Может быть, у кого то будут созвучные мысли с моими, может быть, кто то возразит или объяснит на свой лад, но захотелось проанализировать произошедшее и происходящие в породе Восточноевропейская овчарка, с позиций новичка в общении с людьми уже давно изучающих породу, работающими с породой, имеющим опыт и знания о породе….. Я собачник конечно с приличным стажем первый пес как я уже писала раньше ВЕО, появился в 1975году. Следовательно, Атаман не первый пес в моей жизни, но интересоваться, размышлять, рассуждать, слушать и участвовать в выставках, форумах начала всего два года назад, именно с появлением Атамана, благодаря доброжелательному, внимательному отношению Дроздовой И.А.(изначально) Она звонила мне каждую неделю, советовала, что и как, спрашивала …. вообще ей было не «начхать» на сыночка, мол, продала и с глаз долой. Наверное, так поступают многие, не знаю, но я, честно признаюсь, не собиралась ни на выставки ….никуда (спокойней на диване, ведь для меня он самый – самый!). Потом появился в жизни наш доктор, ветврач Лев Львович Бойков (прививки, то се….) Кто знает Бойкова, может подтвердить, на комплименты не охоч, «кривды» не любит…. И вот его фраза, после очередного посещения на прививку, что если даже не захочу я выставлять мальчика, то уж на выводку молодняка бы надо, чтоб отблагодарить этим поступком родителей, у которых получился такой (по его выражению) отличный ребенок. Ирина Александровна, тоже всячески мотивировала наш показ на выводке. А когда сие событие состоялось, оно и определило дальнейшее «поведение» и отношение, и интерес к породе и многое другое….. К чему это рассказываю, не было у меня таких мудрых друзей, когда был первый песка (его подарили на границе). И теперь я знаю, что от заводчика, от его отношения к ребятенку, от его настойчивости разумной, подсказок зависит очень судьба выставочной и племенной работы…(ну об этом то знают уже давно ,наверное, сами заводчики) А ведь еще три года назад и для меня, уже собачницы, разобраться в породе ВЕО (что – как – откуда-зачем…) не получилось (но думала, что знаю много..) Ну вот, например, подарили соседу по даче щеника ВЕО. Даритель искренне убеждал и утверждал, что песик от супер-пупер родителей чемпионов…… Правда хозяевам на это было плевать, слава Богу, уговорила – убедила не сажать его на цепь. Собе уже три года. Его кормят, по своему любят,… Ну и, разумеется – дальше двора, если только убежит когда калитка открыта…ни-ни. Это к тому, что судьбы у песов, как и у людей, очень разные,… Но я начала говорить про него, для примера, что тогда (три года назад) и мне он казался супер-пупер (костяк, пясти, нервуха…..),а сейчас уже (вникнув в тему породы, благодаря спорам, обьяснениям, разборам, демонстрациям, выкладке интересных фото и документов,выставок …) вижу и примерно могу догадываться о его "кровях". Документ они, куда то дели, но это не важно - голова,светлые глаза (даже зеленоватые), спина,поясница,углы и постав задних конечностей…. даже для меня стало понятно, что порода ВЕО избавлена от производителя с документами ВЕО. Но ведь таких соб я видела на выставках, журналах,читала в каталогах об их титулах и описания чуть ли не модельного животного…. И сделала не очень веселый вывод, к сожалению ,судьба породы во многом зависит и от судьбы устройства в жизни щена ВЕО. (может быть многие это поняли раньше меня)
Остальные "мысли" в другой раз….. а сейчас подключайтесь к теме у кого тоже есть желание поразмышлять вслух…. Но может быть я зря начала эту тему? И может быть не в этой теме?
Отправлено: 15.01.16 18:29. Заголовок: Дроздова пишет: Но ..
Дроздова пишет:
цитата:
Но если использовать таких кобелей, как Юбагра с МО за которым стоит такая наследственность и при этом морочить всем "голову" производным скрещиванием, я думаю, "можно долго мучится....."
плюсов много. пиквик пишет:
цитата:
Вяжите ради бога кого хотите и с кем хотите. Только не получите совсем уж дальних предков. Таких дальних,что отношения к породам не имеют. Только не перебодяжьте, разбавляя. Если долго мучится, что-нибудь получится
много плюс. Дроздова пишет:
цитата:
Желаю тебе хоть, когда-нибудь получить такого уровня кобеля.
от кого? когда? поезд ушел. поняла бы это и не вредила породе.
Как ни старалась я писать деликатно, но видно это не про Герасимову (ник макшеево). Её хамский и оскорбительный пост в мой адрес и др. форумчан я отправила в приват.
Это реакция на рассекречивание плембрака ее синдиката Таньча, от тебя опять плохой запах С гагой и шариковной занимаешься непристойностями? До хорошего это не доведет. Заболеешь.
Девки, РЖУНИМАГУ....😂😂..., Есть такой кобель СИЗО Чингиз, так у него аж как два года суставы полетели. На хонропротекторах пацан сидит. Он как я припомню сынок упомянутой РС Калины😂😂😂 И чё они там хочат вывести....Короче питомник то - с говнецом!
Отправлено: 15.01.16 23:19. Заголовок: НН из НН пишет: У ..
НН из НН пишет:
цитата:
У них сейчас "37 год",репрессии . Чистят ряды "партийцев"! "расстреливают" врагов Таньчи
Это их проблемы....... Значит есть, что скрывать..... и за "державу" болеть будут в узком кругу.
макшеево пишет:
цитата:
И не вам за державу болеть...
макшеево пишет:
цитата:
Не ведитесь на ............. доведенных до сумашествия завистью
Нам "завистникам" за державу болеть не разрешено......
У нас форум открыт и ты Галя сюда бегаешь, так вот ни тебе это писать и ни мне это читать..... Чему завидовать? Не смеши людей...... Заниматься столько лет разведением и НИЧЕГО не получить.... Вся твоя энергия ушла в "красивую" писанину и на оскорбления людей, которые с тобой не согласны.
Нюша
Сообщение: 693
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
макшеево пишет: цитата:Не ведитесь на ............. доведенных до сумашествия завистью
Герасимова или сама или доверенное лицо, напишите пожалуйста,очень прошу, может я и другие не знают о вашем успехе в разведении которому можно завидовать. Ну не знаем! Ну покажите! П_О_Ж_А_Л_У_Й_С_Т_А . Хочу позавидовать. У Таши и Шариковой не прошу. Знаю что никого и ничего кроме говна в голове , во рту и разведении нет и не будет Н_И_К_О_Г_Д_А. Здесь завидовать нечему.
Отправлено: 16.01.16 01:03. Заголовок: Да..... Давно не был..
Да..... Давно не была на форуме, друзья сказали, но вот почитала - и не могу не ответить. На сообщение Галины Александровны.
- НЕРВНАЯ СИСТЕМА - это определяющий критерий. Красивые ВЕО и породные и нарядные в одном из питомников, но увидела ролик с конкурса на лучшее задержание - и... О Марининых - вообще молчу- Уже и не ВЕО, но еще так с НС и не решила бЯду...
Опа, а с этого момента поподробней! Как это – «уже и не ВЕО»? А кто тогда??? С чем это я там не решила «бяду», а то я не в курсе?
Так вы то, умнюЩЩЫ кем ее укреплять собираетесь? Доумничались до того, что один производитель ВЕО на Россию остался.
О вот начинается самое интересное! Что же это за производитель такой, а? Он, наверное, завсегдатай и чемпион соревнований по дрессировке различных уровней, от любительских до ведомственных, он постоянный участник рабочего класса на выставках, и успешно проходит проверки? Или может, ладно, его дети – завсегдатаи и чемпионы??? Нам-то Дикарь – сине-фиолетово, хоть и дальний родственник нашей линии. Это собака пет-класса, и не более того. Мы его неоднократно видели, наблюдали, в том числе и на занятиях. Нам хватило, чтобы сделать выводы. Как можно – «отбраковывать, отбирать», когда сам Дикарь – уже брак? Плюс мы знаем крови, которые за ним стоят (почти сплошь брак и притом еще немецкий), а вот это уже не смешно. Но Вам все божья роса… Нарветесь – не говорите, что не были предупреждены.
Марина! У тебя то от чего удовлетворение от Кляксы? Друг дружку удовлетворяете хвалебными в свой адрес и идиотскими в адрес Дикаря? Ну-ну...Я все тебя жалею, ты мне как дочь по возрасту.
В жалости нуждаюсь меньше всего. Честно. Возраст - это недостаток, который проходит со временем.
А ты понеслась в какую-то ересь, а обвиняешь в этом всех, кто тебе не подпоет. Поешь то ты все правильно.
- А, так все-таки – правильно? А почему ж тогда ересь, подумалось мне, а вот – да! Вот она, ересь-то!* Граждане, читайте внимательно: "Чистокровное разведение - мечта, которая из-за базаров и ругани на форумах ТЕПЕРЬ СТАЛО НЕВОЗМОЖНЫМ из-за полного отсутствия качественных производителей ВЕО. Теперь приходится обратится к Производственному скрещиванию. Используем переходников с крепким костякои и НС, и ОТБИРАЕМ, ЗАКРЕПЛЯЕМ. Не трусами же вязать, лишь бы песню не испортить. О ПОРОДЕ думать надо, а не об ариях "отняли копеечку". Что ж за тупость и твердолобость... Дикарь для сухих породных сук - сейчас - практически единственный шанс на сегодня исправить ситуацию, и вернуться к чистопородному разведению. Конечно, не сразу. Работать надо, отбраковывать, отбирать, подбирать... Обосрать то легче , а себя, любимую похвалить, какая ты чугунобетонная породница.
Так, теперь внимание. Первое. Как нечистопородный, полукровный, порочный кобель может быть "шансом на чистопородное разведение"? Чистокровное разведение – стало невозможным – из-за ЧЕГО? «Базаров и ругани на форумах»? Или из-за «полного отсутствия качественных производителей ВЕО»???? Это уже 2 причины!!!! Причем очень разные! Определитесь! Что же из двух Вам конкретно помешало заниматься породным разведением, и что же Вам помешало все-таки самой, за столько лет «работы», получить-таки племенного кобеля! Вот этот вопрос меня всегда волновал больше всего! Почему другие – смогли, а ВЫ – нет? С Вашими опытом и знаниями? Почему Вы не получили своего производителя – такого уровня, как тот же Баграт, Заслав???
Ну а насчет «чугунобетонной породницы»… - что ж, это лучший коплимент! Спасибо! Но тогда Вас придется признать – кем? Предателем? Ренегатом? Что больше нравится? Далее. Уважаемая Галина Александровна предлагает нам термин «производственное» скрещивание. Так вот, с полной уверенностью даже студент сельскохозяйственного университета Вам скажет: нет такого! Есть понятие «промышленное скрещивание» в животноводстве, но оно означает следующее: Этот вид скрещивания применяется для получения исключительно пользовательных животных, какими являются обычно помеси первого поколения. Сущность его сводится к скрещиванию животных двух или нескольких пород и получению помесей, используемых для производства мяса, яиц и других продуктов животноводства, а также в качестве рабочих животных. Промышленное скрещивание дает возможность использовать явление гетерозиса для повышения продуктивных качеств и работоспособности животных при том же расходе кормовых средств.
Да, в коневодстве это иногда применяется (Это Лена хозяйка Дика Вас так просветила, да?))) Но Вы не так поняли, или недопоняли… И вот еще:
Теперь о Мещерском озере…/……/ А я тоже с Мещерским озером породнилась. Жду вот со дня на день деток от Юбагра с МО. Какой кобель по НС - сказка!!! Характер, уравновешенность. Да, он переходник, причем типа 60-х годов прошлого столетия.
Это Вы так эвфемистично пытаетесь обосновать использование в разведении животного типа немецкой овчарки? Что ж, поздравляю. Раньше Вы таких чуть не дворняжками считали, теперь – свет в окошке? Не слишком ли крутой поворот?
А получают они сейчас таких собак, потому как Самохвалова и сохранила исходников практически в чистом виде. В этом их ценность сегодня. Добавляем ВЕО - у них из Легенды кобелек, пусть не лучший, но кровей ВЕО в нем больше, чем немчиков питерских, и получаем дальних предков. Это понятно? Далее, не поверите, ОБРАТНО - работаем, работаем, и работаем... Ну, а вы по форумам нас обливайте грязью, каждому свое... А другого, чтобы сохранить ПОРОДУ на сегодня, увы, не дано...Всех ВЕОВИВАТ БАГРАТ ЛАЙГУНОМ не отвяжешь, Сан Дималь Заслав не всем подходит - да и комбинация кровей у них эдентична . Продолжателей от этих кобелей не получили пока. Под них бы крепких сук с крепкой НС, пусть даже переходниц...Так что... Вам, еще раз объясню ценность Зверя с МО - он несет нейтральные крови для основных групп(а их и осталось то...3,5... ) А я вот своих Учителей всегда помню. Как не один пример приводили, о том, как от посредственного потомка прекрасных собак получали достойное потомство. А при подборе пар ВСЕГДА делали расчет по КРОВЯМ, а не по их хозяевам, титулам и т.д. С Новым Годом, с Рождеством Христовым! Я ни на кого зла не держу. В моем возрасте это уже так мелко, так несущественно. Но, ответить, именно В ИНТЕРЕСАХ ПОРОДЫ сочла необходимым. Мозгами надо думать, а не мракобесничать...
Скажу на этот «поток сознания» только одно. Не с того конца беретесь, Галина Александровна! Вы пытаетесь заниматься изобретением велосипеда, но - увы Вам – он уже изобретен. Современные немецкие овчарки рабочего разведения – это почище и получше Ваших «исходников» из Нижнего. То, что Вы принимаете за исходников – это потомки немецкой отбраковки. Современные качественные рабочие НО – это «хонда» против «жигулей», это на самом деле непрошибаемая НС, это на самом деле очень развитые инстинкты и рефлексы, выносливость и работоспособность. У меня самой таких 2. Вы хотите добиться чего? Превратить ВЕО в таких НО, поднять их до такого уровня? Зачем? ВЕО ведь совсем другие. Вы хотите сохранить уникальный характер ВЕО, универсальность породы? Тогда зачем Вам эти убогие «переходники»? Если Вы хотите добиться породного разведения – нельзя Вязать даже «переходных» сук!!! Именно – нельзя, категорически! Племенная сука – это основа разведения, и только так! Матка должна быть чистопородной и качественной!
Все-таки, просвещу дилетантов. Вы на форуме сидите, а мы - практики.Так вот, на сегодня дисплазия лезет по всем группам и ВЕО, и не ВЕО. - Сказывается завоз немцев в 1980-х годах. Аккуратнее надо быть ВСЕГДА и ВСЕМ!
Ах, ты ж, какая неприятность!!! Завоз немцев!!!! А что ж вы Вяжете продукты этого завоза????? ________
У меня - все. А Г.А. вот прямо так хочется взять и ... подарить книгу.
Почему Вы не получили своего производителя – такого уровня, как тот же Баграт, Заслав???
В 1991г. в клубе "Арго" первая вязка была от Жерона и моей Василисы (3/4 немки) в итоге на выходе получены в 5 генерации Баграт, в 6 генерации Заслав, с накоплением известных кровей ВЕО московских собак, а у Заслава еще и кусочек Питера. Баграт уже зарекомендовал себя отличным производителем. Да и от Заслава уже появляются неплохие потомки, он мог бы вязаться гораздо больше, если бы не его владельцы.....
Ларчик очень просто открывается. При этом не надо "изобретать велосипед" и морочить людям головы. Просто надо накапливать крови ВЕО и, нащупав здоровые крови, инбридировать на них, иногда приливая к этим кровям чужекровных производителей, но востарей, а затем опять уводить в эти здоровые крови. Для меня такими кровями изначально стали крови Жерона вл. Задоя. Поэтому свою вторую суку Санейру я повязала с инбридингом на Жерона и получила Венсвела...... Жизнь показала, что при грамотном разведении и от 3/4 немки методом подбора и отбора, накапливая и закрепляя крови ВЕО, в итоге можно получить очень приличных производителей ВЕО.....
"В Саласпилсе Герасимова пристроила свой плембрак у этой Лены Сливацкой(Мстивоина) который в щенках засиделся, Герасимова лечила ему дивертикул. " долго думала писать ли.... Дивертикул лечится оперативным путем - у Мстивоина никаких операций не было - это мне подтвердил мой ветврач уже по приезду сюда в Латвию. Я с Мстивоином прошла полное обследование с рентгенами, узи и прочими... вердикт врача - собака АБСОЛЮТНО ЗДОРОВА! Если у кого-то душа болит за здоровье моей собаки, то, для успокоения, я могу провести обследование Макса у названного ВАМИ врача здесь в Латвии и выложу здесь заключение.
Герасимова собаку не пристраивала - я Макса нашла сама, без чьей-либо помощи!
НН из НН большое спасибо за извинения
еще у меня вопрос - а куда вы все выбракованных щенков деваете? сразу усыпляете, как только что-то не так? или тоже пристраиваете? только не отвечайте, что у вас все щенки от рождения Чемпионы Мира по породе.
долго думала писать ли.... Дивертикул лечится оперативным путем
Лена,если Вы возвращаетесь к этой теме,значит чего то Вы не знаете? Вам заводчица чего то не рассказала? Лена,пока информацию у Герасимовой не зачистили(в свете последний событий,над этим трудится админ и это может произойти теперь в любую минуту),откройте у Герасимовой тему продажи щенков "и еще в Серебряных россах" , щенки от Дагмары из Серебряных Россов и Легенда Русь Наследного Принца последнии страницы.Дивиртикул ,диагноз данный Герасимовой ветврачами на тот момент. Посмотрите там на мучения Мстивоина и его лечение. Его жалели и ему желали лучшего дома.Собачий бог услышал. Максику повезло с Вами.Вы его Jackpot. Зачем нам заключения по Максу? Пусть он будет здоров и никогда б больше не мучался.Хорошо бы душа болела у заводчицы и она говорила бы правду покупателям. Выбракованных щенков не продают.Делают выводы о несочетаемости кровей. Весь помет отслеживают.Выводят из разведения. Щенков пристраивают в добрые руки и помогают растить и лечить. Нельзя ради наживы обрекать на страдания людей и собак. Сейчас Герасимова в бешенстве, ей надо продавать "производственное скрещивание" а всплыла ее непорядочность и безответственность к разведению. Не может она предьявить ничего полученного ей за все годы. P/S/ В последних словах Вашего поста,читается сарказм.
еще у меня вопрос - а куда вы все выбракованных щенков деваете? сразу усыпляете, как только что-то не так? или тоже пристраиваете? только не отвечайте, что у вас все щенки от рождения Чемпионы Мира по породе.
Таких щенков, а они у меня были, я отдавал даром, в хорошие руки. И никаких родух на брак не оформлял, а в последствии ещё и старался их (кобелей кастрировать, сук стерилизовать) -САМ(за свой счёт)!!! ЭТО БРАК-ОН ИМЕЕТ ПРАВО НА СЧАСТЛИВУЮ ЖИЗНЬ, НО ИСПОЛЬЗОВАТЬ В ПЛЕМ.ДЕЛЕ.... ??? НЕТ и ещё раз НЕТ!
Лена Сливацкая
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 16.01.16 14:56. Заголовок: "P/S/ В последни..
"P/S/ В последних словах Вашего поста,читается сарказм." конечно сарказм... потому что я знаю наверняка, что такие щенки есть у всех заводчиков и они тоже пристраиваются, что тут такого? Крокодил Гена вон написал же... И мне помогают, и мне советуют, и беспокоятся, и интересуются...
Родословной на Макса у меня нет, в разведении его использовать не буду - это было одно из условий при его покупке.
"значит чего то Вы не знаете? Вам заводчица чего то не рассказала?"
знаю всё от и до... с самого начала и до момента покупки, Герасимова 100 раз мне сказала и предупредила, и отговаривали меня... и не только она - решение принимала я и моя семья, а вернулась к этой теме потому, что Макса считают больной собакой, меня это задевает - он не болен, слава Богу!
забрать щенка ДАРОМ я бы не смогла, заводчик вложил немало сил при выращивании щенков (я думаю спорить никто не будет, что щенки это нелегко), так почему бы не компенсировать это деньгами? если б не хотела - я б не покупала!
Вы меня простите, конечно, но не люблю я всякие такие обсуждения, я счастлива и довольна Максом на все 100, не пожалела ни разу, рада, что он здоров и весел, поэтому - больше писать не буду.
а куда вы все выбракованных щенков деваете? сразу усыпляете, как только что-то не так? или тоже пристраиваете?
Занимаясь разведением достаточно длительное время, с таким недугом, как дивертикул, я сталкивалась три раза. В одном из случаев пришлось щенка усыпить.....у щенка практически ничего не усваивалось, он с каждым днем худел, можно сказать "таял" на глазах, отстал в развитии, постоянно стонал и плакал. "Душа" разрывалась , видя это. Пришлось его усыпить, чтоб не мучился. Во втором случае все было намного легче. Заводчики щенка лечили, у щена была определенная, дробная диета, и когда пропала клиника его пристроили в хорошие руки за город безвозмездно, об этом недуге владелец был предупрежден, т.к. щенок нуждался в определенной диете. Кобель вырос красавцем, но в три года пал от заворота........Естественно его однопометники в разведение участия не принимали. И недавно еще раз столкнулись с этим недугом. Щенок пристроен в хорошие руки, щенка лечили, кормили дробно. Сейчас у него все нормально, но владельцы все-равно продолжают кормить его 4 раза в день, собаки сейчас по-моему два года. Каждый случай индивидуальный, да и дивертикулы бывают разные....... И естественно, что такие особи в разведение не идут, да и их однопометники тоже не должны идти в разведение. Лена Сливацкая пишет:
цитата:
Дивертикул лечится оперативным путем
Не всегда и не во всех случаях. Порой терапия, диета и дробное питание дают хорошие результаты.
забрать щенка ДАРОМ я бы не смогла, заводчик вложил немало сил при выращивании щенков (я думаю спорить никто не будет, что щенки это нелегко), так почему бы не компенсировать это деньгами? если б не хотела - я б не покупала!
Позвольте вам не поверить. Герасимова НИКОГДА НИЧЕГО ДАРОМ НЕ ДЕЛАЕТ.Скорее всего поплакалась о больших затратах и вы по доброте душевной ей заплатили.И чего же она такая хорошая не отдала вам документы? Нормально.В этом ее фишка -не отдавать документы.А потом шантажировать.Особенно сук.С кобеля чего взять? Редко кто будет вязать с Герасимовским "разведением".А вот с сук она хорошо имеет.Под предлогом обмена не отдает документы,а потом требует из одного или нескольких пометов по щенку или нескольких. Люди влетают на хорошую сумму. Если сопротивляются- шантажирует,что щенки останутся без родух или требует возврата суки. Люди покупая у нее собак попадают в долгую кабалу.Вроде бы предлагает щенков не дорого,а затем...раскручивает на хорошую сумму. Щенки купленные у Герасимовой на деле золотыми оказываются.
Лена Сливацкая
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 16.01.16 18:30. Заголовок: "чего же она так..
"чего же она такая хорошая не отдала вам документы"
Егор, а зачем мне документы? они мне не нужны, а на их оформление надо тратиться - смысл?
"Позвольте вам не поверить"
позволяю! не верьте! мне совесть не позволяет так поступать, не судите о людях по себе.
Нюша
Сообщение: 696
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
конечно сарказм... потому что я знаю наверняка, что такие щенки есть у всех заводчиков и они тоже пристраиваются, что тут такого? Крокодил Гена вон написал же... И мне помогают, и мне советуют, и беспокоятся, и интересуются...
Откуда такая уверенность, что у всех?! Я, например, о таком заболевании только слышала да и то лет ...дцать назад: тогда дочку Яныш Дея (внучку моего кобеля) у нас в городе "именитые" разведенцы повязали с немцем, вот у нее в помете и был один щен с дивертикулом, но он никому не был продан, т.к. остался у заводчицы (которую я и встретила тогда в ветеринарке) и погиб.
Нюша
Сообщение: 697
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Позвольте вам не поверить. Герасимова НИКОГДА НИЧЕГО ДАРОМ НЕ ДЕЛАЕТ.Скорее всего поплакалась о больших затратах и вы по доброте душевной ей заплатили.И чего же она такая хорошая не отдала вам документы? Нормально.В этом ее фишка -не отдавать документы.А потом шантажировать.Особенно сук.С кобеля чего взять? Редко кто будет вязать с Герасимовским "разведением".А вот с сук она хорошо имеет.Под предлогом обмена не отдает документы,а потом требует из одного или нескольких пометов по щенку или нескольких. Люди влетают на хорошую сумму. Если сопротивляются- шантажирует,что щенки останутся без родух или требует возврата суки. Люди покупая у нее собак попадают в долгую кабалу.Вроде бы предлагает щенков не дорого,а затем...раскручивает на хорошую сумму. Щенки купленные у Герасимовой на деле золотыми оказываются.
Ирина Александровна, Вы с Герасимовой писали, а ведь сотни людей подписали это обращение...и ради чего? Дроздова пишет:
цитата:
если использовать таких кобелей, как Юбагра с МО за которым стоит такая наследственность и при этом морочить всем "голову" производным скрещиванием, я думаю, "можно долго мучится....."
РАДИ ЭТОГО? Вот она КРИВДА жизни. Это как раз ответ на то, почему я не поставила свою подпись на Обращении, потому что жизнь меня научила никогда не подписывать никакие всеобщие петиции. В очередной раз доказана правильность моего решения.
а зачем мне документы? они мне не нужны, а на их оформление надо тратиться - смысл?
У вас не правильное представление о надобности документов. Разъясняю - документы нужны не для того чтобы использовать их в разведении, а для того чтобы у вас была уверенность ,что ваш пес куплен у родителей с документами. Ваше право вязать собаку или нет,но если вам продали собаку от "именитых" родителей документы должны отдаваться вместе с собакой.Лена Сливацкая пишет:
цитата:
позволяю! не верьте! мне совесть не позволяет так поступать, не судите о людях по себе.
А вот это предложение вас не красит.Мне не надо судить по себе. Я вас предостерег от возможного "лохотрона".О способностях Герасимовой разводить людей на деньги не знают только новички вроде вас. Поэтому оставьте свои колкости для себя. У нее было много заступников,но вот куда то очень быстро испаряются. Лена Сливацкая пишет:
цитата:
совесть не позволяет
За то вам совесть позволяет оскорблять совсем незнакомого человека
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
С гагой и шариковной занимаешься непристойностями? 
Значит есть, что скрывать..... и за "державу" болеть будут в узком кругу. 
У нее было много заступников,но вот куда то очень быстро испаряются. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума