Отправлено: 24.12.07 12:05. Заголовок: Вопросы к Дроздовой

Пост перенесен с форума мумубебе. Но так, как я там отвечать не хочу, отвечу на этот вопрос еще раз, на своем форуме.
Вопрос:Дроздова
Раз уж представился случай, поясните, пожалуйста, Ирина Александровна, почему Вы учите всех разводить чистопородных ВЕО и начинать разведение с чистопородных сук, а сами начали с 3/4 немки? Можно же было собачку для души иметь, а для разведения другую приобрести, разве нет?

Ответ: Надеюсь, что это будет в последний раз. В будущем буду просто ссылаться на этот пост. Т.к. количество ников растут, как грибы и у каждого третьего возникает этот вопрос.
Это было в 1989 году. Я в то время имела кобеля восточника - Криста КЮС рожд. 1987г. И хотела поступить на курсы в ДОСААФ, Шерешевская дала нам направление, но этого было не достаточно, туда без блата поступить было не возможно. А мой муж работал с А.Муравлевым. который получил помет от Вэлба Вел (полукровка) и от Хондо ф. Айсквеле (немец ФРГ - внук Чемпиона Мира). Муравлев, после того, как мы у него приобрели щенков, за дорого, нас троих меня, ГерасимовуГ.А. и Савину В.В. тутже пристроил на курсы. И познакомил с Трифоновой и мы повелись на её речи - и про анатомию, и про одно происхождение и что нет никакой разницы. И когда мы поимели 3/4 немцев, имея уже дома не первого восточника, мы поняли, что это совершенно другие собаки. Да не надо было её вязать, признаю это была моя ошибка и я все эти годы её исправляю. Т.е. накапливаю и инбридирую крови востарей. Кобелей из первых двух генераций от своих сук я не использовала. И никогда у меня не возникала мысли накопить или сделать инбридинг на крови Вэсси-Алекс (хотя я её очень любила), чтоб её увековечить в потомках, как это делают другие. Я даже не выставляла её на своих выставках именно потому, что не считала её восточницей. Мы выставили "Алексов" в клубе ДОСААФ всего по два раза в младшей и средней группе, для того , что бы Вэлба-Вел получила "элиту", она её и получила за наш помет.
Результат моих трудов за эти годы - последний помет полученный в Сан-Дималь от Алмаза и Барлетты Готес и у этих щенков моя Весси Алекс уже в 5 колене - это 7% кровей НО в пятиколенке. К чему Вас и призываю. Накапливать и инбридировать на восточников, а не на 3/4 немцев. Надеюсь, теперь понятно.

 Отправлено: 26.12.07 23:46. Заголовок: Вера Александровна л..

Вера Александровна лично я, уже ничего не хочу!!! Суждено породе выжить - выживет, а нет, значит не судьба.

 Отправлено: 27.12.07 02:57. Заголовок: Дроздова пишет: Суж..

Дроздова пишет:

цитата:

Суждено породе выжить - выживет, а нет, значит не судьба.

Но надо ей ПОМОЧЬ выжить в меру ваших,породников сил(что конечно вы и делаете).
А в принцыпе конечно же...делай что должно,случится...чему суждено...

 Отправлено: 27.12.07 10:56. Заголовок: Вера Александровна п..

Вера Александровна пишет:

цитата:

принцыпе

Режет глаз опечатка которую нужно исправить- принципе

 Отправлено: 27.12.07 18:59. Заголовок: А на ринге ВЕО что н..

цитата:

А на ринге ВЕО что ни собачка,то тип.И такие и сякие,но настоящих ВЕО еденицы и они в общей массе теряются!

Оговорюсь сразу- я не хочу никого обидеть!!!, все мои знания подчерпнуты из интернета (т.е. я почти ничего не знаю ),но складывается впечатление, что действительно чистокровных ВЕО просто нет. И как же тогда простому человеку выбрать щенка? На что обратить внимание при просмотре родословных родителей? Там ведь вряд ли будет написано: ...% НО

 Отправлено: 27.12.07 20:47. Заголовок: Аня Это действитель..

Аня
Это действительно проблема, но в том же инете много информации по собакам. А также есть люди знающие собак, они всегда могут подсказать кто за кем стоит.

 Отправлено: 27.12.07 21:02. Заголовок: Я очень многое узнав..

Я очень многое узнавала по журналам о восточниках, читала сопоставляла, да и многое можно понять по фотографиям.

 Отправлено: 27.12.07 21:39. Заголовок: Аня Довольно часто и..

Аня Довольно часто и клички НО звучат на немекий лад, это так не факт но есть такой момент. Особо разбирая родословные на глубину они режут и глаз и слух.

 Отправлено: 27.12.07 21:57. Заголовок: Дроздова Горе мне о..

Дроздова
Горе мне от ума-то! А за коплимент спасибо,люблю я и вас и собашек ваших!

 Отправлено: 28.12.07 00:02. Заголовок: Аня

В этом у нас и проблема. А крови могут сыграть злую шутку. Например, может быть один немец в третьем колене, и щенок унаследует именно его генотип и, естественно, фентип. А бывает, что в родословной в 5-ти коленах 2-3 немца, но генотип унаследован от предков-ВЕО( а что такая собака сама по наследству будет передавать - тайна, покрытая мраком!) Так, что на сегодняшний день, чистокровных (потомки ВЕО 60-х без НО) - единицы, но собак в типе достаточно, чтобы выбрать ВЕО по фенотипу. А волков бояться ,в лес не ходить! Выбирайте и смотрите, кто Вас выберет! И все будет отлично!

 Отправлено: 28.12.07 00:17. Заголовок: В воскр., если чего ..

В воскр., если чего не случится, мы с мужем поедем выбирать щенка. Мать щенка-АМАНАУЗ СОРБОННА, Чемпион РФСС, 2хСАС, ОКД-3-это все что про нее есть (я набирала в яндексе, гугле, гого, рамблере), отец щенков 3хСАС ОКД,ЗКС-1, окрас черный РОН (Венсвел Сан Дималь х Рэста). Очень хочется узнать про мать. Как я поняла, от матери зависит многое, а на фото, которое есть на сайте владимирского клуба (www.vladimir-okss.by.ru/img/sorbonna.jpg), я как неспециалист понять многое не могу(вернее, ничего не могу), но в общем симпатичная мордочка . Как я поняла, у НО морды более узкие, жерсть более рыжая, глаза светлые, странные имена , остальные различия видны по строению тела. Я не знаю, но может быть есть какая- нибудь мировая интернет-база данных по собакам?

 Отправлено: 28.12.07 00:22. Заголовок: Аня

Эк, Вы замахнулись!
Мировая база может и есть. Но вот ВЕО там в достаточном количестве представлены быть не могут, т.к. мы по НКП(Национальному Клубу Породы-Российскому) никак такую базу сделать не можем.
Про Аманауз Сорбонну, к сожалению, ничего не знаю, кроме того, что она, со слов заводчиков, куплена в Москве.

 Отправлено: 28.12.07 00:31. Заголовок: Аня

Сходила по Вашей ссылочке. На фото девочка в типе ВЕО. Крепенькая. Так, что поезжайте! Не сомневайтесь. Когда "перебираешь" - хуже получается.

 Отправлено: 28.12.07 09:03. Заголовок: Большое спасибо за с..

Большое спасибо за советы.

 Отправлено: 28.12.07 10:33. Заголовок: Аня

У нис до сих пор страна "советов".

 Отправлено: 28.12.07 17:06. Заголовок: Аня,у немецкой овчар..

Аня,у немецкой овчарки светлые глаза тоже брак.А в щенячьем возрасте надо смотреть,чтобы глаза всё-равно были тёмные,а не небесного голубого-голубого цвета.(просто многие заводчики говорят,что это -пока у щенков...Да,они голубые,но очень тёмного цвета)

 Отправлено: 28.12.07 17:16. Заголовок: Спасибо, про голубые..

Спасибо, про голубые глаза я не знала...

 Отправлено: 28.12.07 21:50. Заголовок: Аня пишет: В воскр...

Аня пишет:

цитата:

В воскр., если чего не случится, мы с мужем поедем выбирать щенка

Аня, удачи Вам в выборе! Если приобретёте щена, сообщите нам. Будем признательны!
У отца - Рона глаза очень темные. Да и у суке - матери на фото глаза тоже нормальные. За Роном стоят собаки с хорошим пигментом (т.е. темноглазые).

 Отправлено: 28.12.07 23:22. Заголовок: Аня Сходите на "..

Аня
Сходите на "Догтерминал" там есть база по ВЕО,но тож особо не расслабляйтесь,микстов и там полно!

 Отправлено: 29.12.07 01:06. Заголовок: Герасимова пишет: Т..

Герасимова пишет:

цитата:

Так, что на сегодняшний день, чистокровных (потомки ВЕО 60-х без НО) - единицы, но собак в типе достаточно, чтобы выбрать ВЕО по фенотипу. А волков бояться ,в лес не ходить! Выбирайте и смотрите, кто Вас выберет! И все будет отлично!

Правильные слова,не секрет что столичные(Московские и Питерские и к ним примкнувшие некоторые региональные питомники и заводчики )очень много внимания уделяют рекламе своих якобы чемпионов якобы чистокровных восточников полученных ими(немцы у них даже в пятое колено ушли). Но реклама для них и есть реклама,из нее убран весь негатив полученный,он всплывает только на форумах в виде разоблачения чья собачка трусливее и с отклонениями не только по психике но и по здоровью(дисплоз,эпилепсия,сердечная недостаточность.....)но админы этих форумов быстренько убирают такие посты,ссылаясь на некорректные высказывания(случай мубебе с чемпиокой от Моншер Вирсаль Луизой "кусавшейся" на выставке по справке и Обормотинкой щедро расказывающей о "прелестях" Вирсалек,они в свою очередь о Наташином разведении,туда же попали и Бетельгейзе и иже с ними....)
Не оринтируйтесь на рекламу,внимательно читайте родословные родителей(если не хотите микста и задумали разводить восточника),спрашивайте у породников и о нервухе предков и о их движениях(на случай дисплоза),кто в роду был с какими болячками...... И все равно пожелаю вам выигрышного "лоторейного билета",удачи!В любой породе( а в востанавливающейся более чем) не бывает 100% гарантии рождения "нормального" щена(как и человеческого дитя тоже) ,случай "выщипа" возможен.

 Отправлено: 29.12.07 13:30. Заголовок: Большое спасибо за о..

Большое спасибо за оказанную помощь!