Отправлено: 06.03.08 04:15. Заголовок: РАЗДУМЬЯ, РАЗМЫШЛЕНИЯ, РАССУЖДЕНИЯ… (продолжение)

Может быть, у кого то будут созвучные мысли с моими, может быть, кто то возразит или объяснит на свой лад, но захотелось проанализировать произошедшее и происходящие в породе Восточноевропейская овчарка, с позиций новичка в общении с людьми уже давно изучающих породу, работающими с породой, имеющим опыт и знания о породе…..
Я собачник конечно с приличным стажем первый пес как я уже писала раньше ВЕО, появился в 1975году. Следовательно, Атаман не первый пес в моей жизни, но интересоваться, размышлять, рассуждать, слушать и участвовать в выставках, форумах начала всего два года назад, именно с появлением Атамана, благодаря доброжелательному, внимательному отношению Дроздовой И.А.(изначально) Она звонила мне каждую неделю, советовала, что и как, спрашивала …. вообще ей было не «начхать» на сыночка, мол, продала и с глаз долой. Наверное, так поступают многие, не знаю, но я, честно признаюсь, не собиралась ни на выставки ….никуда (спокойней на диване, ведь для меня он самый – самый!). Потом появился в жизни наш доктор, ветврач Лев Львович Бойков (прививки, то се….)
Кто знает Бойкова, может подтвердить, на комплименты не охоч, «кривды» не любит…. И вот его фраза, после очередного посещения на прививку, что если даже не захочу я выставлять мальчика, то уж на выводку молодняка бы надо, чтоб отблагодарить этим поступком родителей, у которых получился такой (по его выражению) отличный ребенок. Ирина Александровна, тоже всячески мотивировала наш показ на выводке. А когда сие событие состоялось, оно и определило дальнейшее «поведение» и отношение, и интерес к породе и многое другое…..
К чему это рассказываю, не было у меня таких мудрых друзей, когда был первый песка (его подарили на границе). И теперь я знаю, что от заводчика, от его отношения к ребятенку, от его настойчивости разумной, подсказок зависит очень судьба выставочной и племенной работы…(ну об этом то знают уже давно ,наверное, сами заводчики)
А ведь еще три года назад и для меня, уже собачницы, разобраться в породе ВЕО (что – как – откуда-зачем…) не получилось (но думала, что знаю много..)
Ну вот, например, подарили соседу по даче щеника ВЕО. Даритель искренне убеждал и утверждал, что песик от супер-пупер родителей чемпионов…… Правда хозяевам на это было плевать, слава Богу, уговорила – убедила не сажать его на цепь. Собе уже три года. Его кормят, по своему любят,… Ну и, разумеется – дальше двора, если только убежит когда калитка открыта…ни-ни.
Это к тому, что судьбы у песов, как и у людей, очень разные,… Но я начала говорить про него, для примера, что тогда (три года назад) и мне он казался супер-пупер (костяк, пясти, нервуха…..),а сейчас уже (вникнув в тему породы, благодаря спорам, обьяснениям, разборам, демонстрациям, выкладке интересных фото и документов,выставок …) вижу и примерно могу догадываться о его "кровях". Документ они, куда то дели, но это не важно - голова,светлые глаза (даже зеленоватые), спина,поясница,углы и постав задних конечностей…. даже для меня стало понятно, что порода ВЕО избавлена от производителя с документами ВЕО. Но ведь таких соб я видела на выставках, журналах,читала в каталогах об их титулах и описания чуть ли не модельного животного….
И сделала не очень веселый вывод, к сожалению ,судьба породы во многом зависит и от судьбы устройства в жизни щена ВЕО. (может быть многие это поняли раньше меня)


Остальные "мысли" в другой раз….. а сейчас подключайтесь к теме у кого тоже есть желание поразмышлять вслух….
Но может быть я зря начала эту тему? И может быть не в этой теме?

 Отправлено: 08.01.16 13:58. Заголовок: макшеево пишет: От ..

макшеево пишет:

цитата:

От вашей глупой писанины - скулы сводит...

Вот меня от вашей тоже сводит,и не только скулы.
Что же вы так себе противоречите? Не вы ли как то на своем форуме писали,что предпочитаете не с оч.хорами работать ,а с отличниками?(или как то так,не могу зайти,забанена,а хрень всяку не сохраняю),а тут про крови? оправдываете саму себя? не иначе.

 Отправлено: 08.01.16 14:26. Заголовок: Герасимова- Таньче :..

Герасимова- Таньче

цитата:

Не переживай! Скоро начнете ВЕО получать породных. Немножко уже осталось

Совсем чуть.
макшеево пишет:

цитата:

Жду вот со дня на день деток от Юбагра с МО

И все МО СРАЗУ станет породным Ведь Юбагр МО детка Зверя МО(фото см.выше),внук дисквала Лидера МО,правнук Таньчиной Монтаны Мо.
Да,скулы сводит от такой "племработы".

 Отправлено: 08.01.16 15:44. Заголовок: макшеево пишет: А ..

макшеево пишет:

цитата:

А Татьяна мне близка и своими взглядами на мораль в том числе.

ой.ей.ей тоже открытие одного поля "ягодки" или как говорят, рыбак рыбака видит издалека
два несчастья нашли друг друга.

 Отправлено: 08.01.16 21:46. Заголовок: макшеево пишет: Те..

макшеево пишет:

цитата:

Теперь приходится обратится к Производственному скрещиванию. Используем переходников с крепким костякои и НС, и ОТБИРАЕМ, ЗАКРЕПЛЯЕМ. Не трусами же вязать, лишь бы песню не испортить. О ПОРОДЕ думать надо,

Красиво звучит. О ПОРОДЕ думать надо бы, а не "копеечке" к пенсии. Для этого ВЕСЬ "ПРОДУКТ" Производственного скрещивания, вам нужно бы оставлять себе.
И доводить его до чистопородного "продукта". Но вы же "сырье" продаете за конечный продукт , то бишь как чистопородных животных. И не за символическую плату.Врете покупателям. И втюхивать этот "продукт" вам все труднее. Молва о ваших теоритических познаниях и практических результатах с ароматом "уважения" ,впереди вас несется. Этот аромат, в комментариях к вашему выступлению здесь, очень ощутим. Если есть еще обоняние, почувствуйте.
Нет и не будет у вас НИЧЕГО. Бодливой корове бог рогов не дал.

 Отправлено: 08.01.16 23:45. Заголовок: НН из НН пишет: И в..

НН из НН пишет:

цитата:

И все МО СРАЗУ станет породным Ведь Юбагр МО детка Зверя МО(фото см.выше),внук дисквала Лидера МО,правнук Таньчиной Монтаны Мо.

Для информации.

От Любославы МО в питомнике БАТ ХАН получен помет с генетическими заболеваниями. кобель Бат Хан Чардаш (Моншер Вирсаль Тристан*Любослава с Мещерского Озера) - КРИПТОРХ.
Сука Бат Хан Черноморская Жемчужина (однопомётница Чардаша) - ДИСПЛАЗИЯ.

информация от владельца щенков здесьздесь

 Отправлено: 08.01.16 23:50. Заголовок: доброжелатель пишет:..

доброжелатель пишет:

цитата:

От Любославы МО в питомнике БАТ ХАН получен помет с генетическими заболеваниями

Любослава МО дочь Монтаны МО (от суки Асмус Татьяны)
ЛЮБОСЛАВА С МЕЩЕРСКОГО ОЗЕРА-(О.: БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС ЕТЕН НУАР +М.: МОНТАНА с МЕЩЕРСКОГО ОЗЕРА
Заводчики , будьте внимательны к этим кровям.

 Отправлено: 09.01.16 00:26. Заголовок: доброжелатель -таких..

доброжелатель -таких фото в инете пруд пруди......

 Отправлено: 09.01.16 00:52. Заголовок: вичка д. пишет: так..

вичка д. пишет:

цитата:

таких фото в инете пруд пруди......

Фото поставил владелец щенков. Сходите по ссылке.
http://veo.mybb.ru/viewtopic.php?id=10605&p=10

 Отправлено: 09.01.16 01:05. Заголовок: доброжелатель -ни та..

доброжелатель -ни там ни здесь- фото не подписаны. когда сделаны, кличка собаки, владелец и кто делал врач.
И на том форуме -владелец этого бедного щенка еще раз собирается делать рентген.... для чего ? ,чтоб подписать снимки....смешно...

 Отправлено: 09.01.16 06:05. Заголовок: О...Какая прелесть! ..

О...Какая прелесть!

Ники,ники,ники....

Грязь льется рекой! Профи рулит, аФФтар жжот!

Спасибо, развеселили с утра!

Клякса, я ВСЕГДА цитирую своих учителей - лучшие собаки получаются от оч.хоров. Так что - от винта!

Ну...ники - жгите далее...А я пойду чай с трюфелями пить, по нашему, по макшшевски!

 Отправлено: 09.01.16 06:09. Заголовок: Все-таки, просвещу д..

Все-таки, просвещу дилетантов.
Вы на форуме сидите, а мы - практики.Так вот, на сегодня дисплазия лезет по всем группам и ВЕО, и не ВЕО. - Сказывается завоз немцев в 1980-х годах.
Аккуратнее надо быть ВСЕГДА и ВСЕМ!

 Отправлено: 09.01.16 12:37. Заголовок: макшеево пишет: ВСЕ..

макшеево пишет:

цитата:

ВСЕГДА цитирую своих учителей - лучшие собаки получаются от оч.хоров

У ваших учителей (светлая им память) были более способные ученики . Они то получали от своих оч.хоров отличных собак.
От ваших оч.хоров до сих пор получаются оч.хоры.
макшеево пишет:

цитата:

мы - практики.Так вот, на сегодня дисплазия лезет по всем группам

Знаем. У вас тоже вылезла. Немцев завезли в 1980,а сказывается сегодня. Потому как "практики" хреновые.
макшеево пишет:

цитата:

я пойду чай с трюфелями пить, по нашему, по макшшевски!

"Трюфеля" по макшеевски теперь с начинкой "леденцов" по мещероозерски. "Вкус" специфический.
Обожглись.

 Отправлено: 09.01.16 14:14. Заголовок: макшеево пишет: Так..

макшеево пишет:

цитата:

Так вот, на сегодня дисплазия лезет по всем группам и ВЕО, и не ВЕО. - Сказывается завоз немцев в 1980-х годах. Аккуратнее надо быть ВСЕГДА и ВСЕМ!

Вы думаете,что нам Америку открыли?
макшеево пишет:

цитата:

Клякса, я ВСЕГДА цитирую своих учителей лучшие собаки получаются от оч.хоров.

Цитируете - это хорошо,это правильно,только вот звените каждый раз по разному.так что ----
макшеево пишет:

цитата:

от винта!

мурашкино пишет:

цитата:

От ваших оч.хоров до сих пор получаются оч.хоры.

получались,я бы так сказала,а с такой практикой очхоры сказка,былина,мечта.

 Отправлено: 10.01.16 13:18. Заголовок: доброжелатель пишет:..

доброжелатель пишет:

цитата:

Заводчики , будьте внимательны к этим кровям.

БЕДА что НКП не ведет статистику по плембраку и выявленным генетическим заболеваниям. Эту информацию собирают заводчики путем мониторинга скандалов на породных форумах. Окажись Калачева (заводчик ,питомник БАТ ХАН) "поумнее" ,верни за проданный брак деньги быстро,не доведя до скандала, все было бы шитокрыто. И про кобеля крипторха и про суку с дисплазией - из одного помета - никто бы не узнал.
Кто знал что МВ Тристан на разных суках дает крипторхов? ТОЛЬКО в этом скандале открылось - Жан Жак Шериф фон Лордэн Хиус (Моншер Вирсаль Тристан х Грэтта) Дата рождения: 17.03.15г. -ПОЛНЫЙ КРИПТОРХ. здесь А Тристан перевязал всю Россию благодаря пиару его спортивных достижений владельцами. Только они про полученный плембрак от него молчат.
У МО не первый случай дисплазии (здесь было ранее фото и скандал по щенку МО с дисплазией). Эту обнажил только этот скандал.
Это записали в свои талмуды только ответственные заводчики. Очень редко такую информацию дают питомники и клубы обеспокоенные здоровьем породы.
Это информация здоровье породы. И неплохо бы вносить такую информацию в электронный каталог. имхо.
Хотя дилетанты все равно будут ориентироваться при вязках на титулы,но все же.

 Отправлено: 10.01.16 14:32. Заголовок: люблю вео -начните с..

люблю вео -начните с себя-напишите какой у вас питомник и плем.брак. (хотя Вы тоже наврят ли это напишите ).

 Отправлено: 10.01.16 14:51. Заголовок: вичка д. пишет: нач..

вичка д. пишет:

цитата:

начните с себя-напишите какой у вас питомник и плем.брак. (хотя Вы тоже наврят ли это напишите ).

Опаньки,человек ничего такого не написал,высказал свою точку зрения и пожелания,а тут сразу -начните с себя и т.п
Здорово,как у Вас всех получается.
А может Вы тогда с себя начнёте,если от Вас последовало это предложение а?

 Отправлено: 10.01.16 14:55. Заголовок: люблю вео пишет: Э..

люблю вео пишет:

цитата:

Эту информацию собирают заводчики путем мониторинга скандалов на породных форумах.

+1000,и как правило именно в скандальных темах это и выявляется,иначе всё шито крыто.
люблю вео пишет:

цитата:

Хотя дилетанты все равно будут ориентироваться при вязках на титулы,

и исключительно на спортивные достижения,и рабочие качества,при этом забывая о породе и ГЕНЕТИЧЕСКОГО ЗДОРОВЬЯ!!!! Что вообщем то и происходит.

 Отправлено: 10.01.16 15:53. Заголовок: макшеево пишет: Так..

макшеево пишет:

цитата:

Так вот, на сегодня дисплазия лезет по всем группам и ВЕО, и не ВЕО. - Сказывается завоз немцев в 1980-х годах.

Давайте будем объективны. Вся эта гадость существовала и ранее. Просто в СССР это было мало изучено и никто проблемой толком не занимался. И в 70-х годах, собаки тоже хромали, страдали и "разваливались" в 6-7 лет. Знал лично таких элитных производителей.
мурашкино пишет:

цитата:

Они то получали от своих оч.хоров отличных собак. От ваших оч.хоров до сих пор получаются оч.хоры.

А кто вам сказал, что "оч.хор"-это звучит как приговор. Во времена расцвета породы "оч.хор" был основной оценкой и это не являлось позором. Подавляющее большинство современных "чемпионов", если их поставить те ринги 70-х, успешно затерялись бы в самом конце. Если бы вообще дожили, до окончания выставки, после многочасового хождения. Так что, сегодняшним разведенцам не стоит сильно обольщаться таким количеством полученных "чемпионов". В большинстве случаев-это бутафория, в чистом виде.

 Отправлено: 10.01.16 16:01. Заголовок: вичка д. пишет: люб..

вичка д. пишет:

цитата:

люблю вео -начните с себя-напишите какой у вас питомник и плем.брак. (хотя Вы тоже наврятД ли это напишите ).

выделено и исправлено мною
Начинаю с себя. Не заводчик. Не имею питомника. Сейчас нет вео. ЛЮБЛЮ ВЕО.
вичка д. продолжайте. Кого разводите?

 Отправлено: 10.01.16 16:07. Заголовок: Gosha пишет: А кто ..

Gosha пишет:

цитата:

А кто вам сказал, что "оч.хор"-это звучит как приговор. Во времена расцвета породы "оч.хор" был основной оценкой и это не являлось позором. Подавляющее большинство современных "чемпионов", если их поставить те ринги 70-х, успешно затерялись бы в самом конце. Если бы вообще дожили, до окончания выставки, после многочасового хождения. Так что, сегодняшним разведенцам не стоит сильно обольщаться таким количеством полученных "чемпионов". В большинстве случаев-это бутафория, в чистом виде.

Соглашусь.