Отправлено: 06.03.08 04:15. Заголовок: РАЗДУМЬЯ, РАЗМЫШЛЕНИЯ, РАССУЖДЕНИЯ… (продолжение)

Может быть, у кого то будут созвучные мысли с моими, может быть, кто то возразит или объяснит на свой лад, но захотелось проанализировать произошедшее и происходящие в породе Восточноевропейская овчарка, с позиций новичка в общении с людьми уже давно изучающих породу, работающими с породой, имеющим опыт и знания о породе…..
Я собачник конечно с приличным стажем первый пес как я уже писала раньше ВЕО, появился в 1975году. Следовательно, Атаман не первый пес в моей жизни, но интересоваться, размышлять, рассуждать, слушать и участвовать в выставках, форумах начала всего два года назад, именно с появлением Атамана, благодаря доброжелательному, внимательному отношению Дроздовой И.А.(изначально) Она звонила мне каждую неделю, советовала, что и как, спрашивала …. вообще ей было не «начхать» на сыночка, мол, продала и с глаз долой. Наверное, так поступают многие, не знаю, но я, честно признаюсь, не собиралась ни на выставки ….никуда (спокойней на диване, ведь для меня он самый – самый!). Потом появился в жизни наш доктор, ветврач Лев Львович Бойков (прививки, то се….)
Кто знает Бойкова, может подтвердить, на комплименты не охоч, «кривды» не любит…. И вот его фраза, после очередного посещения на прививку, что если даже не захочу я выставлять мальчика, то уж на выводку молодняка бы надо, чтоб отблагодарить этим поступком родителей, у которых получился такой (по его выражению) отличный ребенок. Ирина Александровна, тоже всячески мотивировала наш показ на выводке. А когда сие событие состоялось, оно и определило дальнейшее «поведение» и отношение, и интерес к породе и многое другое…..
К чему это рассказываю, не было у меня таких мудрых друзей, когда был первый песка (его подарили на границе). И теперь я знаю, что от заводчика, от его отношения к ребятенку, от его настойчивости разумной, подсказок зависит очень судьба выставочной и племенной работы…(ну об этом то знают уже давно ,наверное, сами заводчики)
А ведь еще три года назад и для меня, уже собачницы, разобраться в породе ВЕО (что – как – откуда-зачем…) не получилось (но думала, что знаю много..)
Ну вот, например, подарили соседу по даче щеника ВЕО. Даритель искренне убеждал и утверждал, что песик от супер-пупер родителей чемпионов…… Правда хозяевам на это было плевать, слава Богу, уговорила – убедила не сажать его на цепь. Собе уже три года. Его кормят, по своему любят,… Ну и, разумеется – дальше двора, если только убежит когда калитка открыта…ни-ни.
Это к тому, что судьбы у песов, как и у людей, очень разные,… Но я начала говорить про него, для примера, что тогда (три года назад) и мне он казался супер-пупер (костяк, пясти, нервуха…..),а сейчас уже (вникнув в тему породы, благодаря спорам, обьяснениям, разборам, демонстрациям, выкладке интересных фото и документов,выставок …) вижу и примерно могу догадываться о его "кровях". Документ они, куда то дели, но это не важно - голова,светлые глаза (даже зеленоватые), спина,поясница,углы и постав задних конечностей…. даже для меня стало понятно, что порода ВЕО избавлена от производителя с документами ВЕО. Но ведь таких соб я видела на выставках, журналах,читала в каталогах об их титулах и описания чуть ли не модельного животного….
И сделала не очень веселый вывод, к сожалению ,судьба породы во многом зависит и от судьбы устройства в жизни щена ВЕО. (может быть многие это поняли раньше меня)


Остальные "мысли" в другой раз….. а сейчас подключайтесь к теме у кого тоже есть желание поразмышлять вслух….
Но может быть я зря начала эту тему? И может быть не в этой теме?

 Отправлено: 19.01.16 22:11. Заголовок: brotan020 пишет: ДО..

brotan020 пишет:

цитата:

ДОКАЖИТЕ

Это сейчас опять для кого?Для нашего НКП? На фоне принятия нового стандарта как раз в точку. brotan020 пишет:

цитата:

а для меня, собака, имеющая недостатки, позволяющие ей иметь оценку "ОЧЕНЬ ХОРОШО", хотя собака имеет Чемпиона России и Чемпиона РКФ

О том и речь.Собака имеет проблемы.И вместо того чтобы указать в листке на это и на ушко предложить пройти обследования, дают титулы brotan020 пишет:

цитата:

Мой совет Вам

Оставьте свои советы для Себя.Как то не нуждаюсь.И чего вы обижаетесь?За свою работу надо отвечать.Люди не без глаз."Чтобы не было мучительно стыдно..."И не надо будет оправдываться за такую работу.

 Отправлено: 19.01.16 22:30. Заголовок: Егор пишет: .И чего..

Егор пишет:

цитата:

.И чего вы обижаетесь?

А почему Вы решили, что я обижаюсь.
Егор пишет:

цитата:

на ушко предложить пройти обследования

Вот такие советы тоже оставьте для СЕБЯ. Я привыкла говорить вслух.
Егор пишет:

цитата:

За свою работу надо отвечать

А я, разве не ответила. Я свою точку зрения сказала, у Вас - другая, любой имеет права на свою точку зрения.
Егор пишет:

цитата:

Чтобы не было мучительно стыдно..

Совсем не стыдно.
Егор пишет:

цитата:

И не надо будет оправдываться за такую работу.

Думала, что идет диалог, а оказывается оправдываюсь, тогда заканчиваю, не люблю оправдываться вообще, а тем более, когда нет причины.
С уважением, brotan.

 Отправлено: 19.01.16 22:47. Заголовок: brotan020 пишет: Я ..

brotan020 пишет:

цитата:

Я привыкла говорить вслух.

По- моему было бы корректнее сказать владельцу собаки именно не громко. Зачем давать повод злорадствовать за рингом. И к тому же вы ничего не сказали ни тихо ни громко.Просто НИ КАК. Дали разводную оценку и все.brotan020 пишет:

цитата:

Совсем не стыдно.

Ну это и понятно.... brotan020 пишет:

цитата:

оказывается оправдываюсь, тогда заканчиваю, не люблю оправдываться вообще, а тем более, когда нет причины.

Я и не просил ни каких оправданий."Судья всегда прав". Заученная фраза. Просим только разьяснения. А вы уходите в глухую оборону."Так вижу...". Хотя даже в стандарте написано....Движения
Свободные и хорошо сбалансированные. При движении рысью холка и круп должны быть на одном уровне. Конечности двигаются прямолинейно с хорошим раскрытием суставов. Типичный аллюр – размашистая рысь с сильным толчком. Вот только на ринге почему то о этом забывают уважаемые судьи.

 Отправлено: 19.01.16 23:05. Заголовок: Егор пишет: А вы у..

Егор пишет:

цитата:

А вы уходите в глухую оборону."Так вижу..."

Никакой обороны, просто нет смысла продолжать, так как я про фОМУ, а Вы про ЕРЁМУ или наоборот. Да, я так вижу, Вы видите по- другому. Каждый остался при своем мнении.
Для меня "оч.хор" со всеми недостатками, для Вас - плем.брак.

 Отправлено: 19.01.16 23:30. Заголовок: brotan020 пишет: Дл..

brotan020 пишет:

цитата:

Для меня "оч.хор" со всеми недостатками, для Вас - плем.брак.

И это пишет судья-породник, что же ждать от других?!

цитата:

СЕРЬЁЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ/ПОРОКИ: • Слабые связки, искривление конечностей, несбалансированные движения, иноходь;

а это:

цитата:

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ Заплетающиеся, пересекающиеся или перекатывающиеся движения крайне нежелательны.

Это выдержки из последнего утвержденного стандарта. Вы же им руководствуетесь.?!

 Отправлено: 19.01.16 23:49. Заголовок: Нюша пишет: Это выд..

Нюша пишет:

цитата:

Это выдержки из последнего утвержденного стандарта. Вы же им руководствуетесь.?!

Присоединяюсь к вопросу.

 Отправлено: 20.01.16 00:34. Заголовок: ваш друг пишет: Изв..

ваш друг пишет:

цитата:

Известно, что МВ Тристана(Отец: ЛЮТАР БАРТ Мать: САНРОЗ ЛАЭРС ИЖОРА)

Млин, ну тут все понятно было изначально (по крайней мере для нас, адекватных питерцев). Ижора - от Велджента = НЕМЕЦКИЕ ОВЧАРКИ, клуб АВЕРС. Все понятно. Это известная помойка.

brotan020 пишет:

цитата:

ДОКАЖИТЕ, что это ПЛЕМБРАК

Ах, мы ж еще и доказывать должны???

brotan020 пишет:

цитата:

пусть всех судей, которые её судили. накажут, И ВАМ БУДЕТ СЧАСТЬЕ

Нам не надо "счастья". Нам надо объективности судейства.

Скажите пожалуйста, как эксперт, если одна и та же собака с интервалом между выставками около года с небольшим (за который собака если и изменилась, то только в лучшую сторону - родила, оформилась, очень хорошая физ. форма и кондиция) - изменила оценку под одним и тем же экспертом, который довольно часто судит моно-выставки, от ЛС, ЛПП до "ХОРОШО"?
Где тут ересь закралась, как оценивать такое судейство? Кто виноват и что делать? Мне вот тут некоторые товарищи рассказали, что вроде как в европах там всяких для судей такая ситуация не есть гут....

 Отправлено: 20.01.16 11:06. Заголовок: brotan020 Татьяна Ив..

brotan020 Татьяна Ивановна, не надо спорить и что то доказывать...Вас все равно никто не слышит.

Синяя Синь пишет:

цитата:

Млин, ну тут все понятно было изначально (по крайней мере для нас, адекватных питерцев). Ижора - от Велджента = НЕМЕЦКИЕ ОВЧАРКИ, клуб АВЕРС. Все понятно. Это известная помойка.

Вот от кого бы я оставила себе суку, так это от Джины( Ижоры). А помойки у вас в питере и без этого хватает...

 Отправлено: 20.01.16 20:08. Заголовок: ольгаВ пишет: brota..

brotan020 пишет:

цитата:

Эта "несчастная" собака занимается БОЛЬШИМ РУССКИМ РИНГОМ, участвует в соревнованиях и получает призовые места. Наверное кобелю "очень больно".

Он отчемпионен на сасках. Как говорят,такое чемпионство не имеет только ленивый. Отчемпионен для лохов.(комплимент для экспертов?)
Татьяна Ивановна,перед тем как это написать,Вы посмотрели его персоналку. А ролики посмотрели с БРР? Вам не стало больно?
БРР с ним занимаются не от хорошей жизни. Кобеля надо пиарить.
Говорят работают на обезболивающем. На моно за хромоту снимают. А Вы не сняли.
Бывает.
ольгаВ пишет:

цитата:

brotan020 Татьяна Ивановна, не надо спорить и что то доказывать...Вас все равно никто не слышит.

Какого рожна за всех подписываетесь?
А по существу? Снимки Стражу сделали? Еремин хоть и свой человек,но на подлог не пойдет.
И по последнему "открытию" крипторха и дисплоза, имеете право промолчать?
Имеете,конечно. Спасибо Рустему , подтвердил снимками и документами . Кому нужно сделали выводы.

 Отправлено: 20.01.16 20:42. Заголовок: НН из НН у вас, на ..

НН из НН у вас, на хозяев Джина, зуб видать...смешно пишете, про соревнования, сразу видно, что вы далеки от этого:-) :-) :-)

 Отправлено: 20.01.16 21:03. Заголовок: ольгаВ Не Вам бы сег..

ольгаВ Не Вам бы сегодня смеяться.
ольгаВ пишет:

цитата:

НН из НН у вас, на хозяев Джина, зуб видать

Сходите к гадалке.

 Отправлено: 20.01.16 21:29. Заголовок: НН из НН пишет: оль..

НН из НН пишет:

цитата:

ольгаВ Не Вам бы сегодня смеяться

Это почему же?
Джин- красавчик и умница, рабочий пес, настоящий ВЕО, со щенками все теперь в полном порядке и они еще выйдут на выставки и заниматься с ними будут.

 Отправлено: 20.01.16 21:30. Заголовок: НН из НН пишет: Сх..

НН из НН пишет:

цитата:

Сходите к гадалке

А вы видать, только оттуда:-) :-) :-) и это гадалка такое про Джина нашептала.

 Отправлено: 20.01.16 22:07. Заголовок: brotan020 пишет: ДО..

brotan020 пишет:

цитата:

ДОКАЖИТЕ, что это ПЛЕМБРАК,

Дак конечно, только у нас в ркф судейство не оспаривается,и как не вам это знать....brotan020 пишет:

цитата:

Мой совет Вам - не надо считать себя умнее других, надо быть умнее других - "Труднее всего человеку дается то, что дается не ему" (Жванецкий).

только мы не Жванецкие.....,тем более судьи,которые и творят в породе беспредел....

 Отправлено: 20.01.16 22:44. Заголовок: ольгаВ пишет: со ще..

ольгаВ пишет:

цитата:

со щенками все теперь в полном порядке и они еще выйдут на выставки и заниматься с ними будут.

Свежо питаниепредание , посмотрим. Вам остается только обещать.
Обещали снимки от Еремина и заключение по щенкам. Обещанного три года ждут. У вас ,на сегодняшний день , из-за этих щенков ,остановился конвейер на "производстве". И скорее всего придется переходить, как и Рустему, на другую породу. Шоколада уже не будет.
Даже если Карат или Джаг выиграют Чемпионат Мира. Поздравят "друзья" (как и вы всех поздравляете) ,не более . В "тетрадочки" у всех, даже у Алики, поставлены крестики против ваших коблов и щенков. Про БатХан и думать нечего. Она известный "копперфильд" в Нижнем .Это вы ее на других форумах отпиарили себе на погибель.Да не трепыхайтесь вы так. Что написано пером, не вырубить топором. Чем больше выпутываетесь, тем больше запутываетесь. Помолчите. Может успокоится. Авито вам в помощь.

 Отправлено: 20.01.16 22:56. Заголовок: НН из НН пишет: ..

НН из НН пишет:
[quote]`

Ну, по поводу конвейера...это не к нам.:-) :-)
Рада, что допускаете мысль, что наши кобели могут выиграть ЧМ( черт побери, может и правда...надо попробовать?!)
Ну, а тетрадочки, вы все наверное проверяете? И следите за правильностью заполнения? Ну так незабудьте и про себя там отметить.
А то про всех пишите, а о себе ни слова..не хорошо:-) :-) :-)

 Отправлено: 20.01.16 23:00. Заголовок: НН из НН У вас ,на ..

НН из НН

цитата:

У вас ,на сегодняшний день , из-за этих щенков ,остановился конвейер на "производстве". И скорее всего придется переходить, как и Рустему, на другую породу

В породе,где половину сук перевязали беззубым кобелем,передающего беззубых в поколениях,активно размножают его потомков у которых и крипторхизм и ДТБС и беззубость и прочие "прелести" вылазят закономерно, говорить о"конвеере"Тристана просто смешно. Один из 10 собак в породе,которые стабильно показывают результат на спортивных рингах, защищая честь ВЕО как породы.

 Отправлено: 20.01.16 23:09. Заголовок: ольгаВ пишет: Ну та..

ольгаВ пишет:

цитата:

Ну так незабудьте и про себя там отметить. А то про всех пишите, а о себе ни слова..не хорошо:-) :-) :-)

О себе? Зачем? Не смеем отвлекать внимание общественности от ваших проблем крипторхизма и дисплазии .
У нас таких "достижений" нет.

 Отправлено: 20.01.16 23:11. Заголовок: конечно по сравнению..

конечно по сравнению с Тристаном и его детьми эти собаки верх породности и безбркованости Только вот что-то с породными характером там совсем Даже обезболивающие не помогут.
[ut]https://www.youtube.com/watch?v=icrfSopCzOI[/ut]

 Отправлено: 20.01.16 23:14. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=icrfSopCzOI

Извиняюсь"окном" не вставилось. Прошу по ссылке