Отправлено: 29.02.08 02:31. Заголовок: НКП создали каталог ВЕО!!!!!

http://veorkf.ru/
На главной странице, Слева последняя кнопочка это вход на каталог. Регистрация нужна. Можно пользоваться никами(псевдонимами), но при регистрации писать имя фамилию!

 Отправлено: 29.02.08 02:37. Заголовок: Pantera-dara :sm248..

Pantera-dara Так и сделаем-но по позже!Когда бывшие президиума-посидельцы удостоверятся,что за питомники ДВ за 2008 год-аж 30 января в кассу РКФ ежегодные взносы оплатили по своим федерациям,а в бывшему НКП представительству/УВЫ/ не выслали почтой/Эл.почта не засчитывается!/ квитанции с печатями РКФ кассы

 Отправлено: 29.02.08 02:38. Заголовок: Pantera-dara

Спрасибо за ссылку.
Я туда своих ставить не буду...
Своих красавцев - рядом с такой порнографией-НИЗАЧТО!!!

 Отправлено: 29.02.08 02:39. Заголовок: Пирожинская елена пи..

Пирожинская елена пишет:

цитата:

президиума-посидельцы

 Отправлено: 29.02.08 02:43. Заголовок: Так просто создна ка..

Так просто создна каталог, вот инфа ..личное дело каждого ставить туда собачек не ставить, пока я смысла не вижу...честно. Что даст данный каталог, где только 2-3 поколения написаны, большинство собачек без фото и на кой такой каталог

 Отправлено: 29.02.08 02:50. Заголовок: Pantera-dara пишет: ..

Pantera-dara пишет:

цитата:

и на кой такой каталог

Вот и я так думаю!

Каталог надо делать ТОЛЬКО на будущий ОТБОРНЫЙ КЛАСС! 5 колен родословной, тесты , проверка рабочих качеств. Тогда это будет ПОЛЬЗА для ПОРОДЫ.
А так как сделали - колхоз. А где - колхоз - там РАЗРУХА!!!

 Отправлено: 29.02.08 02:57. Заголовок: Герасимова :sm228: ..

Герасимова согласна.

 Отправлено: 29.02.08 03:08. Заголовок: Полуношники, не спит..

Полуношники, не спится вам! Сходила по ссылочки, зарегистрировалась, регистрация прошла успешно, а потом войти по зарегестрированному логину и паролю не могу.
Галка я с тобой согласна!

 Отправлено: 29.02.08 03:11. Заголовок: Все - осталось на со..

Все - осталось на сон 4 часа! Ушла!!! Всем ПРИВЕТ, полуношникам!

 Отправлено: 29.02.08 03:40. Заголовок: Герасимова пишет: С..

Герасимова пишет:

цитата:

Сегодня 03:11. Заголовок: Все - осталось на со..

А у нас на ДВ время 10.11 означает!!!Так что мы уже никак не полуношники

 Отправлено: 29.02.08 03:48. Заголовок: А я, честно говоря, ..

А я, честно говоря, порадовалась. Конечно, не знаю, как это должно выглядеть, чтобы было правильно, но многим заводчикам и владельцам не владеющими информацией, новичкам в деле разведения будет, где и что поискать, почитать, проанализировать…..
Конечно же, фоты нужны, и честность и порядочность в изложении информации.
Во всяком случае, это начало большого пути. На фоне каталога можно вести и статистику, и разные другие «нужности».
Но (печально вздыхая) я не знаю как праИльно надА,но с чего то начинать тоже надА.

 Отправлено: 29.02.08 13:30. Заголовок: Сейчас еще раз сходи..

Сейчас еще раз сходила посмотреть каталог "при свете белого дня".
Мое впеччетлЕ,все таки он устроен не как рекламный буклет "любимой собачки"или "любимого питомника".
И "белые пятна" в родухе или отсутствие интересующей информации для "соискателя",как раз будет скорее антирекламой собе и владельцу.
Есть конечно моменты которые еще не понимаю,в том числе и кто несет ответственность за достоверность инфы по собе... и родуху наверное можно было бы раскрывать подальше.... и наличие фоток сделать обязательным...
и еще-может ли кто либо другой,без согласия владельца собы давать инфу в каталог?.... Наверное вопросов много,но постепенно все "устаканится".
Конечно я не заводчик,не собираюсь быть таковой и понять "тонкостей и толстостей " эНтого дела мне трудно,но если упрощенно посмотреть,именно взглядом человека который хотел бы получить инфу о предпологаемом супруге или супружнице для своей собы и посмотреть на его-ее внешность,родственников, наличие "немчиков" вблизи или дали.... посчитать что "от сложения" может получиться..... ну посоветоваться со спецами уже имея инфу и что сказать и рассказать об "обьекте"....
Наверное не на все,но многие вопросы такой каталог ответит.
В чем я заблуждаюсь???

 Отправлено: 29.02.08 20:27. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА во..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА вопрос в том что я вчера ещё все разглядела. Мои выводы...
1. Вносить собак может или владелец или заводчики или..... (если это собаки в конце родословной вашей собаки, то..) ..хм вот и первый вопрос то кто может родоначальников родословной вводить, на основании чего воодяться данные по предкам.
2. Фото должно быть обязательно.
3. А где будет указание, что прадед некой Жульки немец Вульф....

Я к чему по данному каталогу вопросы задавать ещё осенью стала..опять в пример мои любимые доги есть портал ДОГИ РОССИИ И зарубежъя, там данные вносишь сам НО, присылаешь на известный майл(почта) копию родословной..всё ..все вопросы отпали.

 Отправлено: 29.02.08 21:05. Заголовок: Вот и я что-то не хо..

Вот и я что-то не хочу туда свою собаку вносить...... Хотя всегда была "за" создание базы, но данная меня не устраивает. Посмотрим, может со временем она будет доработана.

 Отправлено: 29.02.08 21:08. Заголовок: Кстати, а кто вообще..

Кстати, а кто вообще за эту базу и за информацию в ней отвечает, кто ее создатель? Если что, то к кому вопросы?
Было бы лучше, если бы вместо ручного внесения предков, туда вешали бы наряду с фоткой собаки ещё и фотку или отсканированную версию родословной как она есть. Тогда инфа была бы более наглядной и правдоподобной. ИМХО

 Отправлено: 29.02.08 21:22. Заголовок: Бегло просмотрела ба..

Бегло просмотрела базу, только на букву "А" и что же я увидела: Внесен Аль Аншен - он чистокровный немец, вопрос что он делает в базе ВЕО?! То что этот кобель есть в родословных наших собаках, это не говорит о том, что этого немца надо вводить в базу данных по ВЕО! Беззубую Тыверскую Айну в базу по ВЕО внесли! Уж если затеяли ТАКУЮ базу, то хоть бы плем. брак указывали у данной собаки. Сейчас напихают - насмех людям! Мало над ВЕО изгаляются все кому не лень, давайте и мы сами покажем свою дурь!!!
Ответственный должен быть за базу и данные должны проверяться! Иначе, кто подтвердит достоверность информации?!
И какую помощь такая база может принести, если чтоб найти собаку надо знать её кличку. Чисто перепись населения! И все рванули!!! Ещё и в рекламе теперь будут ссылаться на эту базу, собачка типа занесена в базу!!!

 Отправлено: 29.02.08 21:24. Заголовок: Lucky :sm248: :sm2..

Lucky
Я бы тоже не хотела заносить своих собак, но смотрю они уже там!!! Кто-то за меня внес! Без меня меня женили!

 Отправлено: 29.02.08 22:00. Заголовок: Lucky Если Вы обнару..

Lucky Если Вы обнаружили свою собаку в каталоге, но хотите скорректировать данные или заменить фотографии, Вам необходимо обратиться к администрации сайта по электронной почте: catalog@veorkf.ru.
Ну и по другим вопросам туда ж наверно...

 Отправлено: 29.02.08 22:59. Заголовок: Дроздова пишет: Я б..

Дроздова пишет:

цитата:

Я бы тоже не хотела заносить своих собак, но смотрю они уже там!!! Кто-то за меня внес! Без меня меня женили!

Это ужасно! Найти и наказать того, кто делает это без ведома владельцев.

Pantera-dara пишет:

цитата:

Если Вы обнаружили свою собаку в каталоге, но хотите скорректировать данные или заменить фотографии, Вам необходимо обратиться к администрации сайта по электронной почте: catalog@veorkf.ru. Ну и по другим вопросам туда ж наверно...

Pantera-dara , свою собаку я там, к счастью, не обнаружила. Наряду с большинством тех собак, которые там уже есть , моей там делать нечего. Нам и без базы хорошо живется!

 Отправлено: 29.02.08 23:02. Заголовок: Pantera-dara пишет: ..

Pantera-dara пишет:

цитата:

Вам необходимо обратиться к администрации сайта по электронной почте: catalog@veorkf.ru.

Когда я спрашивала "Кстати, а кто вообще за эту базу и за информацию в ней отвечает, кто ее создатель? Если что, то к кому вопросы?" - я имела ввиду конкретно кто ее делал и кто за неё отвечает, имена у людей же наверное есть, кто сидит за этим эл. адрессом!?

 Отправлено: 01.03.08 00:53. Заголовок: Альта Брава Желанны..

Альта Брава
Желанный гость




Пост N: #666
Настроение: http://altabrava.ru
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Москва
Рейтинг: 1






Отправлено: 29.02.08 22:21. Заголовок: Люди!!!! внимательне.. - новое!

Люди!!!! внимательнее пожалуйста!!!! прежде чем вводить проверьте , может эта собака уже есть!! введите 2-3 буквы из клички !!! а не всю кличку и нажмите поиск
уже полно дублей!!





Там, где ротвейлер не пропрет,
Там, где борзая не промчится,
Востарь спокойненько пройдет
И ничего с ним не случится... Спасибо: 0


Савина
Мать-основательница, администратор




Пост N: #1919
Настроение: ВСЕГДА!
Зарегистрирован: 01.02.06
Откуда: Москва
Рейтинг: 5






Отправлено: Сегодня 00:06. Заголовок: Обращаюсь персональн.. - новое!

Обращаюсь персонально к пользователям каталога под никами Алёна, Хельхаус и Ульрика: вы набили уже по 2-3 дубля!!!

В который раз уже говорим - прежде, чем ввести данные проверьте по поиску (2-3 буквы из клички собаки)!!!
Будьте внимательнее, НЕ ЗАСОРЯЙТЕ каталог бесконечными ПОВТОРАМИ!!!

Пожалуйста, учтите, что все ваши ошибки приходится править нам с Ольгой!!!
Это отнимает уйму времени и нервов!!!
Спасибо: 0

ВЗЯТО С ФОРУМА АРГО

 Отправлено: 01.03.08 00:56. Заголовок: Lucky СУДЯ ПО ФОРУМУ..

Lucky СУДЯ ПО ФОРУМУ САВИНА И КАКАЯ ТО ОЛЬГА СИДЯТ ЗА ПОЧТОВЫМ АДРЕСОМ. Зайдите на форум арго и почитайте тему "База данных" тут: http://vvs.fastbb.ru/?1-1-0-00000034-000-110-0

 Отправлено: 01.03.08 02:02. Заголовок: А слабо свою базу сд..

А слабо свою базу сделать

 Отправлено: 01.03.08 08:28. Заголовок: ФедороВА пишет: А с..

ФедороВА пишет:

цитата:

А слабо свою базу сделать

О! Валюшка пришла! И-здрасте Вам! А слабо, нас на "слабо" не брать!!!

 Отправлено: 01.03.08 09:02. Заголовок: Мдя!Восторги мои по ..

Мдя!Восторги мои по поводу содания базы сильно поубавились!( то есть не создания вообще,а создания "хаоса")
Конечно же нужно было продумать ответственность за достоверность,грамотность,порядочность.... информациии.
Кажется "корректирующим" инфу по собам будет туго. Хлынула туда вся "дворня" и такое понаписали... а кто то и вообще ничего не пишет и фотов не ставит только кличку собы все остальное прочерк
Я тоже против внесения инфы по собе без ведома владельца,а уж если инфа искажена будет то это вообще чревато.....
Одна надежда(которая последней уходит ) ,что все таки заслон г-ну(прошу пардону) найдут,а то "Авгиевые конюшни" разгребать будет непросто.

 Отправлено: 01.03.08 09:08. Заголовок: Дроздова пишет: Ещё..

Дроздова пишет:

цитата:

Ещё и в рекламе теперь будут ссылаться на эту базу, собачка типа занесена в базу!!!

Вот самое то ,что на данный момент(мне каЭтся)движет многими "наполнителями" базы.

 Отправлено: 01.03.08 09:19. Заголовок: Галина Васильевна

А разве не реклама это, причем, как сейчас говорят некоторые, ГОЛИМАЯ!!!

Зачем этот каталог нужен сейчас! Доказать НЕ СОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ ВЕО КАК ПОРОДЫ?!!
И только!!! Я была против! А "АЛЬ-АНШЕН" - внесенный в каталог - показывает ГЛУПОСТЬ, простите и НЕВСКОЙ ОЛИ и САВИНОЙ ВЕРЫ!!! УЖ, простите, девочки, но это ПРАВДА!!!
Даже, если не вы вносили, то ИСКЛЮЧИТЬ должны были МОМЕНТАЛЬНО.
Они б еще Трифоновскую схемку дали "Линии ВЕО + НО" . Ну и ну!!!

Критерием для допуска в КАТАЛОГ ВЕО - должна стать -РОДОСЛОВНАЯ

Во-первых, эта собака должна представлять ЛИНИЮ или СЕМЕЙСТВО ВЕО, хотя бы на сегодняшний день - формальное.
Во-вторых, ПЯТЬ колен родословной - без инопородных собак!!! А это и "полукровки" типа Деи Дан - тоже!!!

МЫ наблюдаем - ВРЕДИТЕЛЬСТВО!!! НЕ от зла, от ДУРОСТИ!!!

 Отправлено: 01.03.08 09:25. Заголовок: Герасимова пишет: К..

Герасимова пишет:

цитата:

Критерием для допуска в КАТАЛОГ ВЕО - должна стать -РОДОСЛОВНАЯ

Хотя бы до пятого колена просматриваемая(на сегодня)

 Отправлено: 01.03.08 09:37. Заголовок: Галина Васильевна

Ну как же не поймут-то!
Можно сейчас использовать, да и выхода нет! - иногда просто - НЕОБХОДИМО, собак с 1-2 немцами в родословных. Нельзя же 10 кобелей всю Россию перевязать!
Но ведь, прошло 8 лет НКП! А собак, без НО - НЕ ПРИБАВИЛОСЬ!!!
Вот как тянем мы СВОЁ, какое бы ни было на сегодняшний день, свободное от НО - так оно и существует! А молодежь ЧТО творит? Вместо "вытеснения кровей НО, они их накапливают, консолидируют. Ну, в работе каждого клуба свои приемы и планы... Имеют ПРАВО! Но напоказ-то зачем "рабочий материал" выставлять? Какую ПОМОЩЬ может дать этот каталог? НИКАКОЙ!!! Всем известны "крови" на которых работает тот или иной клуб. Есть сайты,есть каталоги выставок, есть телефоны, наконец!
Восемь лет прошло, а полукровки по родословной уже закрепили переходный тип во всех его многогранных проявлениях. Рабочие качества, экстерьер НЕ УЛУЧШИЛИ!!! Только РАЗМЫЛИ Породный тип ВЕО. Да еще откинули ПОРОДУ на 20 лет назад ОПЯТЬ. Это если от них НЕ ОТДЕЛИТЬСЯ!!!
ВЕО - разводят определенные клубы. Но нас-то меньше, чем их в 5 раз!!!
Статистика вещь серьезная, с ней НЕ ПОСПОРИШЬ. Вот теперь их каталог и перекроет нам дорогу в "светлое будущее". Не помогут, внесенные в него единицы ВЕО. Они просто "потонут" в массе полукровок и их титулов...
Хочется рвать и метать!!!

 Отправлено: 01.03.08 11:14. Заголовок: Беруться делать то, ..

Беруться делать то, в чем сами не разбираются, либо преследуют свою цели. Вот напримере моего личного кобеля:
1. занесли без моего ведома;
2. фото не дали (хотя его фотографий в инете полно);
3. Однопометников его не дают (хотя они всем известны и их всего 3);
4. в разделе родственники - дают полусибов (зачем?), что такое полусиб - это брат, либо сетра по матери или по отцу. Дают всего одну (Дукезу), а третий Санечкин помет проигнорировали. От Дукезы и (отцу) Чегета было получено 8 щенков, а они дают только двух их дочерей, которые были приобретены в питомники "Хард Гвард" и "Моншер Вирсаль", а остальных их детей не дают. Информация какая-то однобокая выходит. Полусибы так же есть и по Чегету, вот только мой кобель-то тут причем, мало ли кто и как Чегета использовал. И вообще зачем нужны в этой базе полусибы? Вот однопометники нужны!!!
5. А потомков у Васи оказывается всего 4 суки!
Если взялись собаку вводить в базу данных, так прежде соберите всю информацию по ней. Да и вообще это надо делать с согласия владельца данной собаки. Может быть какому-то владельцу и все-равно, но я всё-таки не последний человек в породе!!! Да и мой кобель уже себя зарекомандовал и мой питомник тоже.
Такое отношение к работе не допустимо. А полуинформацию нефига и давать!!!
Вот своих и выкладывайте. Вот только еще и бракованных однопометников не забудте указать!

 Отправлено: 01.03.08 11:17. Заголовок: ФедороВА Валя эта ба..

ФедороВА Валя эта база тебе нужна? Тогда спонсируй. База денег стоит и не малых, а та база сделана на деньги НКП.

 Отправлено: 01.03.08 11:31. Заголовок: Дроздова пишет: Да..

Дроздова пишет:

цитата:

Да и вообще это надо делать с согласия владельца данной собаки.

Мне тоже думается ,это наипервейшее условие. Если родственники дают инфу по предкам в которую входят (естессно) разные собы,то пусть ограничатся только инфой о них в своей ячейке и не выносят отдельным листом не своих собак,так как раскрыть их родуху и наполнить инфой и фотами этот отдельный лист не имеют права без согласия владельца собы.
А раз это каталог НКП и создан для НКП и на средства НКП,может быть и разговор на эту тему и поправки и коррекцию провести на уровне НКП и его членов? И конечно же недопустимо(мне каЭтся) когда все кому хотЦа быть ВЕО ,пихают своих любимцев в каталог.

 Отправлено: 01.03.08 11:37. Заголовок: :sm55: "Ума нет..

"Ума нет - считай калека". Мама дорогая - они всех немцев дают в базу ВЕО, которые присутствуют в современных собаках. Дошла до буквы "К", дальше больше нет желания глядеть!!! А то родимчик хватит. Такой дури даже я не ожидала!!!

НЕМЕДЛЕННО УБЕРИТЕ МОЕГО ЛИЧНОГО КОБЕЛЯ - ВЕНСВЕЛА ИЗ ЭТОЙ БАЗЫ, Я НЕ ХОЧУ ЧТОБ МОЙ КОБЕЛЬ НАХОДИЛСЯ В ДАННОЙ БАЗЕ!

 Отправлено: 01.03.08 11:54. Заголовок: Да не хозяева немцев..

Да не хозяева немцев то "пихают". Пихают те " счастливые владельцы" у которых сейчас немцы с родословной "ВЕО".
А эти д.... оставляют Н.О. в пику нам и в оправдание себе.
Нам то абрикосово,,, А вот они рубят сук на котором сидят вместе с нами!!! Дурость в "кубе"!!!

 Отправлено: 01.03.08 12:46. Заголовок: Да :sm242: , я не ра..

Да , я не разведенец, но от происходящего плакать хочется.
Такое ощущение, что цель некоторых питомников истребить породу.



А вообще если посмотреть некоторые языком работают, а другие дело делают.
Хвала таким разведенцам как Галина Александровна и Ирина Александровна.
Равнение на них.

 Отправлено: 01.03.08 20:16. Заголовок: Pantera-dara пишет: ..

Pantera-dara пишет:

цитата:

Lucky СУДЯ ПО ФОРУМУ САВИНА И КАКАЯ ТО ОЛЬГА СИДЯТ ЗА ПОЧТОВЫМ АДРЕСОМ. Зайдите на форум арго и почитайте тему "База данных" тут: http://vvs.fastbb.ru/?1-1-0-00000034-000-110-0

Pantera-dara , спасибо за инфу, но я уже сходила туда.

Герасимова пишет:

цитата:

Критерием для допуска в КАТАЛОГ ВЕО - должна стать -РОДОСЛОВНАЯ

Вот и я об этом уже писала выше...

Lucky пишет:

цитата:

Было бы лучше, если бы вместо ручного внесения предков, туда вешали бы наряду с фоткой собаки ещё и фотку или отсканированную версию родословной как она есть. Тогда инфа была бы более наглядной и правдоподобной. ИМХО

А так как, если будут просто графы для ручного заполнения предков - не будет достоверной инфы, каждый напишет то, что ему надо! Поэтому на данный момент, я вижу выход только в том, чтобы прелагать фотку или отсканированную родуху как она есть, прямо с печатью, посдпистью из РКФ и т.д. А если собака не имеет полной родословной , то так и писать , что нет родословной или она не полная. Хотя бы так... ИМХО

 Отправлено: 01.03.08 21:46. Заголовок: Арчибальд

Андрей! Спасибо за теплые слова! Ну, на нашем форуме "равняться" можно на всех, не ошибешься!

 Отправлено: 02.03.08 07:37. Заголовок: Дроздова пишет: НЕМ..

Дроздова пишет:

цитата:

НЕМЕДЛЕННО УБЕРИТЕ МОЕГО ЛИЧНОГО КОБЕЛЯ - ВЕНСВЕЛА ИЗ ЭТОЙ БАЗЫ, Я НЕ ХОЧУ ЧТОБ МОЙ КОБЕЛЬ НАХОДИЛСЯ В ДАННОЙ БАЗЕ!

Ирина Александровна, я, кажется, начала понимать, как Венсвел или кто еще (не желая того сам) оказывается в каталоге (доходит до меня туго, так как я «чайник» в устроении всяких программ). Дело в том, что владельцы собы, в предках которых есть Венсвел (а по этой программе в пределах трех колен, значитСЯ его детки и внуки) вносят данные, которыми располагают на «предка». Поэтому «хошь не хошь» а он автоматом появляется в каталоге и убрать его невозможно . Вот конечно достоверность его данных оказывается в руках вводящих.
А еще я обратила внимание, немцы пишутся не заглавными буквами, обязательно с указанием Н.О. (это у кого они в родухе) . ,а ВЕО с заглавных. Вот только почему АЛЬ АНШЕН с заглавных?- это, наверное, кто-то из вводящих у кого он есть в родухе посчитал его ВЕО. Может быть «смотрящие» исправят. И еще, поняла, про песов которые есть в родухе, но их уже нет в этом мире, там почти везде прочерки (от отсутствия у вводящих инфы, наверное)
Вообще я поняла (несмотря на то, что я «чайник») что много подводных камней в составлении каталога. И, наверное, потребуется бригада «чистильщиков» после самодеятельности «чайников» (прошу прощения, если кого обидела).

 Отправлено: 02.03.08 11:10. Заголовок: Галина Васильевна!

Если в родословной есть немец, его надо обязательно указать, не ставия прочерк, а таже написать большими буквами НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА. Но выносить в Алфавитный указатель???? Извините - это абсолютное непонимание того, что делается!!!

Опять же, к чему полусибы? Их, особенно по отцам может быть несметное количество, и смысла нет их указывать. А вот ОДНОПОМЕТНИКОВ, да еще если имеется ПЛЕМБРАК - НЕОБХОДИМО!!! Для этого он и создается КАТАЛОГ -то!!!!
А другой, такой как сейчас - колхозный, он никакой смысловой нагрузки не несет. Никакой помощи никому не окажет - ОДИН ВРЕД и РЕКЛАМА!!!

 Отправлено: 02.03.08 11:15. Заголовок: Группировать информа..

Группировать информацию необходимо и систематизировать!!!
Как там можно найти интересующие тебя крови??? Это ж надо всё пересмотреть!!!
Линии и семейства надо обозначить и по ним давать потомков.
Lucky, родословная, к сожалению, бывает у нас в породе РАЗНАЯ. Я имела ввиду именно принадлежность к линии или семейству определенной собаки.
Тогда была бы польза...
Кстати, мы с Дроздовой еще год назад на Аргошном форуме об этом писали...
Глупо все сделали. Для "галочки". Ну-ну.

 Отправлено: 02.03.08 14:29. Заголовок: Герасимова пишет: Г..

Герасимова пишет:

цитата:

Группировать информацию необходимо и систематизировать!!!

Согласен.А в таком виде,как делается ,проще базу данных по родословным взять в РКФ и ввести,будет достовернее,правда без фото,так это не реклама а простое перечисление собак и их происхождение.
По Черномырдину- хотели как лучше,получилось как всегда.

 Отправлено: 02.03.08 15:25. Заголовок: Дроздова Нда,что ту..

Дроздова
Нда,что тут скажешь,твой Венсвел оказался в неподобающей компании.Затеяли дело,но получили...да...это точно что получилось как всегда,как бы не хуже!

 Отправлено: 03.03.08 11:12. Заголовок: Петрович пишет: По ..

Петрович пишет:

цитата:

По Черномырдину- хотели как лучше,получилось как всегда.

Пока в эту базу вошло только, наверно, 1/8 часть собак. Я представляю, сколько же немцев будет в этой базе, востори в них потонут!
И что бы им сразу не убирать этих немцев. Все очень не прадумано! А вообще её, действительно, нужно было делать по линиям и семействам! Тогда бы был толк, а так....

 Отправлено: 03.03.08 19:00. Заголовок: Петрович пишет: По ..

Петрович пишет:

цитата:

По Черномырдину- хотели как лучше,получилось как всегда.

Все больше мой разум приходит в смущение,от того что ТАКУЮ ОГРОМНУЮ РАБОТУ(я поняла это,все больше вникая в тему) и Вера Викторвна Савина и Ольга Невская(к стыду своему отчества не знаю) делают бескорыстно,с мыслью о благе для породы,тратя свое личное дорогое время на коррекцию ,исправления,наполнения,замечания...то есть все пропуская через себя. И казалось бы и хотелось бы чтобы в их адрес сыпались благодарности ,ну может быть еще подсказки как лучше сделать.
А что то не так!!!! Как понять - почему не так??????? Все же хотели и ждали каталога!!!! Может быть,тот кто знает ,как надо,переступит через "личное" и напрямую поговорят и обьяснят,что бы потом не пришлось "убить долгожданного ребенка". ЛИЧНО Я не знаю КАК НАДО,но то что в таком виде он не совершенен,мягко сказать.Правда может потом все таки данные будут систематезированы?
Очень,очень,очень хочется ПРАВИЛЬНОГО,УМНОГО,НУЖНОГО ПОРОДЕ КАТАЛОГА.
ТОТ КТО ЗНАЕТ КАК - ПРЕДЛОЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ВАШИ ВАРИАНТЫ И ВАШЕ ВИДЕНИЕ СОСТАВИТЕЛЯМ!(правда поговорка гласит- давайте советы когда их спрашивают - но это же не личный интерес)

 Отправлено: 03.03.08 19:14. Заголовок: Об этом было говорин..

Об этом было говоринО, ещё год назад. Мы сами, к сожалению, не програмисты. И базу делал человек, который далек от проблем в породе. Просто с базой не надо было торопиться, а всё продумать. Ну и что такая база может дать?!

 Отправлено: 04.03.08 08:07. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА ес..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА если вы на их форуме читали: то я предлогала помощь правда ник там Дара (пантерка не вошла ) , отказались. Вот пример, что я хотела б от каталога (и на тот момент могла помочь свести с человеком кто это создал):
1. Общая страница в каталоге: http://www.greatdane.ru/dogs/
2. Личная страница по окрасам (у ВЕО ненадо, но по догам удобно): http://www.greatdane.ru/dogs/black_catalog.php
3. Руские клички выбираем по алфавиту внизу или английские (для CACIB родословных) окрас черный: http://www.greatdane.ru/dogs/black_catalog.php?char=%C2
4. Личная страница в окрасе: http://www.greatdane.ru/dogs/personal.php?id=1631
5. Персональная и самая интересная страница, на ней видно все: и детей и выставки и родителей и родственников и клуб куда относиться и питомник где рожден и есть переходы на всю эту информацию( родня занесена только та которую дали владельцы родни(братья сестры и т.д.): http://www.greatdane.ru/dogs/personal_page.php?id=1631
Этот портал дает платную реламу на щенков, вязки и т.д. и он известен во всем мире дети продающиеся с него уезжают по всему миру; вот последние страны куда уехали доги с ГД: Япония, Австралия, Бельгия, Греция, Израиль, Испания, Италия, Швеция. Хотя и оттуда к нам везут собак, но и наши детки туда уезжают....вот про рекламу токак рза бы потом и подумали, хотя б для ,России и СНГ и глядишь база ещё б себя и окупала... но как говориться везде ищут выгоду, но чаще прогадывают.

Предлогала: давала ссылки на этот портал, говорила что консультацию хозяйка портала даст, но платно, так как база делалалась на деньги НКП, ну что сложно было заплатить и получить тоже что и у догов. Обидно что отказались... единственно не просила оформлять как и Грейт Дан со всеми прилегающими рекламками, а чисто каталожные данные. .
Зато базу НКП ВЕО сделали почти бесплатно


ВСЁ ВЫШЛА ИЗ ЭТОЙ ТЕМЫ... честно сама изучаю построение сайтов и каталогов может через годик и доберусь до такого, почему и предложила сайты людям сделать. На основе здешних пользователей хочу попробовать делать такую ж интересную базу...

 Отправлено: 04.03.08 08:11. Заголовок: А ещё добавлю, уже п..

А ещё добавлю, уже писала, основой для занесения считаеться родословная(Сканированная или ксерокопия) которую высылают по известным адресам: ведущим 3 или 4 модераторам этого портала..лажи там быть не может!!!

 Отправлено: 04.03.08 09:05. Заголовок: Pantera-dara пишет: ..

Pantera-dara пишет:

цитата:

Предлогала: давала ссылки на этот портал, говорила что консультацию хозяйка портала даст, но платно, так как база делалалась на деньги НКП, ну что сложно было заплатить и получить тоже что и у догов. Обидно что отказались...

Вот ведь, сейчас скажу, что думаю...и опять - Герасимова злая и т.д.
Да ведь ПОНЯТНО, почему отказались то - деньги здесь ни при чем!!! Пальма первенства!!! Вот, где ЗАГВОЗДКА!!! Это ДОЛЖНО БЫЛО исходить от НИХ - Савиной и Кузнецовских!!! Тьфу!!!

 Отправлено: 04.03.08 09:11. Заголовок: Pantera-dara

Сходила по ссылкам - обалдела!!!
Все-таки доги завораживают! Какой красавец Воздух Времени Вамп! Особенно впечатлила там "группа"... А рисунок какой талантливый!!!(Если можно так сказать) -выражение мордахи передано...

Елена! Тренируйтесь! Мы - все Ваши! Такая база -избирательная по ПОРОДЕ НЕОБХОДИМА!!!
А на НКП - пусть веселится порнография. Там от одних фото тошно становится!!!

 Отправлено: 04.03.08 09:46. Заголовок: Pantera-dara пишет: ..

Pantera-dara пишет:

цитата:

если вы на их форуме читали: то я предлогала помощь правда ник там Дара (пантерка не вошла ) , отказались.

Лена,спасибо! К сожалению на Арго не увидела предложения Вашей помощи(просмотрела ) поэтому то и спрашивала.
Ну что ж,опять по пословице-насильно мил не будешь. Жаль если "дите-каталог ВЕО" останется уродом мне казалось,пока "не запущена болезнь" можно исправить.
И еще раз спасибо Вам и всем кто хотел бы помочь ,за неравнодушие

 Отправлено: 04.03.08 10:15. Заголовок: База данных это прек..

База данных это прекрасно! Но... На какую породу, или породную группу вы собираетесь ее создать. Если на породу ВЕО, это должно быть не менее 5 колен известных предков ВЕО. А базу неграмотного разведения немецкой овчарки зачем делать на деньги НКП ВЕО. Лишний раз смешить людей, которые и так смеются (почитайте высказывания на Блисторе).
Если создавать такую базу по всем называющимся по родословной ВЕО, то в первую очередь надо бы вносить Чемпионов НКП и России. И что мы внесем? Вот например Разбойник (ничего личного) только его родословная. По их же рекламе в последнем номере журнала "Мухтар" дана родословная. И что мы видим? 4 Деи-Дан 3/4 НО, а так же известные производители современных немецких овчарок (2 Целло з Генту, Ирк Гармония, Кирали Домби и Дуглас). И с такими родословными основная масса собак, которые первые зарегистрируются в этой базе данных, да еще вагон титулов напишут ( при нашем нонешнем судействе). Чего народ смешить лишний раз. И так уже даже доброжелатели нашей породы ВЕО с сожалением говорят после "Евразии", что ВЕО уходят безвозвратно. Очень жаль, но действительно порой не знаешь, кем повязать хорошую чистопородную восточницу, что б не добавить немцев. Все это очень грустно. Чему радуется народ мне не понятно! Прямо "пир во время чумы".

Перенесла свой пост с форума "Арго" годичной давности от 28.02.07г. из темы "База"

 Отправлено: 04.03.08 10:21. Заголовок: Это пост Олеси (Lick..

Это пост Олеси (Lucky)

Всем добрый день!
Я извиняюсь, что вмешиваюсь, но хотелось бы высказать свое мнение на этот счет.
Сама идея создания такой базы очень хорошая и полезная, особенно для тех людей, которые молоды или просто не знаю собак на несколько поколений назад!
А вот по поводу "чистых" и "нечистых" ВЕО можно выйти из положения следующим образом. Создавая базу, сразу разделить ее как бы на 2 "ветки"-основную, куда вписывать только "чистых" в пределах родословной ВЕО (прилагать родословную и фото нужно сделать обязательным условием для внесения в базу!) - пусть даже их и немного будет!,
а в другую "ветвь" остальных собак, имеющих родословную ВЕО, но при этом содержащие крови НО в любых комбинациях (в пределах колен родословной опять же). А человек (люди), которые будут следить за этой базой в электронном виде, а такие должны будут быть, будут контролировать запись собак и по необходимости корректировать.
А если кого то не будут устраивать эти требования может просто не вписывать своих собак!
С уважением ко всем, Олеся.

 Отправлено: 04.03.08 10:24. Заголовок: Вот еще один наш пос..

Вот еще один наш пост в тоже время.

Вот молодые и покупаются больше на рекламу и на титулы. На мой взгляд эту базу от НКП ВЕО подчеркиваю ВЕО нужно делать по группам:
1 группа - чистопородные собаки (где в 5 коленах нет немцев)
2 группа - собаки имеющие в 5 коленной родословной не более 3 немцев и не ближе 3 колена, но с накоплением кровей ВЕО (или инбредных на них)
3 группа - собаки имеющие более 3 предков немцев в 5 коленной родословной, а так же собаки инбредные на НО в пределах 5 коленной родословной и собаки у которых немцы во 2 колене и с накоплением кровей немецкой овчарки
Так вот, по-моему мнению, эти группы должны соответсвенно и называться: 1 группа ВЕО, 2 группа породная группа ВЕО, а 3 группа отечественный тип НО. Только тогда эта база будет актуальна. Тогда и грамотная молодеж будет разумно подходить к производителям, да и покупатели десять раз подумают от каких производителей им преобретать щенка.
И давайте будем честными хотя бы между собой и перестанем быть посмешишем. А базу данных нужно делать грамотно и разумно.

 Отправлено: 04.03.08 10:26. Заголовок: Вот еще один мой пос..

Вот еще один мой пост.

Господа вице-президенты! Этой информационной базой Вы принесете пользу, либо совсем утопите последние крохи оставшихся ВЕО! Подумайте! Никогда Бен Джоя не поставлю рядом с Разбойником!!! И наконец-то все должны понять, что компромиса в чистопородном разведении не бывает. Либо ВЕО, либо метисы!!! И нельзя их ставить в один ряд. Либо называейте это не базой данных по породе ВЕО, а список собак с родословной РКФ, выданных на ВЕО.

 Отправлено: 04.03.08 10:30. Заголовок: Это пост pantera dar..

Это пост pantera dara

можно по принципу данной базы создать базу ВЕО, веб мастер имеет все скрипты именно для того чтоб можно было по одной собаке увидеть все данные где она есть: родословная(это само собой), все выставки в которых она участвовала и есть отчет на данном сайте, всех братьев и сестер можно увидеть сразу здесь же, все детей данной собаки, ну и многое другое. Так же есть страница питомников, не сайты а именно страница на которых есть все данные по авсем собакам данных питомников ну вобщем обалденная база , на много сложней но и удобней чем база немцев представленная тут же на ветке.

 Отправлено: 04.03.08 10:39. Заголовок: Dara пишет: цитат..

А это пост EVA (только другой не нашей), которая делала базу.

Dara пишет:

цитата:
веб мастер имеет все скрипты




Ну это тоже вариант! Если есть готовы скрипт, то всё это дело на много быстрее пойдёт, чем нам заново создовать!

Вера Викторовна,я не вкоем случае не отказиваюсь от своего обешания, над базой по тихоньку работаем, сколько время позволяет! Вам решать, как будет лутше и быстрее!


Эти посты были в октябре 2007г.

Эти посты пенесла, конечно выборочно, чтобы было понятней, что разговоры на эту тему велись весь год. А сделали эту базу вопреки здравому смыслу, в угоду людям, которые озабочены не проблемами породы, а как бы свою собачку туда воткнуть!!!
Так, что Галина Васильевна - не упрекайте нас в бездействии. Мы не те люди, которые ради дела не можем переступить через личное.

 Отправлено: 04.03.08 10:52. Заголовок: Дроздова Так отвлече..

Дроздова Так отвлечение: оффтоп Вамп наш ДЯДЯ Шерин! и второй из кобелей хозяйки портала, но такие страницы, как у него есть у многих в базе, просто он родней.

 Отправлено: 04.03.08 11:02. Заголовок: Pantera-dara :sm252..

Pantera-dara востаргалась Герасимова! А ответили мне, пустячек, но приятно!

 Отправлено: 04.03.08 11:04. Заголовок: У догов база по окр..

У догов база по окрасам. А мы у восторей могли бы сделать по группам, как мы и предлагали! А теперь нафик. Надо делать свою!

 Отправлено: 04.03.08 11:08. Заголовок: Дроздова :sm226: :..

Дроздова

 Отправлено: 04.03.08 11:16. Заголовок: Герасимова пишет: П..

Герасимова пишет:

цитата:

Пальма первенства!!! Вот, где ЗАГВОЗДКА!!!

Но ведь Ваше возмущение того же корня.

 Отправлено: 04.03.08 11:34. Заголовок: Ботаник

Ботаник пишет:

цитата:

Но ведь Ваше возмущение того же корня.

Да, нет, дорогой Ботаник! Мое возмущение совсем другой природы!!!

Прежде чем себе обеспечивать "значимое место" в породе, надо подумать, как этой породе не навредить и не унижтожить ее, Породу, окончательно.

Я Савину знаю около 40 лет , и все её помыслы просчитываю , как свои пять пальцев...
Ей о породе думать некогда. Как не смешно, но она породу ВЕО не знает. Её привлекает во всем этом её личная роль. Ведь она - мать -основательница

 Отправлено: 04.03.08 11:45. Заголовок: Защитники! Такие защ..

Защитники!
Такие защитники, как Ботаник - сами ни Бельмеса не понимают, да и Мать-основательница объяснить не может, так как не дано ей понять ТО, чем она, ну очень хочет, руководить!

ЕЕ коронная фраза о немцах - "Но они же БЫЛИ".... Значит давайте их в Каталог ВЕО заносить.
Да и "сподвижников" при такой позиции гораздо больше по численности. Вот и мечется ВВ, не знает кому угодить.. А в "жертву" ее личных амбиций приносится - ПОРОДА. Так ради ЧЕГО она бурную деятельность разводит? Лучше бы отдохнула!!! Или мозги напрягла и сделали бы НОРМАЛЬНУЮ Базу! И руководили бы на благо породе. Я не против!!! Лично мне эта база и на фик не нужна - я прекрасно знаю, что и где есть, и где подстава, и у кого зуба нет, и т.д. Да и Дроздовой эта база не нужна - Слава Богу, помним наизусть ЧТО, ГДЕ и КТО!

А то, сделали "КАШУ" - людям на смех! Ума-то нету!
Какая ПОРОДА-ВЕО??? Все смешалось и немцы и полукровки и ВЕО!!! Посмотрите, что натворили-то???Ведь у нас своя проблема с исходниками! Ни у одной породы ее сегодня нет. Тут надо было МОЗГИ ИМЕТЬ, а не желание "забить местечко"! Какая ЖЕРТВА!!! Сидит она теперь ,исправляет , да эту базу закрыть надо и побыстрее!
Меня в личном обвинять это просто! А вот мозгами пораскинуть - это не дано!
Налупили своих полуе... и счастливы... Приобщились...
Люди предлагали разумную помощь, не только я... Но как же, Ведь при разбивке на три основные группы - все "подружки" оказались бы в третьей группе НО - ВЕО типа...
Да у меня-то у самой все собаки оказались бы только во второй группе - породная группа ВЕО.
А в первой - были бы ВЕО 70-х, да ЕДИНИЦЫ соврекменных , такие как Алмаз, несколько из Череповецких, да Питерские старые уже суки. А вот их дети уже и в третьей могли оказаться!
Но тогда бы мы ОБОЗНАЧИЛИ РАБОТУ ПО ВОССТАНОВЛЕНИЮ ПОРОДЫ!!! И люди бы нас ПОНЯЛИ!
А хотите НОВУЮ ПОРОДУ - ОТДЕЛЯЙТЕСЬ!!! И - флаг в руки и Перо в ... для скорости!!!

 Отправлено: 04.03.08 12:14. Заголовок: Ботаник Таня, Вы в п..

Ботаник Таня, Вы в породе пять минут!!! Да и собачку имеете практически моих кровей и моего подбора, несмотря на другую приставку.

Ботаник пишет:

цитата:

Но ведь Ваше возмущение того же корня.

Вы, нас знаете, что б такие вещи заявлять?! Ни мне, ни Герасимовой руководить базой, иметь портфель НКПшный под мышкой - уже давно не интересно. Нас больше заботит сама ПОРОДА ВЕО быть ей или не быть!!!

 Отправлено: 04.03.08 12:36. Заголовок: Герасимова пишет: Н..

Герасимова пишет:

цитата:

Но как же, Ведь при разбивке на три основные группы - все "подружки" оказались бы в третьей группе НО - ВЕО типа...

Полагаю, если бы указывали 5 колен родословной, там оказались бы и не "подружки".

Герасимова пишет:

цитата:

сделали бы НОРМАЛЬНУЮ Базу!

Сделайте. Тогда Ваша критика будет основательной.

Дроздова пишет:

цитата:

Вы, нас знаете, что б такие вещи заявлять?!

Достаточно почитать тему.

Дроздова пишет:

цитата:

Ботаник Таня, Вы в породе пять минут!!!

Ошибаетесь.

 Отправлено: 04.03.08 12:39. Заголовок: Ботаник

Ботаник пишет:

цитата:

Полагаю, если бы указывали 5 колен родословной, там оказались бы и не "подружки".

Ну, Ваш-то кобель туда точно попал бы!

 Отправлено: 04.03.08 12:42. Заголовок: Дроздова пишет: Так..

Дроздова пишет:

цитата:

Так, что Галина Васильевна - не упрекайте нас в бездействии. Мы не те люди, которые ради дела не можем переступить через личное.

Ирина Александровна,упаси Господи,упрекать Вас и Галину Александровну в бездействии!!!
Как здорово ,что Вы перенесли посты этой темы с Арго. Воочию видно кто,когда,чем озаботился и за что боролся. И очень жаль что не услышаны важные предложения по каталогу.
Герасимова пишет:

цитата:

Лично мне эта база и на фик не нужна - я прекрасно знаю, что и где есть, и где подстава, и у кого зуба нет, и т.д. Да и Дроздовой эта база не нужна - Слава Богу, помним наизусть ЧТО, ГДЕ и КТО!

То то и оно ,Галина Александровна,что хороший каталог нужен породе и тем кто в породе новенький и хотел бы правильно и грамотно ориентироваться в разведении не "напрягая" своими вопросами породников,таких как Вы с Ириной Александровной.
Казалось бы и мне он на фих не нУжЕн,я не собираюсь быть разведенцем,но есть понимание что нужен хороший ,грамотный ,как можно более подробный,менее всего рекламный..... каталог.
Думаю все таки,именно благодаря неравнодушным людям в породе ВЕО,он будет создан.

 Отправлено: 04.03.08 12:45. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

Думаю все таки,именно благодаря неравнодушным людям в породе ВЕО,он будет создан.

"Неравнодушные люди" - в породе, а ДУРИЩИ - в НКП.

 Отправлено: 04.03.08 12:52. Заголовок: Флорист пишет: Ну, ..

Флорист пишет:

цитата:

Ну, Ваш-то кобель туда точно попал бы!

Ничего страшного. А вот Вам, содавая альтернативный каталог, придется потрудиться, чтобы в него не только не попали чужие "подружки", но и свои "подружки" не остались за бортом.

 Отправлено: 04.03.08 12:55. Заголовок: Дроздова пишет: Да ..

Дроздова пишет:

цитата:

Да и собачку имеете практически моих кровей и моего подбора, несмотря на другую приставку.

Поясните, пожалуйста.

 Отправлено: 04.03.08 13:04. Заголовок: Ну началось! Начали ..

Ну началось! Начали с бездарного каталога,а понеслось извечное Монтекки-Капулетти. Ботаник может сразу перенести дискуссию в соответствующий раздел? Ну ей богу смешно,тема обсуждения СОЗДАНИЕ КАТАЛОГА!!! Это так,на случай если кто забыл.

 Отправлено: 04.03.08 13:16. Заголовок: EVA пишет: тема обс..

EVA пишет:

цитата:

тема обсуждения СОЗДАНИЕ КАТАЛОГА

Совершенно верно. Но обсуждение "съехало с темы" до меня. Посмотрите цитату в моем первом посте.

Что касается альтернативного каталога, думаю, все будут рады его созданию. Две базы лучше, чем одна. И мне тоже будет приятно увидеть более совершенную версию.

 Отправлено: 04.03.08 13:31. Заголовок: Ботаник пишет: А во..

Ботаник пишет:

цитата:

А вот Вам, содавая альтернативный каталог, придется потрудиться, чтобы в него не только не попали чужие "подружки", но и свои "подружки" не остались за бортом.

Да Нам то зачем? Мы - свободные Флористы-Ботаники! Нам просто смешно!

 Отправлено: 04.03.08 14:06. Заголовок: Ботаник пишет: Но о..

Ботаник пишет:

цитата:

Но обсуждение "съехало с темы" до меня.

До Вас мы общались по теме. Ева (из Прибалтики), которая делала каталог, четко спрашивала у Савиной, а выбирала какой быть базе - Савина. А Вы перешли на личности и ушли от темы.

Ботаник пишет:

цитата:

Что касается альтернативного каталога, думаю, все будут рады его созданию

Если сочтем нужным, сделаем. Но это не разговор, т.к. этот каталог сделан не наличные сбережения Савиной, а на деньги НКП. И на сайте НКП помещен. Так и нужно было его делать с пользой для породы ВЕО, а не вовред, и курам насмех...
Ботаник пишет:

цитата:

Две базы лучше, чем одна.

А две породы, еще лучше!!!
Ботаник пишет:

цитата:

Поясните, пожалуйста.

А это я поясню Вам в новой теме " Как получен кобель Брунгильды"

 Отправлено: 04.03.08 15:11. Заголовок: Дроздова пишет: Как..

Дроздова пишет:

цитата:

Как получен кобель Брунгильды

А причем здесь я?

 Отправлено: 04.03.08 17:15. Заголовок: Ботаник пишет: А пр..

Ботаник пишет:

цитата:

А причем здесь я?

Мы, Флористы-Ботаники, так, "По грибы, по ягоды"...
Проквакали - и в тинку...

 Отправлено: 04.03.08 17:27. Заголовок: ­Флорист пишет: Прок..

Флорист пишет:

цитата:

Проквакали

Почему же Вы квакаете, уважаемый Флорист? Простудились?­

 Отправлено: 04.03.08 18:19. Заголовок: А по-моему база долж..

А по-моему база должна быть одна,но хорошо продуманная и сделанная. А то можно и для каждой собаки свою базу сделать.И заплатить можно за хорошо сделанную вещь,но,надо все продумать,а не так лишь бы!

 Отправлено: 04.03.08 21:15. Заголовок: Ботаник пишет: Моде..

Ботаник пишет:

цитата:

Модератору: [Re:Флорист]

А причем тут Модератор?

 Отправлено: 04.03.08 22:37. Заголовок: Пошла окзывается МОД..

Пошла окзывается МОДА на кталоги ВЕО,вот что значит популярность породы растет(благодаря или вопреки уродцам Бетельгейзе)
http://www.ququs.net//node/90

цитата:

В этот каталог заносятся все собаки принадлежащие к породе восточно-европейских овчарок и имеющие документальное подтверждение о принадлежности к ВЕО. Проще сказать клубные восточно-европейские овчарки имеющие соответствующие документы. Поэтому прошу считать каталог "Восточно-европейские овчарки" всемирным каталогом, и предлагаю нашим читателям принят активное участие в его развитии и распространении.

О как! Бетельгейзев там еще нет а без них какой же ВСЕМИРНЫЙ
ПОЛУКРОВЩИКИ бегите быстрее за ВСЕМИРНЫМ ПРИЗНАНИЕМ ЛУЧШИХ ВЕО РОССИИ там всех принимают,только бы докУмент был и в нем написано что собачка ваша ВЕО,а так это или нет им фиолетово
Зачем вам в каталог НКП? ВСЕМИРНЫЙ это звучит громко