Отправлено: 14.11.07 10:45. Заголовок: Работа над ошибками.

Монти стар. Люди, которые могут признать свои ошибки - достойны уважения. Кто ничего не делает, у того и ошибок нет. Тем более, что политика ДОСААФ с 80г.г. уже явно превратилась в какое-то вредительство для нашей породы. Не давали немцев желающим ввозить, запретный плод сладок. Да и русский человек на выдумки горазд. Вот и попала наша порода под раздачу. Перед начальством надо оправдаться, вот и заморочили людям головы.
Лен, как ты помнишь и я свое разведение в клубе "Арго" начала с 3/4 немки. Единственно у меня никогда не было желания делать инбридинг на неё. Хотя у неё бабка прекрасная сука ВЕО Кристина (Беляева). Только вот от нее у Василиски и у ее однопометников ничего не осталось. Вот и старалась её вязать восточниками. И сыновей я Василисы не использовала. А насчет, инбридингов на неё, даже мысли не возникало, хоть любила ее безумно, да и девка она была очень ладная и с нервухой хорошей. А вот потом сделала несколько ляпов. И убидилась в том, что делать не надо. Так, что у каждого есть свой отрицательный опыт. Но не всем, к сожалению, дано осознать и признать свои ошибки.
Мы не претендуем на "самых умных", а просто делимся информацией, которую имеем и высказываем свое мнение, так как за породу очень переживаем, мы ведь выросли с ней.
И в этой теме, кому интересно, поделимся своим отрицательным опытом.

 Отправлено: 09.01.08 18:13. Заголовок: Tatyana пишет: Галя..

Tatyana пишет:

цитата:

Галя, ты хоть Владимиром Ильичом назовись я тебя узнаюююю.

Галина Александровна,поздравляю, вы гениальная действительно личность,Вас нельзя ни с кем спутать! (правда почему то до недавнего времени все оппозиционные неизвестные ники Вам и Дроздовой тоже приписывали)!!!

цитата:

Таня, я так поняла, что и Веру Александровну и т.п. - все мне приписываете!!! Как будто ни у кого, кроме меня и Дроздовой, нет здравых мыслей в голове!

Мне повезло меньше ну да я и на гениальность не претендовала.
Только могу сказать,что здравые мысли в голове есть еще у многих.

 Отправлено: 09.01.08 18:26. Заголовок: :sm226: :sm226: :..

Галина Васильевна! Вы им льстите! Следствие ведут не "знатоки", а в лучшем случае "колобки" Вот и ВЫ прошли боевое крещение!!!

Гость3. Если Вы читали темку - Я написала покупателю деток Леля : "Все-таки решили взять от пушистика?"
Не хотела её добивать, но и не сдержалась! То Вам плохо и это , опять, плохо! Ну, пора уже цивилизованно о проблемах начать рассуждать.
Кстати, если найдется "колобок"-умелец - у меня просьба - в личку киньте мне, кто под "Клариссой" мне так бездарно нахамил. Буду благодарна!!!
Кира! Обычно до этого не доходит... У них своя свадьба, у нас - своя! Только втихорька вороуют у Дроздовой...

 Отправлено: 09.01.08 18:35. Заголовок: Дорогие "гости&#..

Дорогие "гости", лучше Ильина почитайте, чем бездарным следствием заниматься под никам! Интересные его(Ильина) мысли пошли.

 Отправлено: 09.01.08 19:44. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

Вера Алексадровна,может быть дадите свой адресок и ключи от квартиры,где деньги лежат гость3 ?

Мой адрес,не дом и не улица...
А чем же "колобкам" заниматься? Это их хлеб! Пусть ищут!
Дроздова пишет:

цитата:

Дорогие "гости", лучше Ильина почитайте, чем бездарным следствием заниматься под никам! Интересные его(Ильина) мысли пошли.

Им не до Ильина,не до чтения интересных мыслей.Мысли путаются и вьются только об одном - как бы вывести все ники на чистую воду! И наиглавнейшая - уличить данный форум в двойных стандартах т.е.к Лелю и Испахану.
И не дано увидеть,что здесь форум профи,где работают над ошибками не столько чужими сколько своими. Дроздова,всю душу открыла,где и в чем ошиблась,на что не надо больше наступать в кинологии,ан мало...ковыряют и подковыривают.
Вот уж где пословица применима про бисер и поросят. Госпожа Дроздова,не дано гостям-татьянам понять ваш порыв ,добрые намерения,пожертвования своих знаний на алтарь кинологии.
Но утешает одно,что на форум приходят люди ,и их гораздо больше,действительно побеседовать,рассказать о своих проблемах,посоветоваться,спросить,вместе подумать...
Вобщем сюда приходит каждый за своим.

 Отправлено: 10.01.08 01:08. Заголовок: Вера Александровна п..

Вера Александровна пишет:

цитата:

Вобщем сюда приходит каждый за своим

Да Вы правы, каждый за своим, нормальные люди пообщаться, поделиться, что-то узнать.
Но есть и другие, которые ходят лишь, для того, чтоб пощипать нас с Герасимовой и на чистую воду вывести, да на наших костях рейтинг своего форума поднять. Да и не только это происходит в инете - на выставках стоят возле нас уши греют, а то и в разговор влезут, когда их об этом никто не спрашивает (интелегентные наши ), кто из под тишка фоткает, а кто и с кинокамерой бегает, смотрят, что мы пьем (хотя сами упиваются и под стул падают и собак провоцируют) и едим, с кем целуемся и обнимаемся вообщем ловят каждый жест. Кто кобелей подворовывает, кто щенков скупает подешевле, а потом не собирается выполнять договор совладения....
Галка, я сделала вывод, мы с тобой ВИП-персоны!

 Отправлено: 10.01.08 01:13. Заголовок: Прошу прощения что ..

Прошу прощения что влезаю со своим уставом в чужой огород,но что за жизнь такая... Это даже не собачья,а намного хуже,волко-шакалья какая то жизнь...Хоть волки прямее и честнее нас всех,они знают,что хотят и для чего это делают...
Все мы совершали и иногда и продолжаем совершать какие то ошибки. Наступаем на грабли,набиваем шишки.Учимся на чужих и своих ошибках и ищем выходы из сложившихся ситуаций. Вначале, эта тема была более плодотворна, пока не перешла в разборки кто есть кто и чьи круче или гаже.
Может вернетесь назад? А модератор весь базар пустой и разборки сотрет?
Ну не знал ведь никто специально,что первородящая ТРОЯНКА шерсть даст с Испаханом.Ну попробовали такое сочетание конкретной пары собак.получилось то ,что получилось. А если бы эти длиношестники не родились? Все прошло бы вообще незамеченным. Повязались две собаки,получились щенки .Родители отлично работающие, не уроды какие,а приличные животные. на этом разговор ибы и стих, сколько собак для племеного разведения доходит-ДЕСЯТОК! Это сук! А кобелей-ЕДИНИЦЫ! Бывает кобель ну весь без недостатков,сука-картинка.а детки родились, подросли и ...Боже спаси меня! Хоть всех в унитаз. да жаль не пролезут уже...А тут всего лишь шерсть длинее стандарта. И пошло ...Этих не так повязали -слепые были ,другого там где то вяжут -тоже фигня кругом. НУ ШЕРСТЬ НЕ ШИЗОФРЕНИЯ,вреда и боли душевной ЛЮДЯМ кто собаку держит не принесет. Да и не такой уж это жуткий криминал из всего того,что может вылезти. ЕГО(эту шерсть несчастную) хоть в ну очень раннем возрасте у щенков отбраковать можно( их в момент рождения уже видно) . И не факт,что она потом аукаться будет у отобранных ,не шерстяных, (на то и подбор и отбор должен быть.ЖЕСЧЕ-да,ТЩАТЕЛЬНЕЕ-да. А значит и знать нужно всем КТО И ЧТО выдасть может. НО не в качестве ЗНАТЬ,чтоб камнем запулить,а чтоб в дальнейшем этот негатив убрать или свести на нет. А вот другой плембрак посильнее по той же породе вдарить может. Это и невылезающие,выпадающие или пропадающие куда то зубы(и анекдот про не кусающую,но зализывающую досмерти могу расказать!) и не встающие уши ( а правильно стоящие уши это тоже ведь тоже породный признак) и крипторхи и яркое проявление несоответствия типу( опять упираемся в неправильный отбор производителей по типу!) ,всякие нервные пороки(как трусость,так и не мотивированная агрессия),. ВОТ последние то самые опасные по моему. Длиника, пусть на забор.для души. или на работу куда (если задатки есть) еще и возьмут. Наверное в тех же наших более северных краях те же чистокровные востари.все равно богаче одеты,чемпитерско-московско-волгоградские короче среднеклиматические, или более южностранные чистопородники. Ну живут собаки там где зимы минус 40-50. Да они чтобы выжить ДОЛЖНЫ подшерсток плотнее иметь.Климат другой, снега больше.зима длинее.ветер и влажность другие. Я лично знаю пример . как одеваются и меняются собаки с переездом в другую климатическую зону. Так ведь на то они и дети природы ,эти собаки.чтоб аклиматизироваться там где живут и произрастают. Лишь бы с головой дружили .Лишь бы службу свою несли правильно и качественно
Темка ну очень нужная... была ..., а вы сразу с камнями ... Эх,народ...

Я вот на многих форумах бываю,где то одно интересное узнаешь,где то другое на заметку для себя же возьмешь. ЧЕМУ то учимся ВСЕ и ВСЕГДА. НА плохом и хорошем,но учимся... Что то вызывает раздражение и удивление,что то усмешку,а где -то между строк и зерно истины какой для себя находишь.Честно говорю,пролистываю всю рекламу продаж щенков не читая текста. Интересует только та. где фотографии родителей, самих щенков, и в идеале если есть фото того что получали в таких же сочетаниях в предыдущие разы,Потом родословная собак.Вот если что то заинтересовало или смущает проще в личку спросить. Но без базара как то цивилизованней с людьми общаться приятнее,даже если в чем то взгляды и не совпадают, стОит разговаривать, выяснять,спорить до хрипоты,но не переходить рамки человеческого общения.
У всех разные взгляды,но ведь есть наверняка где то и точки соприкосновения? Может лучше разрабатывать их? Если я в чем то не права,поправьте и укажите.

 Отправлено: 10.01.08 01:41. Заголовок: монти стар ты во мно..

монти стар ты во многом права. Мы разбираем свои ошибки. И если кто-то спросил хорошо это или плохо (длинная шерсть), то посмотри, что началось. Прям никого не трожь. Я уже, лично, на форумы наших "востоколюбов" просто не хожу, мне там стало не интересно и что они разводят мне, лично, теперь уже фиолетово, т.к на ближайшие лет пять у нас с Герасимовой есть свой плем.материал, а если нам нужны будут новые крови, мы знаем куда нам обратиться.
монти стар пишет:

цитата:

стОит разговаривать, выяснять,спорить до хрипоты,но не переходить рамки человеческого общения

Лен, ответь, кто по твоему переходит? А уж Герасимовой в теме выставка "Антей" какая-то Кларисса (интелегентная-то наша) нахамила, у меня просто нет слов. Специально не стала стирать, пусть народ полюбуется на их художества.

 Отправлено: 10.01.08 02:36. Заголовок: Ирина! Я если честн..

Ирина! Я если честно в никах ВООБЩЕ плохо разбираюсь и больше доверяю когда кто то не боится подписываться собственым именем(фамилией,кличкой любимой собаки,питомника,не суть).И уважаю право каждого высказываться,но тут сам черт не разберет.Кто о чем спорит и пытается доказать обратное. А разборки кто под кем пишет,согласись к данной темке вообще никаким боком. Удалите просто весь базар, и не важно кто начал. УМНЕЕ будет тот кто прекратит. А шерсть да это ПЛОХО! Не криминально ,но плохо. Боротся нужно? ДА ДА И ЕЩЕ РАЗ ДА! ЗНАТЬ для этого КТО,ГДЕ,КОГДА,В КАКИХ КОНКРЕТНО СОЧЕТАНИЯХ! Вот что важно. А остальное право и обязаность (не знаю правильно как обозвать МОДЕРАТОРА ИЛИ АДМИНА даного форума) УДАЛЯТЬ весь МУСОР , все что не относится к теме В ПОМОЙКУ или дав ссылку на разговор перенесен туда то и в раздел БОЛТАЛКА-разговоры НИ О ЧЕМ.
У меня вот конкретныйспорный вопрос возник. Тут разговаривала с одним ветеринаром,так она утверждает.что с ее точки зрения у овчарок Вообще редко встречается хорошая правильная прямая зубная линия резцов, именно засчет клинообразной формы головы и морды.Вот если я могла бы нарисовать,ты бы поняла о чем речь. Короче при правильном прикусе у всех собак получается все равно плавная дуга,т.к. морда заканчивается не квадратом, или кирпичом а чуть в клин уходит и чем тупее морда.тем ровнее зубы Прикус предположим и ножницы,но не прямые,а дугообразные. Соответсвенно у большенства собак-истиная не линйка,а лекало
Написала и самой не разобраться что написала. Но вот думаю я вот о чем. А не отсюда ли растут ноги неполнозубости или недоразвитости зубов. Если у собаки морда УЖЕ и ВЫТЯНУТЕЙ,соответственно места для ВСЕХ полноценных и правилных зубов нехватает,они либо мельчают,либо не вырастают. И если в ряде поколений пересекались собаки имеющие ХОТЯ БЫ чуть обуженные морды,это может привести в конечном итоге именно к такому плембраку как неполнозубость .Значит при подборе нужно отдавать предпочтение только собакам с очень объемными и тупыми мордами?Но тогда теряется именно длина ? Сохраняем предположим пропорции длины и прибавляем тупизны морды! Нарисовала в уме такую собачью морду. ДОГ получился а не овчарка вовсе.

 Отправлено: 10.01.08 03:10. Заголовок: Лен, я поняла, что т..

Лен, я поняла, что ты имеешь ввиду. Это не зависит от объема морды, узкая она или широкая. Это зависит в первую очередь от наследственности. По некоторым линия и семействам тянется нелинейка, а бывает и шахматка. И еще это может зависеть от недоразвитой, т.е. обуженной нижней челюсти, именно нижней. Поэтому эксперт это должен видеть и отмечать в описании. А при подборе пар это обязательно учитывать. Незначительная нелинейка - это недостаток, а вот шахматка это уже порок.

 Отправлено: 10.01.08 04:21. Заголовок: монти стар пишет: ..

монти стар пишет:

цитата:

Может вернетесь назад? А модератор весь базар пустой и разборки сотрет?

монти стар если вернуться назад,то можно прочитать,что работа над ошибками первородящей Трояны и Испахана ,началась именно с вопроса,если знали и просчитывали,зачем вязали?
монти стар пишет:

цитата:

НУ ШЕРСТЬ НЕ ШИЗОФРЕНИЯ,вреда и боли душевной ЛЮДЯМ кто собаку держит не принесет. Да и не такой уж это жуткий криминал из всего того,что может вылезти

Абсолютно согласна,шерсть не шизофрения,ни дисплозия... ни еще десяток заболеваний порожающих породу в последнее время. И прогрессируют эти болячки во многом благодаря претендентам на лавры ВЕЛИКИХ кинологов,работающих методом АВОСЬ.Вот и ударяет перечисленный Вами плембрак

цитата:

вот другой плембрак посильнее по той же породе вдарить может. Это и невылезающие,выпадающие или пропадающие куда то зубы(и анекдот про не кусающую,но зализывающую досмерти могу расказать!) и не встающие уши ( а правильно стоящие уши это тоже ведь тоже породный признак) и крипторхи и яркое проявление несоответствия типу( опять упираемся в неправильный отбор производителей по типу!) ,всякие нервные пороки(как трусость,так и не мотивированная агрессия),. ВОТ последние то самые опасные по моему.

Результат? Слезы и мучения лечения щена,страдания животного,антиреклама породе...И все дальше и все больше.
И ведь никто еще не заговорил о конкретных носителях этих заболеваний,ведь за ними владельцы,заводчики...
Сейчас не те времена,когда спускался план по вязкам и давай количество.
А кто как не заводчик должен думать о качестве помета(если конечно у него не прибыль на первом месте.)

монти стар пишет:

цитата:

ЗНАТЬ для этого КТО,ГДЕ,КОГДА,В КАКИХ КОНКРЕТНО СОЧЕТАНИЯХ! Вот что важно.

Такую информацию конечно где то можно увидеть(случайно)где то домыслить недосказанное,но говорить на этом форуме,попытаться обьяснить новичкам ли,только купившим щена,или заводчику не знающему что стоит за тем или иным производителем -нет! Лучше ка господа админы исповедуйтесь в своих ошибках,ну и что что в сотый раз,о чужих ошибках приятнее слушать.
Не только знать,но и уметь отказаться от вызывающих подозрение в плембраке вязках. Сегодня пушистики -не страшно,завтра-эпилепсик ничево(не мой же)Но вот оказывается для кого то важнее повязаться чем " до седых яиц ждать единственную",а то место займут.
монти стар пишет:

цитата:

сколько собак для племеного разведения доходит-ДЕСЯТОК! Это сук! А кобелей-ЕДИНИЦЫ!

Думаю,уверена ,что ВСЕ за то чтоб это был ЗДОРОВЫЙ ДЕСЯТОК!!! А для этого и нужна то малость,любить породу,грамотно работать,стараться учитывать ошибки сделанные другими,и все время работать над своими ошибками,даже если "кажется" что наступил ветер перемен, и ошибки в прошлом.
Не ошибается только тот кто ничего не делает.

 Отправлено: 10.01.08 06:08. Заголовок: монти стар Тут разго..

монти стар

цитата:

Тут разговаривала с одним ветеринаром,так она утверждает.что с ее точки зрения у овчарок Вообще редко встречается хорошая правильная прямая зубная линия резцов, именно засчет клинообразной формы головы и морды.Вот если я могла бы нарисовать,ты бы поняла о чем речь.

так у овчарок линейки прямой и не было, чуть изгиб как вы ниже пишете лекало, НО ни как не в таком варианте что низ за вер заходит то есть нижние резцы на прямой, а верх дугой или наоборот, это получаеться как пишут ниже брак недоразвитость или нижней или верхней челюсти.
Дроздова вы тоже правы, НО идеальной линейки прям прямёхонькой о чем подразумевает Монти Стар задавая вопрос, нет у овчарок, это просто мы привыкли называть линейкой.
Кстати сказать Монти стар (тезка можно по имени.) Лена, у догов тоже редко прям прямёхонькая линейка хоть и морды широкие так как с догами более 20 лет общаюсь(примерно столько ж сколько с ВЕО) могу утверждать только у полностью сбалансированных животных(догов) линейка близка к идеально прямой на сегодня таких 1 на 50 собак грустно

 Отправлено: 10.01.08 06:21. Заголовок: монти стар Лена. А е..

монти стар Лена. А ещё про происхождение и родословные и пометы, я взялась за сайт Легенды именно из за того что вижу потенциал чистых собак как раз и делаем как вы говорите. НО представте работу этого питомника нужно обработать за более чем 16 лет. Если взять от прародительницы Люкс Даны первой собаки Лены( тож тезка) Я их не защищаю (по длинникам) НО такое поголовье просто резерв ВЕО в Росии. Я только разбираю часть поголовья вижу фото и сопоставляю с родословными. И в легком шоке почему не используют собак Питер и Москва(москвичи и питерцы помидорами не кидаться). Ведь эти собаки под боком. Я вот о возраждающемся поголовье летом только узнала думала ВЕО с родословными нет вообще ЧЕСТНО так думала пока вдруг не осенило поисковик включить.. а неа ещё и на выставке в каталоге увидела 1 собаку в породах не признаных ФЦИ, но они уже прошли не видела в ринге.

 Отправлено: 10.01.08 06:38. Заголовок: http://www.nevskim.c..

вот она линека при ножницах....полудуга!!!!

Вот сылка на всю статью!: http://nevskim.com/ru/poleznoe/articles/stat5.htm

 Отправлено: 10.01.08 10:31. Заголовок: Монти Стар

Лена!(Монти Стар) - Шерсть -не шизофрения! Это как сказать! С шизой собаки - лучшие киллеры, ими гордятся МВД и т.д. (см. статью в теме Бенто) А вот мы разбирали плембрак, указанный в стандарте длинную шерсть, она же ВСЕГДА у ВЕО -мягкая! Вот этот плембрак не дает собакам жить в вольере. А уж при 40-50, как ты пишешь - они приговорены! Речь то идет не о подшерстке, но об ОСТИ! Вид шерсти напрямую связан со структурой КОЖИ!
Что бы долго не объяснять - вспомни морского котика! Толская эластичная кожа, с хорошо развитой ПОДКОЖНОЙ КЛЕТЧАТКОЙ, на такой коже НЕ МОЖЕТ ВЫРАСТИ длинная мягкая шерсть. ВЕО -не котик, но суть та же! Задачей разведения служебных собак в СССР -была и высокая способность адаптации к ЛЮБЫМ природным условиям! Поэтому КОЖА и ШЕРСТЬ - это ПОРОДНЫЙ ПРИЗНАК, от которого напрямую зависят все остальные рабочие качества при 40-50- собака прежде всего должна выжить . Я давно пытаюсь обратить внимание на этот раздел стандарта - кожа и шерстный покров. По нему очень легко определить полукровку.
Приводила уже не раз наше любимую Карину. На холоде у собаки с жесткой шерстью(видела даже ротвака)
растет ПОДШЕРСТОК, становится гуще и согревает тело. ОСТЬ в этом процессе не участвует, Ее (ости) задача - сохранить подшерсток, не дать ему промокнуть, слипнуться и тем самым, выйти из "строя".
НЕТ МЕЛОЧЕЙ В СТАНДАРТЕ!

 Отправлено: 10.01.08 10:41. Заголовок: Pantera-dara

Спасибо зо рисуночек!Pantera-dara пишет:

цитата:

так у овчарок линейки прямой и не было, чуть изгиб как вы ниже пишете лекало

Совершенно с Вами согласна! Всегда описывались - плавно изогнутые зубные аркады!!! Вот чудес-то набираются у некоторый "ветов"! "Линейка" в данном случае, употребляется как обозначения РОВНОЙ ДУГИ , те. зубы по отношению друг к другу образуют ПРАВИЛЬНУЮ РОВНУЮ (не РВАНУЮ) дугу!
Я знаю питомник, который уже закрепил СИЛЬНОЕ выпадение двух нижних центральных резцов! И морды у собак из этого питомника достаточно объемные!
Когда узкая морда не дает правильно рости зубам - формируется "НЕЛИНЕЙКА", но никак не "выпадение" вперед двух центральных нижних резцов! Это моЁ мнение, основанное на собственных наблюдениях,

 Отправлено: 10.01.08 11:00. Заголовок: Pantera-dara

Pantera-dara пишет:

цитата:

И в легком шоке почему не используют собак Питер и Москва(москвичи и питерцы помидорами не кидаться). Ведь эти собаки под боком.

Лена! О Легенде и Елене Малининой я лично узнала давно! Собаки ее в Москве появлялись. Собаки разного качества. (ксати , о Леле...) Безусловно, ее собаки - резерв России! И то, что регионы начинают работу на ВЕО из ЛЕГЕНДЫ - таких как Нейпир, Найс и отец твоего Коди, это ПРОСТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Это Чистокровные ВЕО. А остальные - ???? Лене есть с чем поработать! А чтобы "Легенда Русь" стала - фирменным знаком, я думаю, следовало бы отказаться от полукровок! Теперь ты не кидай в меня помидорами! Я с болью смотрю на некоторых ее собак! Это при том, что есть просто МОДЕЛЬНЫЕ ВЕО! Такая "неразборчивость" настороживает! Я никоим образом не хочу Малинину обидеть - такое мнение о ее собаках сложилось и в Москве и в Питере!
Я просто мечтаю повязать своих сук с Нейпиром! В этот раз не удалось! Буду готовится!!!
Ну а нам, есть с чем поработать и в соем "отечестве". И так, наверное будет правильнее! В породе должно быть много линий и семейств! Будет потом, чем меняться!

 Отправлено: 10.01.08 11:35. Заголовок: О линейке

Наиболее правильные "дуги" -я наблюдала у САО! А уж там о мелких легких и узких мордах - говорить не приходилось!!! А вот прямая линия - была у собаки ВЕО - с легкой мордой . Это все из моей личной практики!

 Отправлено: 10.01.08 13:17. Заголовок: Герасимова ну соглас..

Герасимова ну согласна я ж не многих собак видела и то по фото. Я вас понимаю, что хочеться разнообразия линий и семейств ВО как раз в разности и есть единство если собаки из разных Линий и Семейств дадут ровное поголовье. Да потому и понимаю, что надо вам стажистам видеть кто от кого ..вот работаю на благо породы с сайтом Я не преувеличиваю их заслуг, но гляда на многие питомники Москвы и Питера...как дожисты говорят, "обнять и плакать". Нет то что единого вида, дак и поголовье то давольно далеко, особо по головам от ВЕО. Ладно чего то я расписалась извиняюсь, что умничаю своих то результатов нет Так просто тема интересна, тем что можно всёж увидеть кто чего и где не так получил и чего не так сделал, ЭХ всеб делились . И знать то мне её точно надо так как уже народ пусть хоть словестно, но интересуеться. УЖ перекупить Кодика хотят, а потом почему то сук надо... Ждемс и мы дозреем Урал он как столп основания старый седой(так у нас про горы говорят), но уж если качнуло шагнул не остановишь.....Ю.Урал уже пошел осталось нам ...

 Отправлено: 10.01.08 13:25. Заголовок: Ой, а про поголовье ..

Ой, а про поголовье разное в Легенде, хм...для племенного использования можно найти щенков, а вот что вяжут полукровок..хм..ну для чего то, честно не спрашивала, так как у каждого действия есть цель нам не понятная...но оправданная, заводчиком. Я и не стала б брать от полукровки. Вот кто видит тоже врядли. И в московских питомниках есть, что брать, но есть и что не понятно зачем вязали..ладно это всё вода в ступе с моей стороны...так как работать только начнем...

 Отправлено: 10.01.08 13:55. Заголовок: Pantera-dara

Лена! Я не умаляю отличных результатов Легенды! Просто обидно, что она сама дает повод для критики!
"Обнять и заплакать" - большинство из представленных - я с тобой полностью согласна! Но они вяжут, чтобы набрать количество пометов, необходимое теперь для проведения выставок! Это с одной стороны, а с другой они сами своих собак считают эталонами! А уж покритиковать их разведение - что тут начинается! Можно увидеть выше! А от них самих никаких откровений не дождешься, хотя шила в мешке не утаишь! Все все это знают! Но им - все божья роса!!! Одного щенка из помета 9-12 щенков таскают по выставкам, а остальных и показать стремно! Так, что " работа над ошибками" продолжаться будет! И свои открыто разберем, и чужих не забудем, если кто спросит!
А Уралом держится Россия!!! Молодцы! На Коди - КРАСНУЮ НИТКУ!!!