АвторСообщение
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
постоянный участник




Сообщение: 396
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 04:15. Заголовок: РАЗДУМЬЯ, РАЗМЫШЛЕНИЯ, РАССУЖДЕНИЯ… (продолжение)


Может быть, у кого то будут созвучные мысли с моими, может быть, кто то возразит или объяснит на свой лад, но захотелось проанализировать произошедшее и происходящие в породе Восточноевропейская овчарка, с позиций новичка в общении с людьми уже давно изучающих породу, работающими с породой, имеющим опыт и знания о породе…..
Я собачник конечно с приличным стажем первый пес как я уже писала раньше ВЕО, появился в 1975году. Следовательно, Атаман не первый пес в моей жизни, но интересоваться, размышлять, рассуждать, слушать и участвовать в выставках, форумах начала всего два года назад, именно с появлением Атамана, благодаря доброжелательному, внимательному отношению Дроздовой И.А.(изначально) Она звонила мне каждую неделю, советовала, что и как, спрашивала …. вообще ей было не «начхать» на сыночка, мол, продала и с глаз долой. Наверное, так поступают многие, не знаю, но я, честно признаюсь, не собиралась ни на выставки ….никуда (спокойней на диване, ведь для меня он самый – самый!). Потом появился в жизни наш доктор, ветврач Лев Львович Бойков (прививки, то се….)
Кто знает Бойкова, может подтвердить, на комплименты не охоч, «кривды» не любит…. И вот его фраза, после очередного посещения на прививку, что если даже не захочу я выставлять мальчика, то уж на выводку молодняка бы надо, чтоб отблагодарить этим поступком родителей, у которых получился такой (по его выражению) отличный ребенок. Ирина Александровна, тоже всячески мотивировала наш показ на выводке. А когда сие событие состоялось, оно и определило дальнейшее «поведение» и отношение, и интерес к породе и многое другое…..
К чему это рассказываю, не было у меня таких мудрых друзей, когда был первый песка (его подарили на границе). И теперь я знаю, что от заводчика, от его отношения к ребятенку, от его настойчивости разумной, подсказок зависит очень судьба выставочной и племенной работы…(ну об этом то знают уже давно ,наверное, сами заводчики)
А ведь еще три года назад и для меня, уже собачницы, разобраться в породе ВЕО (что – как – откуда-зачем…) не получилось (но думала, что знаю много..)
Ну вот, например, подарили соседу по даче щеника ВЕО. Даритель искренне убеждал и утверждал, что песик от супер-пупер родителей чемпионов…… Правда хозяевам на это было плевать, слава Богу, уговорила – убедила не сажать его на цепь. Собе уже три года. Его кормят, по своему любят,… Ну и, разумеется – дальше двора, если только убежит когда калитка открыта…ни-ни.
Это к тому, что судьбы у песов, как и у людей, очень разные,… Но я начала говорить про него, для примера, что тогда (три года назад) и мне он казался супер-пупер (костяк, пясти, нервуха…..),а сейчас уже (вникнув в тему породы, благодаря спорам, обьяснениям, разборам, демонстрациям, выкладке интересных фото и документов,выставок …) вижу и примерно могу догадываться о его "кровях". Документ они, куда то дели, но это не важно - голова,светлые глаза (даже зеленоватые), спина,поясница,углы и постав задних конечностей…. даже для меня стало понятно, что порода ВЕО избавлена от производителя с документами ВЕО. Но ведь таких соб я видела на выставках, журналах,читала в каталогах об их титулах и описания чуть ли не модельного животного….
И сделала не очень веселый вывод, к сожалению ,судьба породы во многом зависит и от судьбы устройства в жизни щена ВЕО. (может быть многие это поняли раньше меня)


Остальные "мысли" в другой раз….. а сейчас подключайтесь к теме у кого тоже есть желание поразмышлять вслух….
Но может быть я зря начала эту тему? И может быть не в этой теме?



С уважением,
Галина Васильевна Аверкина.
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Синяя Синь
постоянный участник




Сообщение: 1817
Настроение: сине-фиолетовое
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.12 00:19. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..


ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

 цитата:
судьба породы во многом зависит и от судьбы устройства в жизни щена ВЕО.



C этим согласна. Я уже где-то отвечала... В общем, конечно, судьба каждой собаки зависит от хозяина. Очень часто бывает, увы чаще чм хотелось бы, что выдающиеся животные попадают не в те руки... А вот если уж попадают в "ТЕ" - там и успех!



Только приказ делает физический труд осмысленным...
(с) С.Альтов
Спасибо: 0 
Профиль
Вася



Сообщение: 155
Зарегистрирован: 03.12.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.12 01:26. Заголовок: Синяя Синь пишет: ..


Синяя Синь пишет:

 цитата:
А вот если уж попадают в "ТЕ" - там и успех!

Вот потому и передерживаем порой молодняк подолгу-выискивая те самые руки,того самого -который сможет будущую звёздочку расцветить в яркую звезду породы...
За заборы по коттеджам,да в питомники структур продавать,т.с. в "ни куда" ...жаба душит.Огромная такая и жирная жаба

Спасибо: 0 
Профиль
Собачкин



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.12 06:13. Заголовок: Вася пишет: ...жаба..


Вася пишет:

 цитата:
...жаба душит.Огромная такая и жирная жаба


Когда то в ДОСААФ практиковался такой вариант: давали щенка на выращивание и дрессировку, затем, после экзаменов забирали и отправляли в армию или милицию, а взамен уже в личное пользование давали другого щенка, почти всегда это были потом команда - владелец+собака!!!

Спасибо: 0 
Вася



Сообщение: 158
Зарегистрирован: 03.12.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.12 06:37. Заголовок: Было,помню.И названи..


Было,помню.И название тому было-КЮС,КЮК.
Увы,теперь местами лишь и то-не густо .Возродить очень сложно по многим причинам,хотя пробуем уже.

Спасибо: 0 
Профиль
Синяя Синь
постоянный участник




Сообщение: 1819
Настроение: сине-фиолетовое
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.12 23:36. Заголовок: Вася пишет: За забо..


Вася пишет:

 цитата:
За заборы по коттеджам,да в питомники структур продавать,т.с. в "ни куда" ...жаба душит.Огромная такая и жирная жаба



Ну, про все питомники структур говорить плохо не надо... А меня жаба не душит. Меня душит иногда досада и сожаление, но увы, надо считаться с реалиями. Но к слову, мне за собак проданных и в питомники, и в коттеджи - не стыдно. Они все оправдали ожидания тех, кто их покупал. Так что для меня это хороший признак. Охраняет коттедж, нянчит хозяйских детей - хорошо. Работает какую-нибудь службу в структуре - отлично. Собака исполняет свое предназначение. Все довольны. Жаль только, когда от этих собак нет продолжения...

Только приказ делает физический труд осмысленным...
(с) С.Альтов
Спасибо: 0 
Профиль
Вася



Сообщение: 160
Зарегистрирован: 03.12.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.12 00:30. Заголовок: Синяя Синь пишет: ..


Синяя Синь пишет:

 цитата:
Все довольны. Жаль только, когда от этих собак нет продолжения...

В том то и заключается-что ими довольны . Точка.
А дальше хода нет и не будет для бОльшего в карьере самого барбоса как экземпляра представителя породы...Тупик.
Приезжай в гости,да любуйся-не боля....
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
люля



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 19.02.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.12 12:38. Заголовок: Красивая голова...


Красивая голова.

Спасибо: 0 
Профиль
люля



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 19.02.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.12 12:42. Заголовок: Синяя Синь пишет: ..


Синяя Синь пишет:

 цитата:

C этим согласна. Я уже где-то отвечала... В общем, конечно, судьба каждой собаки зависит от хозяин


И я тоже с этим согласна! Да только хозяева (к сожалению) разные бывают...

Спасибо: 0 
Профиль
Есения



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 05:35. Заголовок: люля пишет: И я тож..


люля пишет:

 цитата:
И я тоже с этим согласна! Да только хозяева (к сожалению) разные бывают...


Зачастую из-за этого и зависит не просто судьба отдельного песы,но и породы в целом,нет хороших,заинтересованных в породных с хорошими задатками собаках настоящих веозаводчиков и ушла порода......расстворилась... в серой массе не понятных собак...

Спасибо: 0 
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
постоянный участник




Сообщение: 4507
Настроение: Восточноевропейское!
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 18:30. Заголовок: Статья из инета... ..


Статья из инета...
Стоит почитать...поразмышлять.... многим ...

 цитата:
Е. Типикина
Господа новоявленные заводчики! Прошу не судить меня строго, я обращаюсь к вам: продавая направо и налево щенков, не будьте наивны, лживы и необъективны! Вот несколько рекламных перлов последнего времени:

«Фила Бразилейро — единственная порода собак, читающая мысли хозяина на расстоянии»,
«Пит-бультерьер — прекрасная нянька для ребенка, лучшая охрана»,
«Супер-рабочие овчарки, гарантия психики. Папа работает в милиции»,
«Бурбуль — живая легенда Африки, не требует специальной дрессировки», «Шерсти (имеются ввиду линьки) в доме от чау-чау не больше, чем от котенка»,
«Мастиф управляется взглядом хозяина»,
«Супер ротвейлеры, 1.5 мес., чемпионы с гарантией, гарантия психики и здоровья»,
«Шар-пей, плюшевый сторож, друг и телохранитель»,
«Лабрадор — гений собачьего мира, порода понимает четыреста слов»,
«Не пахнет, не линяет, не требует ухода»,
«Ест все, аллергией не страдает, аллергии не вызывает!»,
«Забирает себе болезни хозяина»…
Честное слово, под этим бредом мне хочется еще приписать: «Бобик — ум, честь и совесть нашей эпохи!», «Шарик и сейчас живее всех живых!».

Пока умудренные и солидные профессионалы — заводчики, дрессировщики и ветеринары — помирают со смеху, читая подобные рекламные опусы, новички в собаководстве, доверчивые граждане и гражданки воодушевляются прочитанным и… становятся жертвами рекламы. Навязчивой рекламы. Рекламы-полуправды. Расчет верен — большинство владельцев относятся к приобретенной собаке не как к «товару». Они принимают собаку в члены семьи со «всеми вытекающими»... Членов семьи обычно принимают такими, какими они уродились.

Вот типичные примеры из практики только моего общения со знакомыми и знакомыми знакомых.

Моему знакомому фермеру «впарили» ягда, когда он пожаловался на нашествие крыс… Недешево, за 400 у.е.

Ягды — великие истребители крыс. Что правда, то правда. На ферме не осталось ни крыс, ни кур, ни уток, ни котов, ни кошек. Не только на самой ферме, но и у ближайших соседей… Ягд просидел полгода на цепи, «проштамповал» пару-тройку приезжих детей и был «с облегчением в душе» подарен заезжему охотнику. По слухам, из него впоследствии вышла на редкость отличная охотничья собака.

Это история с хорошим концом. Вот другая (имен, по понятным причинам, не называю).

Опять же, знакомые знакомых. Мама с дочкой. Папы нет. На даче вдвоем страшновато. Поддавшись «соседскому совету», они приобретают «рабочего» ротвейлера от «крутой» пары. Через три года ротвейлер вырывает девочке икру ноги. Буквально вырывает. Ребенка лечили и реабилитировали полтора года. Собаку, соответственно, уничтожили вызванные милиционеры.

Дальше? Пожалуйста…

Мои, уже довольно близкие, знакомые приобретают голую собаку. Ту самую, что «не пахнет, не линяет, не вызывает аллергии». Голую, так как у ребенка (обычный случай!) аллергия. Итог — тяжелейший аллергический криз с госпитализацией. Причина проста — аллергию очень и очень часто вызывает не шерсть как таковая, а шелушащийся эпителий. Перхоть, если по-простому. Верхний слой кожи обновляется постоянно, какой бы породы пес ни был!

Еще одной моей знакомой очень хотелось иметь белую русскую борзую. Такую, знаете ли, изысканную, аристократичную… Борзую продали охотно, даже не спросив у немолодой дамы, кто именно и где будет ее выгуливать... Даме — шестьдесят пять, дама живет на Мойке… Итог — перелом бедра у хозяйки, которую собака на поводке волоком протащила полквартала по набережной. За кошечкой. И так далее, и тому подобное…

Господа! Все воспитанные и смышленые собаки, состоящие в хороших отношениях с хозяевами, «читают мысли на расстоянии». Все собаки «чувствуют сердцем настроение хозяина»! Как и все нормальные двухлетние дети легко выучивают игру «ножками — топ-топ, ручками — хлоп-хлоп!».

Да, мой ризен приносит в пасти сырое мясо с рынка домой, и стеклянные бутылки с пивом, и пасет рогатый скот, и подает мне тапки и газеты, и умеет еще много чего веселого. Но это - не отличительная черта всей породы в целом! Это «примочки», разученные моей личной собакой, в моем, отдельно взятом доме! И по моей личной прихоти. И рекламой всех без исключения ризеншнауцеров они являться не могут.

Я знала и лично видела идеально лояльного, воспитаннейшего пита. В доме моих московских знакомых. Но этот же кроткий и ласковый (в присутствии владельца) пит в буквальном смысле до полусмерти искалечил во дворе чужого ребенка, когда их собственный сынок втихаря вывел собаку на улицу для «сведения счетов» с обидчиками. Хозяевам пришлось сначала истратить чудовищную сумму денег на лечение пострадавшего мальчика (они — порядочные люди и честно оплатили серию пластических операций), а затем переехать в другой район, дабы избежать «упреков общественности».

Полуправда — та же ложь! Все немытые собаки — пахнут! Все невычесанные — линяют! Все без исключения! Физиологию как науку отменить невозможно, как невозможно «зацементировать» выделяющие содержимое секреций на поверхности кожи собаки. Просто одни собаки пахнут очень сильно, другие не очень сильно, третьи очень несильно.

Все собаки без исключения требуют дрессировки, воспитания и ежедневного ухода! И той-игрушки, и гиганты собачьего мира!

Уважаемые заводчики! «Загружая» головы новичков в собаководстве ошибочными представлениями о «счастливом и беспроблемном» существовании с собакой любимой вами породы, пожалейте и собак, пришедшихся не ко двору и кочующих из рук в руки по «приютам» и автостояночным привязям. Пожалейте и людей, купивших «шапку не по Сеньке» и обреченных на дискомфортное проживание с животным, воспитание и содержание которого им может быть просто не по силам. Или не по карману.

Заводчик обязан нести нравственную ответственность за необдуманные «расплоды» и продажи. Заводчик обязан помнить прописную библейскую истину: «Зла в мире много. Но горе тому, из чьих рук оно изошло!». В довершение вступления — анекдот из моей личной жизни.

Один из моих очень добрых знакомых, немолодой, очень вежливый и внимательный господин, миролюбивый и неторопливый, однажды с блеском восторга в глазах поделился со мной радостным открытием:

— Леночка! Я в газете прочитал о породе «таких-то» собак вот что, послушайте: «Порода («такая-то») ежеминутно клянется хозяину в любви, она не сводит с него глаз и в любой момент готова отдать за него жизнь!!!».

Я в ответ, поразмыслив, спросила, сколько лет их браку с супругой?

— Тридцать! — ответил он.

— Представьте себе, что все эти годы она не сводила ни на минуту с вас глаз, ходила за вами по пятам и ежеминутно клялась вам в любви!

Судя по выражению его лица, он — представил…

Какими правилами должны руководствоваться люди, впервые в жизни приобретающие собаку? Как ориентироваться в многообразии предлагаемых пород? Как не совершить роковой ошибки? Чтобы особенности и достоинства, присущие каждой отдельно взятой породе — радовали. А недостатки, присущие в той же степени — не очень раздражали. Чтобы армия собаководов и собаколюбов пополнялась, а не убывала. А армия собаконенавистников, напротив, убывала, а не пополнялась искусанными, напуганными, «аллергичными», нервными и «разоренными» согражданами!

Во-первых, абсолютно универсальных собак не бывает (вернее, бывают — в кино). Во-вторых, даже в одной породе разные особи могут диаметрально различаться по качеству психики, по силе темперамента. В-третьих, и это самое важное, будущий владелец собаки должен подумать о выборе той или иной породы задолго до того, как приобретет первого щенка. Задолго до того, как окажется, что он не готов (морально и материально) к решению проблем, возникающих по мере роста и взросления собаки. Какой бы породы она ни была. Как люди приобретают собаку? Очень немногие — вдумчиво. Очень многие — случайно. Кто-то увидел «по телеку», как комиссар Рекс ловит бандитов и приносит хозяину бутерброд. И человек уже хочет такого рекса. Или бетховена, или «сто одного далматинца». О том, что целая армия дрессировщиков проводит кастинг среди сотен и сотен собак одной породы и выбирает дюжину самых способных и красивых для одной роли, никто не задумался. Что собирательный образ «Прекрасной Собаки» в кино часто далек от реальности — тоже. Или заводят собачку по примеру соседа. Вон, дескать, у соседа собачка «за тыщу у.е.». Куплю за полторы, и «пусть сосед облезет от зависти». Или люди увидели, например, декоративную собачку сумасшедшей красоты, «нафуфыренную», холеную, на руках у «знатной дамы». И вот уже жена и дочка пилят — «хотим точь-в-точь такого!!!». Купили, но спросить забыли, сколько сил, денег и времени должно быть вложено в собаку, чтобы она выглядела так, как та «картинка с выставки».

Оказывается, мыть и расчесывать — хлопотно, дрессировать и выгуливать — некогда, парикмахер — дорого, косметику покупать — накладно… И ходит немытое чудище в колтунах, воняет псиной и раздражает своим видом и поведением. Знакомая ситуация?

Так вот, совет первый: крепко подумать, для чего вам собака. Для души, для компании, для сугубо практических целей? Для работы? Охраны имущества? Спорта? Охоты? Очень многие приобретают собаку в компаньоны ребенку... А многие собаки, «не зная», для чего их приобрели, отказываются подчиняться ребенку и подчиняются вожаку-хозяину, старшему в семье. Неминуемы конфликты с ребенком, детские обиды. Компаньоном может быть любая собака, любой породы. Компаньон — это собака, которая большую часть времени своей жизни проводит вместе с хозяином, в тесном общении с ним. И, соответственно, очень важно, чтобы человек и собака были психологически совместимы и не раздражали друг друга. Очень важно, чтобы совпали их темпераменты и, по возможности, характеры. Быстрого, стремительного и энергичного человека, спортивного, веселого, будет раздражать флегматичный, сонный, неспешный пес. Пес, который ходит медленным шагом, очень долго думает. Уравновешенного, неспешного хозяина, не склонного к бурному изъявлению эмоций, собака-холерик, эмоциональная и «шебутная», очень скоро доведет до исступления.

Есть породы собак, которые просто в силу своего физического сложения и породного темперамента нуждаются в очень больших физических нагрузках и в постоянном эмоциональном общении и контакте. И если не уделять им столько времени, сколько они требуют, то последствия могут быть катастрофическими для хозяев: собачка начинает развлекать сама себя — разбирать паркет, висеть на шторах, безостановочно лаять в окно и на любой шорох за дверью.

Бывает наоборот. Есть породы собак с очень сдержанным поведением, самодостаточные, неспешные, не нуждающиеся в очень больших прогулках, нагрузках. И если без конца приставать к такой собаке с предложениями из серии «поиграем-погуляем», то она в конечном итоге начнет из-под дивана скалить зубы на хозяина при виде поводка.

На Земле, во всем мире существует огромное разнообразие пород собак. И каждая отдельно взятая порода, как правило, специализирована в какой-то области применения. В области деятельности, для которой она и выводилась...

Существовали всего три клуба когда-то: клуб служебного собаководства, клуб охотничьего собаководства, клуб декоративного собаководства. Теперь, увы, все намного сложнее... Породы собак стали менее специализированы. Допуски к разведению только у нескольких пород регламентируются практически как и раньше, но труднее контролируются. Огромное количество частных питомников, огромное разнообразие пород собак. Приобретая щенка, не надо «витать в облаках». Подходить к этому выбору надо прагматично и обдуманно.

Решить для чего нужна собака (см. выше).
Выбрать и запомнить несколько пород собак, имеющих хорошую репутацию в той области применения, на которой вы остановились. Консультация специалистов очень и очень желательна. Серьезных, клубных специалистов: зоотехников, профессионалов. Лучше, если клуб, в который вы обращаетесь за консультацией, не из числа однодневок, возникших вчера. Поинтересуйтесь, сколько лет существует клуб, сколько лет назад его «ведущий специалист» получил судебную сертификацию и зарегистрировал питомник. Если двадцать лет назад, то перед вами, скорее всего, реальный профессионал. Если «уже два года», то есть риск «получить консультацию» от малоопытного новичка, «влюбленного дилетанта». Обсудите список претендентов «в приемные члены вашей семьи» со знатоком.
Составьте бюджет содержания собаки. Полный бюджет: кормление, лечение, ветобслуга (прививки, средства от блох и гельминтов), средства по уходу (расчески, шампуни и т. д.), оплата услуг парикмахера (если собака стрижется).
Игрушки, лежанки и т.п.
Оплату услуг инструктора-дрессировщика и хендлера (если вы приобрели выставочную собаку).
Оплату самих выставок.
Прибавьте сюда время, которое необходимо уделять собаке, и сумму некоторого ущерба, который непременно будет нанесен растущим щенком.
Сложите, сосчитайте, задумайтесь. Вы готовы к этим материальным и моральным затратам? Может быть, собачка должна быть поменьше, чтобы поменьше кушала? (Кормить, правильно кормить собаку — дорого!). Или гладкошерстной, чтобы не тратиться на стрижку-мытье-укладку? Или быть доброй и маленькой, если оплата дрессировки большой собаки рабочей, служебной породы вам лично не по карману? Или без выставочных претензий, чтобы хоть на это время и деньги не тратить? Или вообще кошку завести? Или крыску, если так хочется иметь в доме живую зверюшку, а гулять-то с ней, оказывается, и некогда?..

Составили бюджет — идите всей семьей на большую выставку. Почему на большую? Потому что и собак там больше, и представленных пород, и специалисты там посерьезнее. Почему всей семьей? Чтобы все члены семьи пришли к компромиссу, и собака не стала яблоком раздора. Смотреть на породу, выбранную вами, с близкого расстояния — очень полезно. Вполне возможно, что вы разглядите вблизи то, что не увидели на рекламной фотографии. Понравилась порода в целом — ищите собаку, понравившуюся особо! Приступайте к выбору питомника, родителей собаки.

Очень и очень многие и хорошие, и плохие качества передаются наследственно. Опытный, честный заводчик, как правило, расскажет и о трудностях, и о положительных чертах данной породы. Он заинтересован в том, чтобы хорошая репутация его питомника ничем не омрачалась. Хороший заводчик консультирует владельцев по всем вопросам. Он рекомендует ветврачей и дрессировщиков, помогает решать проблемы, связанные с ростом и воспитанием собаки.

Собака — не игрушка. Ее нельзя «задвинуть под диван», если надоела. Конечно, можно ее «отдать в приют», «сдать в армию», «усыпить», притворно обливаясь слезами. Но здравомыслящий взрослый человек обязан нести ответственность за свои поступки и действия. И за правильный выбор собаки. И за ее воспитание. И за качество ее жизни. И за качество сосуществования с ней всей семьи.




С уважением,
Галина Васильевна Аверкина.

Сайт БОМОН РОСС АТАМАН
Спасибо: 0 
Профиль
ИванИванычРабинович





Сообщение: 1820
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 21:59. Заголовок: Почитал, поразмышлял..


Почитал, поразмышлял.

Спасибо: 0 
Профиль
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
постоянный участник




Сообщение: 4508
Настроение: Восточноевропейское!
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.12 00:15. Заголовок: ИванИванычРабинович ..


ИванИванычРабинович пишет:

 цитата:
Почитал, поразмышлял.


Ну..... и ....
Я явно напрашиваюсь "на комплимент" своим любопытством ...
просто недоумеваю...что то Вы поразмышляли так "немногословно"?...
Ну...я например "поразмышляв" ,подумала ,что многое праИльно написано...
Написала Е Типикина многое праИльно... но.... не всем праИльная жиСТЬ "по карману"
Поэтому и сочиняют сказки всякие-разные....В нашем веошном варианте,модно втюхивать перл от рабочих родителей...
Только потом "стесняются" озвучить,что получили трусов или психов которых никто и никогда не увидит в рабочке...
еще модно ,закатывая глазки ,вещать о чистоте и ценности кровей....а у чистопородных почему то дворь вылезает...
вобщем...кто про что...лишь ба тюхнуть кому нибудь полученый свой эксклюзив
Не задумываясь ,каким "счастьем" это может обернуться для собы,которого брали люди по определенным "параметрам",
для определенных целей.



С уважением,
Галина Васильевна Аверкина.

Сайт БОМОН РОСС АТАМАН
Спасибо: 0 
Профиль
Gosha



Сообщение: 894
Зарегистрирован: 04.06.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.12 03:02. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..


ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

 цитата:
Написала Е Типикина многое праИльно...


Нет не многое, а ...абсолютно всё правильно.
К сожалению не имею чести быть знакомым с Е.Типикиной лично. Однако, читая её статьи и просматривая передачи с её участием, каждый раз убеждаюсь насколько глубоко автор знает предмет и тему обсуждения, насколько логично и грамотно излагает свои аргументы. А её виртуозное владение настоящим русским языком абсолютно безупречно.Что сегодня, согласитесь, большая редкость.
P.S. Смотрел как-то передачу с участием Е.Типикиной, о проблеме бродячих собак. Весьма интересно и убедительно.

И не надо меня пугать Страшным Судом. Ещё не известно, кто кого испугается. Спасибо: 0 
Профиль
Gosha



Сообщение: 895
Зарегистрирован: 04.06.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.12 03:16. Заголовок: Вдогонку к предыдуще..


Вдогонку к предыдущему посту. Вспомнил передача называлась "Школа злословия". Наверняка можно найти в интернете. Ну, а перенести её сюда-это элементарно.
Не так ли, Галина Васильевна?

И не надо меня пугать Страшным Судом. Ещё не известно, кто кого испугается. Спасибо: 0 
Профиль
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
постоянный участник




Сообщение: 4510
Настроение: Восточноевропейское!
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.12 09:21. Заголовок: Gosha пишет: Наверн..


Gosha пишет:

 цитата:
P.S. Смотрел как-то передачу с участием Е.Типикиной, о проблеме бродячих собак. Весьма интересно и убедительно.


Gosha пишет:

 цитата:
Наверняка можно найти в интернете. Ну, а перенести её сюда-это элементарно.
Не так ли, Галина Васильевна?


Конечно можно... элементарно.


С уважением,
Галина Васильевна Аверкина.

Сайт БОМОН РОСС АТАМАН
Спасибо: 0 
Профиль
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
постоянный участник




Сообщение: 4651
Настроение: Восточноевропейское!
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.13 14:10. Заголовок: Да... мы часто вздых..


Да... мы часто вздыхаем и говорим с горечью,что порода ВЕО многострадальная...
Можно добавить и самая "нераскрытая"... трудно ...почти невозможно найти документов по ее выведению...
Государство ,государственные учреждения хранят эту тайну за "семью печатями"...
Недавно прочитала очень интересные документы по "Красной звезде"
(как многим известно ,это одно из "учреждений" принимало участие в создании породы ВЕО.)
.... расписано ВСЕ по годам

 цитата:
(23 августа 1924 г. Приказ Реввоенсовета РККА №1089 о создании в г. Москве (ст. Кусково) Центрального опытного питомника военно-спортивных собак....
....Приказ подписан заместителем Председателя РВС Уншлихтом 23 августа 1924 г.
Штат №14/19 Центрального питомника-школы военных и спортивных собак (мирного времени) включал:
Командный состав – 17 человек
Рядовой состав – шесть человек
Курсантов – 12 человек
Обучаемых собак – 12 голов
Племенной питомник
Служебные собаки:
немецкая овчарка – шесть (по связи)
доберман – пинчер – четыре (розыскная)
эрдельтерьер – четыре (санитарная)
кавказская овчарка – четыре (караульная)
лайка – шесть (ездовая)
Спортивные собаки:
легавые – пять
гончие – три
Итого:
личного состава – 35 человек
собак – 44 головы
Первым начальником школы военных и спортивных собак был назначен полковник Евтушенко Никита Захарович, его военная специальность – связь. Свое назначение полковник Евтушенко Н.З. принял с интересом, хотя новая служба и была для него мало известна, но еще до назначения он имел отношение к служебному собаководству, являясь первым руководителем Центральной секции служебного собаководства при Охотсоюзе, а затем при Осоавиахиме....)


Можно увидеть приказы,ФИО командиров,какие велись работы,планы....
по каждому году...
начиная с 1924 года до 1996 года
Очень интересно было прочитать..

 цитата:
1926 год
Приказ №483 РВС от 25 августа 1926 г. Центральный питомник-школа военных и спортивных собак выделен из состава Высшей стрелково-тактической школы «Выстрел» и передан в подчинение инспектору связи РККА, получив новое наименование «Центральная школа-питомник военных и спортивных собак». Отсутствие опыта применения собак в Красной Армии для работы в Центральной школе приглашались специалисты – дрессировщики цирка в школе работали дрессировщики, племянники знаменитого русского дрессировщика Владимира Дурова, Владимир и Анатолий Дуровы.



 цитата:
1927 год
Организованная по инициативе профессора Ильина Н.А. и профессора Фролова Ю.П. научно-экспериментальная лаборатория постепенно разворачивала работу. Были приглашены профессор доктор биологии Васильев Ю.А., который приступил к разработке методики деления типов ВНД собак, что позволяло применять индивидуальный подход к различным типам собак.
Программа, составленная и предложенная профессором Ильиным Н.А., работы лаборатории на длительный период была одобрена командованием школы.
В декабре месяце Ильин приступил к научной работе по генетике собак. К 1932 г. работа была завершена и в 1932 г. была издана его книга «Генетика собак», получившая хорошие отзывы, как в нашей стране, так и за рубежом.
В научной и экспериментальной работе помогал лаборант Орлов А.П., который вместе с Ильиным работал в лаборатории экспериментальной биологии Московского зоопарка.
В лаборатории работал ряд специалистов высокой квалификации, как Гольц Е.П., врач-психиатр по специальности, Масленникова Е.М., Раевская З.А. и ряд других.



 цитата:
Профессор Ильин Н.А. уже в 1930 г. начал экспериментальную работу по межпородному скрещиванию собак немецкой овчарки с лайкой, это было началом работы по выведению новых пород собак в племенном питомнике Центральной школы военного собаководства.


.... Очень много интересных документов,приказов,работ,имен.... и ни одного упоминания породы ВЕО...
"обзываются" или просто ОВЧАРКАМИ или немецкими овчарками
мда,....многострадальная порода.... до сегодняшнего дня...сплошные "белые пятна"...
Нет... есть "очевидцы".... ну те ,кто не у истоков выведения стоял,а "примкнул" уже к "сохранению" породы,
эти "очевидцы" каждый трактует по своему...тщеславные "тянут одеяло на себя"...
"пишут мемуары" о себе любимых...как они "с шашкой наголо" "рубились" с "неверными" ...
Как создавали...как организовывали,как доказывали...
И... несведущие доверчивые люди принимают их "воспоминания" за историю породы
Им же не понять,что этим "верным" просто без "короны" "холодно".
Было бы смешно,если не было так грустно
Очень хотелось бы,чтобы история породы была бы НАПИСАНА правдиво,не "фантастами"...что есть ,что было...
Многие собирают ИСТОРИЮ НАШЕЙ ЛЮБИМОЙ ПОРОДЫ по крупицам...
Сейчас,когда задумали подавать документы на признание породы ФЦИ,каждая "крупица" информации на "вес золота"...
Каждое упоминание о ВЕО как О ПОРОДЕ выведенной в СССР,бережно "укладываем" в "отдельную папку"...
Вот...сейчас разговаривала с Ириной Александровной Дроздовой по телефону...
она рассказала про передачу прошедшую вчера
(27 февраля) по ТВЦ...
И там есть "крупица" и о нашей породе...
Я отыскала эту передачу в архиве...и предлагаю посмотреть ВСЕМ...


С уважением,
Галина Васильевна Аверкина.

Сайт БОМОН РОСС АТАМАН
Спасибо: 0 
Профиль
Дроздова
moderator




Сообщение: 9876
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.13 23:52. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..


ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

 цитата:
она рассказала про передачу прошедшую вчера
(27 февраля) по ТВЦ...


Галина Васильевна, спасибо за ролик. Советую форумчанам посмотреть его, он достаточно интересен и познователен.
Правда о нашей породе, как всегда сказано вскользь и между прочем...... Вот о чем было упомянуто, так это о московском доге.....

"Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
http://veo-san-dimal.clan.su/
Спасибо: 0 
Профиль
фиелисс





Сообщение: 503
Зарегистрирован: 05.12.09
Откуда: Мой адрес не дом и не улица, Мой адрес Советский Союз
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 04:40. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА, С..


ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА, Спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
nina



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 13:44. Заголовок: О "разведении ВЕО"


В последнее время на выставках восточноевропейских овчарок всё чаще стали появляться собаки со значительно осветлённым окрасом, светлыми глазами, размытым чепраком. Многие люди, не занимающиеся серьёзно этой породой, даже считают, что типичный восточник, это совершенно светлая овчарка, со светлыми глазами, обязательно белой как у хаски мордой. А ведь такой окрас на самом деле является деффектным. Осветление окраса свидетельствует об ослаблении пигмента, который считается показателем общего здоровья собаки.
Например многие любители считают что настоящая ВЕО должна быть обязательно очень светлой и чем светлее тем лучше. Они считают что желтые глаза – это очень хороший признак, так восточник будет максимально походить на волка. Морда восточника по их мнению должна быть светлой, а лучше всего вообще белой как у хаски, так он будет ещё сильнее походить на волка. Так и начинают современные восточники превращаться в хаски и процесс этот уже не остановить. Судя по всему, беломордые собаки с жёлтыми глазами, привлекают внимание непрофессионала - любителя. Для них такая собака кажется идеалом ВЕО и они даже и не ведают как глубоко заблуждаются. Они берут такого щенка, ищут ему в пару еще такую же далёкую от породы особь и начинается процесс размножения брака, популяризация порочных собак. И как правило такие люди остановиться уже не могут в своём деле. Ради выгоды,они размножают брак, вяжут сук каждую течку на протяжении всей жизни, инбридируют на порочных собак, закрепляя прочно все недостатки и пороки, делают постоянные дубль - помёты, суки вяжутся в таких питомниках как правило только с одним кобелём, забывая о приливании новых кровей. Исходя вот из таких глупых рассуждений и начинают такие горе-разведенцы портить породу, разводя таких собак. Мало того что такие собаки попросту теряют облик настоящего ВЕО, так еще и порода обогащается кучей наследственных заболеваний.
Светлые глаза – беда очень многих восточников. Подавляющее большинство восточноевропейских овчарок имеют светлые, а иногда даже и белые глаза. Некоторые ошибочно думают что у чёрных восточников более светлые глаза. Если глаза у овчарки светлые,то они светлые на любом окрасе. У чёрных восточников глаза должны быть чем темнее тем лучше. Даже у осветлённых собак с осветленной маской должны быть тёмные глаза, темные глаза у ВЕО, это крайне важно, а всякие доводы про линьки, нехватки витаминов и т.д. которые популярны на устах любителей, это на самом деле просто отмазки.

Читать полностью http://sitedogs.ru/?mod=stati&sub_mod=full_publ&id=155



Спасибо: 0 
Вася



Сообщение: 682
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 15:21. Заголовок: nina Статья - не бол..


nina Статья - не более чем завуалированный самопиар довольно-таки известного питомника ИМХО.

У верблюда два горба-потому что жизнь борьба... Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет