моих щенков вступает определенный круг людей, включая Вас.
мне тоже много чего не нравится тем более,что я(действительно не являясь ЭКСПЕРТОМ-породником) и не берусь СУДИТЬ щенков,представленных Вами,а спрашиваю мнение породников и экспертов И просьбу свою пока не снимаю.
Галина Васильевна,пожалуйста,посмотрите по ай-пи адресам-не раздвоилась ли я случайно?
Посмотрела ...нет не раздвоились Разные ай-пи...разные города.... ..... мдя...Ирина Александровна действительно сейчас не может выходить на форум ... у нее горе огромное.... надо подождать....пережить.... Поэтому ... пока ключи админской доверены мне, как и просьба присмотреть за "тональностью" общения форумчан... К сожалению вынуждена вмешаться уже на этом этапе обсуждения... Просьба общаться корректно...потрудитесь следить за "выражениями"... постарайтесь не переходить на личности... Не надо "тыкать пальчиком" в "нарушителя"? С уважением к форумчанам с никами и гостям "нерегиным"... временно исполняющая поручения админа - Галина Васильевна. Агата мне Ваш щен ОЧЕНЬ нра Успехов.
Отправлено: 15.01.12 18:38. Заголовок: Агата пишет: я прош..
Агата пишет:
цитата:
я прошу ,,тыкнуть,,
неА... а то покусывать "пальчики" начнут...а я...рассержусь.... и.... возьму да злоупотреблю временными правами, данными настоящим админом,"казнить и миловать"... Поэтому.... лучше .... мирдружбажвачка !!! Я думаю это не так трудно ,быть взаимно вежливыми
Отправлено: 15.01.12 23:31. Заголовок: dress пишет: у вас ..
dress пишет:
цитата:
у вас с русским в школе как было? дальше букваря то дело не пошло? жаль...
Кто же это такой грамотный? Что вы всем хамите? Не можете пристойно общаться по существу? Напоминаю,что этот форум позиционируется, как площадка для ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ, а не для злобно-хамоватых выпадов любителей немецких овачарок!
Агата посмотрел страничку по Вашей ссылке Как же такого хама там терпят? Да,господин Буряк забурел. С чего бы это? Мания величия и вседозволенности. На этом форуме его сдерживают или он сдерживается? Хамелеон хам
Отправлено: 17.01.12 02:32. Заголовок: dress пишет: да нет..
dress пишет:
цитата:
да нет, "народное" разведение немчатники были бы очень счастливы имея щенков с такой грудью в два месяца
Я не знаю какие щенки у вас,но насчёт немчатников разочарую ,лично у меня были и покостистей в два месяца,а вот этот щенок имено народного разведения,т.е. продавался без документов ,но чем он хуже ваших ?
Отправлено: 17.01.12 03:32. Заголовок: а кто говорит, что о..
а кто говорит, что он хуже? и мои на фотке без документов, у нас собаки работают, нам не до красоты как то еще заметил одну особенность: как только собак рабочей породы начинают отбирать в разведение по параметрам красоты, все, породе как рабочей, приходит капец, но это мое личное мнение, хотя примеров можно привести вполне достаточною.
Отправлено: 17.01.12 09:13. Заголовок: Вася пишет: Да они ..
Вася пишет:
цитата:
Да они и сейчас имеются такОвые -"йодистые" ,просто их на периферию "скидывают",например, в Мурманск Моншер Вирсаль Шампань или просто Эльба.
Да Бог с ним, с "йодистым", там, кажись, лапки беленькие? dress , у НО, например, уже давно существует разделение на рабочих и шоу. Однако и те, и другие - с документами. На одном из наших местных форумов владельцев НО рабочего разведения (собаки в наши края завезены из Москвы, с Украины) подкалывают тем, что при определенном мастерстве хэндлера их псы вполне могут сойти за ВЕО.
да нет уж.Не нравятся вопросы?Или действительно разницу не понимаете? Скорее-и то, и другое. dress пишет:
цитата:
поговорите с любопытными и пр.
я не против поговорить с любым из форумчан на этом форуме при условии нормального человеческого общения..И даже немножко с Вами, несмотря на Ваше поведение как на этом,так и на других(особенно на других)форумах. А вообще,давайте не будем отходить от темы.
Высерьезно хотите меня убедить в том, что в 2-месячном щенке, который даже не в стойке, Вы разглядели какой то тип? не смешите, может и РК Вы способны разглядеть по фото? Вас еще не приглашали на виртуальные выставки главным экспертом? Ринг "бэбиков" с 4-х месяцев и то там оценку не ставят, что еще Вы хотите мне доказать? что породные признаки складываются не только из экстерьерных данных Вы первый раз слышите? Разве не Вам я уже объяснял, что ВЕО при полном отсутствии РК не может являться достойным представителем своей породы, а для меня даже просто представителем породы не является? То что на вашем ВЕО-форуме такие темы как "дрессировка и "соревнования" совсем не в почете Вы не видете? Что самая огромная (по колличеству постов) тема это "баня, водка, мужики" для Вас является нормальным? так о чем с Вами можно говорить? какую информацию Вы несете на своем форуме? кто из ваших собачек лучше делает "зайчика"? так и продолжайте в том же духе и стиле, от меня то Вам что надо? если больше нет вопросов, то прощайте.
породные признаки складываются не только из экстерьерных данных Вы первый раз слышите? Разве не Вам я уже объяснял, что ВЕО при полном отсутствии РК не может являться достойным представителем своей породы, а для меня даже просто представителем породы не является?
Уважаю! Чепрачный окрас - еще не овчарка, серые лапы -еще не восточник. Но это не всем дано понять.
Отправлено: 17.01.12 14:25. Заголовок: Без породного типа -..
Без породного типа - нет породы! И не имеет значения - рыжие лапки, серые, черные или зонарные. Будь овчарка хоть двести раз рабочей, прекрасно, только она не обязательно является представителем именно ВЕО. Восточники всегда были разных окрасов и с рыжими лапками тоже, но они были ВОСТОЧНИКИ, при взгляде на них не возникало мысли, что это немец.
Сообщение: 152
Зарегистрирован: 06.04.09
Откуда: г. Томск
Репутация:
0
Отправлено: 17.01.12 15:46. Заголовок: Алика пишет: Без по..
Алика пишет:
цитата:
Без породного типа - нет породы! И не имеет значения - рыжие лапки, серые, черные или зонарные. Будь овчарка хоть двести раз рабочей, прекрасно, только она не обязательно является представителем именно ВЕО.
Именно это я и имею в виду.Только именно это и не хотят слышать.
Отправлено: 17.01.12 16:05. Заголовок: тефф пишет: С друго..
тефф пишет:
цитата:
С другой стороны - имеет ли право представитель ВЕО быть ни разу не рабочим?
Не имеет. Но, наверное, у каждого еще понятие "рабочесть" - свое, как-то так сложилось. То, что делают ныне рабочие НО - не делают ныншение ВЕО. И... то, что в нынешнем поголовье ВЕО - очень мало, к огромному сожалению, собак с хорошими рабочими качествами - это печальный факт. Но нужно работать, было б желание. Тут вот хорошо было бы взять пример с разведенцев НО, сделать у ВЕО после двух лет только рабочий класс и все. Правда... поредеют ряды, наверное...
Отправлено: 17.01.12 16:10. Заголовок: Про щенков, которых..
Про щенков, которых поставил dress , на одном из форумов. На сколько они не ВЕО по этим фото судить действительно трудно. Видно одно -окрас не модный. Но там нет рекламы, что это супер породные щенки от супер породных производителей. Однако, щенков тут же разобрали "по косточкам" на принадлежность к породе. Хорошо, что хоть дворнягами не обозвали. Очень тактично, не так ли? И потом кто-то имеет право заикаться о : "Агата посмотрел страничку по Вашей ссылке Как же такого хама там терпят? " Ловите фото супер породного, от супер породных и отрекламированных. В типе, не правда, ли?!
Отправлено: 17.01.12 16:48. Заголовок: dress пишет: а при ..
dress пишет:
цитата:
а при взгляде на моих щенов, даже по фото, видно немцев? Вы тоже серьезно об этом говорите?
О Ваших щенах я не сказала ни слова. Ну уж, коли Вы спросили, то - да, вижу немцев. Но мое мнение Вас не должно интересвать, ведь так, я ж не эксперт? dress пишет:
цитата:
а что такого необычного делают НО?
Я не сказала "необычного", это Вы сказали. Я имела ввиду, что моторность, скорость, которая присуща НО - не присуща ВЕО. В том же ИПО, немец будет выглядеть намного шустрее, нежели ВЕО. Потом, как-то уж так сложилось, что владельцы ВЕО больше занимаются ОКД, ЗКС, РР, нежели ИПО. Есть, конечно, исключения.
вот если бы не "владельцы больше занимались", а "занималось бы больше владельцев", вот тогда бы может что то и сдвинулось, а пока и в этих дисциплинах рулят НО, да БО
Восточники всегда были разных окрасов и с рыжими лапками тоже, но они были ВОСТОЧНИКИ, при взгляде на них не возникало мысли, что это немец.
Молодец, присоединяюсь! Но для этого на собаку должен смотреть специалист; а с ними сейчас туго. Немногочисленные имеющиеся же - зачастую кривят душой по различным соображениям; и поэтому зачастую с удивлением видим старых толстых задыхающихся обливающихся потом тёток - "выдающихся руководителей клубов и питомников", которые вместо юных хэндлеров вынуждены бегать с собачками в рингах, для того, чтобы "вытащить" их на призовые места!!!
Ключевое слово- "вынуждены". Ибо далеко не все породники сами юны и спортивны, да и зачастую, увы, уже немолоды. А нанять юного хэндлера тоже не каждая "тетка" сможет, цены на услуги нехилые. Запретим всем, кто старше 35, иметь ВЕО?
Запретим руководителям водить в ринге не лично принадлежащих собак!!!
Мысль верная в определённой степени.Кстати,в РКФ имеется докУмент оговаривающий границы права участия в мероприятиях специалистов,аттестованных в РКФ-вплоть до санкций. Лично мне приходилось экспонировать своё детище РБ.Добрыню Никитича,принадлежашего глубоким пенсионерам(по 80 лет) - постоянно нося в кармане ксерокопию официального Акта совладения А иначе так бы и сидел "на печи" без оценки. Но тогда невольно встаёт другой вопрос.7.01. г.Комсомольск на Амуре. Породу судит Стефан Попов(Болгария)
цитата:
Второй день выставки судил Стефан Попов. Я с Бертом на сравнении на ЛК, эксперт взял кобеля класса Чемпионов,который не черта не двигался. Сам с ним пробежал с напрягом и Сам поставил оценку и титул ЛК, а на сравнении с сукой и ЛПП. Хендлинга совсем нет у кобеля.
Отсюда отсюда Там и фото этих моментов "казуистики в породном ринге и этики судьи"
Отправлено: 21.01.12 21:15. Заголовок: Алика пишет: То, ч..
Алика пишет:
цитата:
То, что делают ныне рабочие НО - не делают ныншение ВЕО. И... то, что в нынешнем поголовье ВЕО - очень мало, к огромному сожалению, собак с хорошими рабочими качествами - это печальный факт. Но нужно работать,
Согласна! Но у нас ведь, как начнуть отвязывать "совсем не рабочих"...только держись...
Не понял - расшифруйте. У щена вообще родословная имеется???
Полная по обоим родителям...с питомника присутствующего во всех городах России ..правда рождено это чудо на территории Германии.. Немцам то свезло так свезло...
Отправлено: 24.06.12 15:27. Заголовок: Норги Думаю более по..
Норги Думаю более полно и правдиво Вам смогут ответить Дроздова И.А. или Лев Львович Бойков(ник ИванИванычРабинович). У них есть вся инфа по пометам о Бени. Только Ирина Александровна вернется с дачи сегодня поздно...может быть и зайде на форум... А Лев Львович бывае "набегами" Так что...ждите...
Подскажите,пожалуйста ,Москвичи! интересует кобель Бен Джон,что за ним может быть по браку,за что у него Т2.Спасибо .
По Бену Джону в рецессиве, действительно, стоит ген длинношерстности. За что он получил Т2 я откровенно говоря, уже и не помню..... Владельцы хотели перездать, но в семье случилось несчастье - сначало заболела и скропостижно скончалась хозяйка, а в след за ней тяжело заболел владелец кобеля и не так давно тоже скончался. В данный момент кобель живет за городом у сына и практически к вязкам не доступен. Сам Бен Джон вязался немного, но все-таки кобелей уже успел дать. В питомнике Вельская Дружина в Москве есть кобель ВД Дэн-Мухтар и п-ке ВЕО ВИВАТ есть кобель, который успешно вяжется в Краснодарском крае и дал уже несколько пометов очень приличных и по типу, и по экстерьеру, и по нервухе детей - это кобель ВВ Баграт Лайгун он и сам в типе своего отца Бен Джона.
Подскажите,пожалуйста ,Москвичи! интересует кобель Бен Джон,что за ним может быть по браку,за что у него Т2.
Брака за ним нет. У щенков от него брака не было. Т 1 у него было, но хозяин забыл взять на выставке. При желании можно восстановить. Хозяин умер. Бен живёт у детей. Так что вяжите ВеоВиватовским Багратом - он ещё лучше, чем папа.
Отправлено: 26.06.12 21:51. Заголовок: Кстати, сегодня узна..
Кстати, сегодня узнала, что вл. Бена Джой перездали тестирование на Т1 на выставке "Белый Клык", а после этого еще и ОКД и ЗКС успели сдать на 1 степень на УДП-7 небо. Так, что Беничка наш оказывается по дрессировке все имеет, вот только документы они не успели получить, но по сводкам в РКФ все есть......
Отправлено: 27.06.12 01:01. Заголовок: Дэн Мухтар (сын Бен ..
Дэн Мухтар (сын Бен джона) меня просто покорил. На выставках его наблюдала 2 раза (на ЧК в Москве). Шикарный восточник. Идеально уравновешен. Крупный, красивый кобель. Мечта.
На что именно,в каком месте, (в смысле где?) увлекающийся может поконкретней,без увлекающего. Обычно интересующиеся чем или кем либо,диалог так не начинают. Кстати,его пока никто не предлагает,как производителя,молодой ещё,растёт мальчик.Вот вырастит,а там посмотрим.
Натуль Прекравсный мальчик Были бА у меня деФФкиИииииии... сваталась бА Поздравляю тебя как заводчика с таким ребенком
Спасибище большое.. Вот с хозяевами небольшой головняк.Всё приходится подгонять,просить,убеждать,вообще бесконечный диалог.Но хорошо,что слушают иногда,и делают то ,о чём им толкую. А вообще у парня замечательный характер. Галина Васильевна,ещё раз СПАСИБО!
Очень даже нравится. Породный кобель, с красивой породной головой, темноглазый, видно, что он еще в стадии формирования.
Ната пишет:
цитата:
А вообще у парня замечательный характер.
Ната пишет:
цитата:
Вот с хозяевами небольшой головняк. Всё приходится подгонять,просить,убеждать,вообще бесконечный диалог. Но хорошо,что слушают иногда,и делают то ,о чём им толкую.
Наталья, удачи тебе и терпенья. Дожимай владельцев......
Наталья, удачи тебе и терпенья. Дожимай владельцев....
Ирин Санна ПАСИБКИ! Жму,выжимаю.Делаю можно сказать невозможное.Хорошо,что не посылают......,из под палки ,но слушают и занимаются.Главное тут,очень тонко и изящно подходить ко всему..... Ставился даже вопрос вплоть до того,что я у них его забираю,но они меня уломали этого не делать,уж очень они его любят,ну я и растаяла....Обещали,всё выполнять. .А вообще им ничего не надо.Вот и приходится разными методами,подходами,объяснениями с ними разговаривать.
Отправлено: 14.04.13 14:33. Заголовок: Ната пишет: На что ..
Ната пишет:
цитата:
На что именно,в каком месте, (в смысле где?) увлекающийся может поконкретней,без увлекающего. Обычно интересующиеся чем или кем либо,диалог так не начинают. Кстати,его пока никто не предлагает,как производителя,молодой ещё,растёт мальчик.Вот вырастит,а там посмотрим.
Обратил внимание в хорошем смысле. Понравился кобель. Было бы отлично, если бы через какое-то время его как производителя предлагали.
Понравился кобель. Было бы отлично, если бы через какое-то время его как производителя предлагали
Очень сама на это надеюсь.Всё будет зависеть от владельцев.Ну а пока он ещё в полном развитие.Этот весь помёт очень позднего развития. Ну и очень приятно,что обратили на парня внимание и в хорошем смысле. Видимо мы уже отвыкли ,что на форумах,можно интересоваться и с хорошей стороны. Сразу ищем подковырки.....
Отправлено: 21.04.13 21:23. Заголовок: фиелисс пишет: до п..
фиелисс пишет:
цитата:
до производителей ему очень далеко еще
Абсолютно согласен. Кстати, это в полной мере относится и к другим "подросткам", которых здесь пытается обсуждать некто "увлекающийся", делая весьма неуклюжие "вбросы". А затем пытается создать иллюзию обсуждения, отвечая на свои же вопросы, только под другим ником. Право же "детский сад" какой-то. Или как в песне:"...тихо сам с собою..."
Отправлено: 23.04.13 22:00. Заголовок: полагаю, что щенков ..
полагаю, что щенков и подростков в данной теме обсуждать не надо. А хотя бы тех особей, от которых уже получено потомство, хотя бы 1 помет. Ведь производитель ценен не сам собою, а потомством.
. Кстати, это в полной мере относится и к другим "подросткам", которых здесь пытается обсуждать некто "увлекающийся", делая весьма неуклюжие "вбросы". А затем пытается создать иллюзию обсуждения, отвечая на свои же вопросы, только под другим ником. Право же "детский сад" какой-то. Или как в песне:"...тихо сам с собою
Как я поняла камешек в мой огород.У уже неоднократный.Т.К только я отвечала Улекающему.Ну дык вот Gosha ,у меня в отличии от некоторых нет такой манеры "тихо сам с собою вести беседу" У Вас очень богатое воображение.(я совершенно адекватный человек,на учёте в психоневрологическом диспансера не состою, совершенно владею собой, да и поговорить у меня есть с кем,и заняться есть чем.....и т.д Видимо,Вас подогревает определённая личность,которая явно не очень ровно дышит ко мне.((((((((( Для Вас многоуважаемый Gosha, не поддавайтесь плохому влиянию и гипнозу ,Вас это не красит.И Ваши домыслы совершенно необъективны, неуместны. и лично меня ну очень насмешили........ МНЕ ПАРИОНА сейчас рекламировать не нужно,а вот к трём годам обязательно начну рекламировать,и его рекламой перебивать "супер породных,рабочих собачКОВ"-определённых личностей",А до этого момента,собака ОТДЫХАЕТ и РАЗВИВАЕТСЯ.Надеюсь ПОНЯТНО???? Отпали все сомнения?????? Или же неубедительно изложила??????
(вот уж от Вас явно не ожидала) (Как это я раньше то сюда не зашла??????.......Ааааааа, тихо сама с собою в это время вела беседу........... )))
Отправлено: 25.04.13 12:41. Заголовок: Вот этого можете обс..
Вот этого можете обсуждать.Камгар.(Игорь,заметьте ,фото выставила сама.Приму любые комменты по нему) Кобель предлагается для вязок.Живёт в Мурманске.(правда фото прошлого года,где ему 2 года)
Отправлено: 25.04.13 15:30. Заголовок: Ната пишет: Вот это..
Ната пишет:
цитата:
Вот этого можете обсуждать
а что обсуждать? как стоит? ну средненько вроде как стоит , может породники подскажут, где тут изюминка, лично для меня более информативно хотя бы видио с площадки, там хоть увидеть можно как двигается соба, как с психикой дела обстоят, насколько развито желание работать, ну и т.д.
Отправлено: 25.04.13 20:22. Заголовок: dress пишет: а что ..
dress пишет:
цитата:
а что обсуждать? как стоит?
Ну помимо того ,что он стоит,у него всё же есть ручки,ножки,спина и голова...и т.д,вообщем -экстерьер вроде ,как называется....... dress пишет:
цитата:
ну средненько вроде как стоит
хорошо,что хоть средненько и вообще "стоит" dress пишет:
цитата:
где тут изюминка,
Ну наверное в булочке! dress пишет:
цитата:
лично для меня более информативно хотя бы видио с площадки
Расстрою,к большому сожалению у меня ни видиков,ни шмудиков,ни роликов-нетю.Живут в мухоср....ске,снимать не кому.... (В Питере отснять не успела.Каюсь,исправлюсь.Как приедут сюды,сразу отчитаюсь.Сниму и ролики и видики и шмудики.........
Отправлено: 25.04.13 22:26. Заголовок: dress пишет: может ..
dress пишет:
цитата:
может породники подскажут, где тут изюминка, лично для меня более информативно хотя бы видио с площадки, там хоть увидеть можно как двигается соба, как с психикой дела обстоят, насколько развито желание работать, ну и т.д.
Ну, как породник могу сказать, что изюминка в том, что кобель породный, яркий, кстк, с красивой головой, темными глазами, достаточно правильного сложения, есть недостаток (но думаю чисто возрастной) чуть прямовато плечо. А все остальное лучше смотреть не на видиороликах, а в живую......ИМХО
Отправлено: 26.04.13 03:08. Заголовок: Ната пишет: Живут в..
Ната пишет:
цитата:
Живут в мухоср....ске,снимать не кому..
ну это то вряд ли в наше время является проблемой, в каждом телефоне есть видеокамера, если что ... Дроздова пишет:
цитата:
лучше смотреть не на видиороликах, а в живую...
для этого надо бы телепортацию, как дополнительную опцию иметь, потому и писал:dress пишет:
цитата:
хотя бы видио
Дроздова пишет:
цитата:
чуть прямовато плечо
опять же физнагрузки на площадке не помешали бы, за счет набора мышечной массы быстрее пройдет формирование, правда не гарантировано исправление, но: в любом случае:
ну это то вряд ли в наше время является проблемой, в каждом телефоне есть видеокамера, если что .
Вот спецом сегодня позвонила и спросила,представляете нетЮ,телефон у них только для необходимости,т.е для звонков,Да и да же еслиб была камера,то снимать не кому.На площадке,если это так назвать,присутствуют всего двое-это хозяин и дресс.. dress пишет:
цитата:
как минимум 2005 г.в.
У меня таких в коробочке валяются шесть штучек,и ни в одном камеры нет.Они мне были никогда там не нужны. Для этого у меня всегда были видеокамеры
Отправлено: 27.04.13 03:22. Заголовок: Ната пишет: У меня ..
Ната пишет:
цитата:
У меня таких в коробочке валяются шесть штучек,и ни в одном камеры нет
вчера специально достал коробочку со старыми телефонами - блин, я что то недопонимаю, что ли, но они все кроме совсем старых (до 2005г.) с камерами, от 0,5 до 5 мп, учитывая, что никогда не зацикливался этой опцией, но часто возникали ситуации когда надо что то снять, а камеру с собой постоянно таскать не с руки, как и фотоаппарат, так что выручает иногда наличие данной опции. да что далеко ходить, не так давно видео Дочи Демона выкладывал, так было снято с телефона, а на площадке, если что надо снять, ставлю камеру на треногу и она сама снимает, потом остается только выбрать нужное для просмотра и никаких проблем, любая дрессировка лучше видна со стороны и просматривая видишь те нюансы, которых не заметил бы без просмотра видео. в любом случае, считаю, что если предлагается кобель как производитель, должна быть о нем полная информация, а когда объясняют, что он классный, но показать не можем, он супер дрессируемый, но заниматься некому, он дает классных детей, но они все в коттеджах за забором, он ..... только ничем не подтверждено, согласитесь не впечатляет такой пиар
Кого как Некоторых впечатляет на фото или ролике,а при личном знакомстве(или как говорят ...посмотрев вживую) разочаровывает Это не только о производителях и производительницах...иногда на фото чемпионы-чемпионки как статуэточки... А вживую ... Скорее всего решение "посередине"- обсуждать и предлагать можно...но решение принимать (думаю так и делают многие) после "тестирования" вживую. ИМХО
Некоторых впечатляет на фото или ролике,а при личном знакомстве(или как говорят ...посмотрев в живую) разочаровывает
akbarspb пишет:
цитата:
Да ,фото не всегда соответствует действительности.
про фото согласен полностью, ролик более информативен, ну а в живую конечно же идеальный вариант, вот только иногда многое решает расстояние, так что видео все же как раз и есть та самая "серединка" естественно смотря ЧТО снято и насколько смонтировано
поскольку тема о производителях, а не о представителях
dress! Все всё прекрасно понимают, но делают вид, что не слышат. В теме производителей пиарят тех кто ещё никого не произвёл. В то же время, с садистским наслаждением "мочат" тех кто сумел(случайно или продумано) получить не плохое потомство. Вам будут " спеной у рта" рассказывать про "выдающиеся" рабочие качества и одновременно доказывать, что введение обязательного ЗКС, для допуска в разведение-мера не своевременная и на данном этапе(т.н. восстановление породы) никому не нужная. В темах о продаже щенков, в представлении родителей пишут-ЗКС(а порой и ОКД) в работе. При этом нисколько не смущает тот факт, что родителям щенков 3, 4, а иногда и более пяти лет. Не стоит пытаться изменить мир, даже на отдельно взятом породном форуме. Впрочем, в ближайшее время наверняка появится очередной "увлекающийся", напишет в слащаво-приторном или приторно-слащавом(Галина Васильевна, как правильно?) тоне очередную "пустышку" и все будут с удовольствием её посасывать.
Польщена вниманием ,которое подрузумевает мои выдающиеся познания в лингвистике Увы... это не так но...если рассуждать логически то... слащаво-приторном или приторно-слащавом ...при перемени мест... ничего не изменится Gosha пишет:
цитата:
В то же время, с садистским наслаждением "мочат" тех кто сумел(случайно или продумано) получить не плохое потомство.
Вау намЯкните ... хотя б на "пальцах" ,хтО этО ..ну чтоб ... знать на чей "мозоль" наступили
Польщена вниманием ,которое подрузумевает мои выдающиеся познания в лингвистике
Галина Васильевна, Вы не совсем правильно меня поняли. Выражение "слащаво-приторный"(или наоборот) я использовал исключительно как кулинарно-куронную терминологию. А уж если не Вы, то кто знает все тонкости и нюансы данного предмета. Так, что вопрос был адресован специалисту(без кавычек). ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:
цитата:
Вау намЯкните ... хотя б на "пальцах" ,хтО этО ..ну чтоб ... знать на чей "мозоль" наступили
А Вы почитайте скандальные темы за последние месяцы...там всё без намёков
Отправлено: 27.04.13 22:27. Заголовок: Gosha пишет: Вы не ..
Gosha пишет:
цитата:
Вы не совсем правильно меня поняли
Ну..вотЬ... а я то размечталась... Ну... а во всех других "вариантах", думаю будет праИльно и так и этак...в смысле ... что в лоб,что по лбу Gosha пишет:
цитата:
А Вы почитайте скандальные темы за последние месяцы...
Ну...предложили бА что нить поинтересней... что нить художественное (в теме интересое чтиво) Прошу прощения за ОФФ
Отправлено: 27.04.13 23:25. Заголовок: Gosha пишет: В тем..
Gosha пишет:
цитата:
В теме производителей пиарят тех кто ещё никого не произвёл.
Следуя из выше Вами изложенного,в теме производителей и производительниц,допускается рекламировать лишь собак получивших хоть одно потомство? Из чего следует-сначала повяжем,а через годик уже можно и официально предоставить кобеля или суку на всеобщее обозрение,именно уже как производителя!? Далее следуя логике из вышеизложенного,необходимо со всех сайтах, форумов удалить рекламу и персоналки данных собак.(не дай боже владелец вдруг у себя в персоналке начирикает,что собирается использовать свою собаку) На выставке,тоже нечего делать,нечего на на них смотреть,пока не произведут себе подобных.Вот когда произведут,только тогда гордо могут заявить о себе,как производителях А вообще что то нигде не нашла,этих новых новшеств.,и таких пожеланий.На сайте РКФ установлена планка- с какого возраста можно использовать собак в разведение,и какие им для этого ещё нужны"опции".Gosha пишет:
цитата:
и все будут с удовольствием её посасывать.
Да уж.Лучше промолчу пожалуй. Gosha пишет:
цитата:
А Вы почитайте скандальные темы за последние месяцы...там всё без намёков
Лучше это почитаем!!!!!!Куда интересней!:
Тимур Шаов - Боремся с депрессией
Жизнь сюрпризы преподносит, жизнь лупит нам поддых И депрессия все косит наши стройные ряды Обстановка неспокойна, психиатры сбились с ног. А народ сигает в окна, нажимает на курок.
Люди злы как прокуроры, дух печального конца. От тоски у всех запоры и землистый цвет лица Улыбаться надо, братцы, не сдаваться, молодцы Если нация в прострации, то нации концы.
Все будет обалденно, и не о чем скорбеть Нам надо ежедневно сто сорок раз пропеть О том, что все отменно, все просто офигенно, все ништяк.
Эй, страдалец, зачитай-ка список личных неудач! - Зайку бросила хозяйка, уронили в речку мяч - Из туфты не делай драму, мир прекрасен, жизнь идет, Глянь-ка: мама моет раму, Саша кашу смачно жрет
Что, начальник обижает? Да ты в гробу его видал! Негритят жена рожает? А вдруг твой прадет ганнибал? Это мелкие печали, был и хуже беспредел: Одного вообще распяли, так он терпел, и нам велел
Все будет обалденно, и не о чем скорбеть Вам надо ежедневно сто сорок раз пропеть О том, что все отменно, все просто офигенно, все ништяк.
Если водку пить печально, можно тихо ошизеть Все не так суицидально, ежели в корень посмотреть Денег нет так и не будет, что же плакать зря о том Ты дыши, брат, полной грудью, жуй морковку полным ртом
Занимайся сексом, спортом, плавай, рыбок разводи Дай хоть раз начальству в морду, делай что-то, не сиди Подними с дивана мощи, встань, занятия найди Соблазни соседку, тещу, тестя, только не сиди
Все будет обалденно, и не о чем скорбеть Вам надо ежедневно сто сорок раз пропеть О том, что все отменно, все просто офигенно, все ништяк.
Прошу прощения за оффтоп.Из темы нужно уходить....... Благодарю всех за проявленное ко мне и к моим собакам внимание.
Отправлено: 28.04.13 02:06. Заголовок: Наташа, вот Вы знает..
Наташа, вот Вы знаете чем меня "обезоружить". Т.Шаов-это моя слабость. Против такого фонтанирующего таланта и интеллекта, я не могу устоять. Огромное спасибо! You made my day! Всё, тоже ухожу из темы...
Отправлено: 28.04.13 03:37. Заголовок: Ната пишет: за проя..
Ната пишет:
цитата:
за проявленное ко мне и к моим собакам внимание
так вроде никого и не обсуждали я так понял, что еще идет обсуждение кого можно обсуждать в теме о производителях, и пока еще так и не пришли к логическому выводу: так кто же может обсуждаться в теме О ПРОИЗВОДИТЕЛЯХ вот мне даже интересно стало, а если в теме о ГРАНД-ЧЕМПИОНАХ начать пиарить молодежь ни имеющих пока никаких титулов, так называемых ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ЧЕМПИОНОВ, как к этому отнесемся? все нормально будет? Gosha пишет:
Вы абсолютно неправильно всё истолковали. Просто человек, который ценит, любит и понимает творчество Тимура Шаова, для меня больше чем единомышленник. И все остальные разногласия по любым вопросам отходят на задний план. Так что никакими дверьми я не хлопал. По поводу некоторого несовпадения взглядов с Наталией, то как говорят американцы:"This is not a big deal" Уверен, мы всегда придём к взаимопониманию. Если конечно не встрянет между нами какой-нибудь, очередной слишком "увлекающийся" субъект.
Отправлено: 29.04.13 13:14. Заголовок: Заглянув в сию темку..
Заглянув в сию темку оч удивилась увидев фото Вео Виват Лайка, какой же он производитель, он еще ребенок совсем, годик детю всего. увлекающийся смотря на него можно говорить о его родителях как производителях, но не о нем.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет