Отправлено: 14.11.07 10:45. Заголовок: Работа над ошибками.

Монти стар. Люди, которые могут признать свои ошибки - достойны уважения. Кто ничего не делает, у того и ошибок нет. Тем более, что политика ДОСААФ с 80г.г. уже явно превратилась в какое-то вредительство для нашей породы. Не давали немцев желающим ввозить, запретный плод сладок. Да и русский человек на выдумки горазд. Вот и попала наша порода под раздачу. Перед начальством надо оправдаться, вот и заморочили людям головы.
Лен, как ты помнишь и я свое разведение в клубе "Арго" начала с 3/4 немки. Единственно у меня никогда не было желания делать инбридинг на неё. Хотя у неё бабка прекрасная сука ВЕО Кристина (Беляева). Только вот от нее у Василиски и у ее однопометников ничего не осталось. Вот и старалась её вязать восточниками. И сыновей я Василисы не использовала. А насчет, инбридингов на неё, даже мысли не возникало, хоть любила ее безумно, да и девка она была очень ладная и с нервухой хорошей. А вот потом сделала несколько ляпов. И убидилась в том, что делать не надо. Так, что у каждого есть свой отрицательный опыт. Но не всем, к сожалению, дано осознать и признать свои ошибки.
Мы не претендуем на "самых умных", а просто делимся информацией, которую имеем и высказываем свое мнение, так как за породу очень переживаем, мы ведь выросли с ней.
И в этой теме, кому интересно, поделимся своим отрицательным опытом.

 Отправлено: 06.01.08 11:09. Заголовок: Дроздова пишет: Вот..

Дроздова пишет:

цитата:

Вот и я пришла, чтоб народ не думал, что Вера Александровная это - Дроздова.

НАРОооооооооД!!!!
Вера Александровна это не Дроздова тоже!!!!!
Вера Александровна это ЯЯЯЯЯЯЯяяяяяяяяяяяя!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 07.01.08 11:12. Заголовок: Дроздова Кобелей т..

Дроздова
Кобелей то может и полно, но как их люди то должны искать? На выставках их нет , на соревнованиях их нет. На национальной выставки 3 кобеля было в рабочем классе.
Как мне кажется можно найти возможность один раз в год прийти на националку если есть достойная собака.

 Отправлено: 07.01.08 17:57. Заголовок: Кира пишет: Кобелей..

Кира пишет:

цитата:

Кобелей то может и полно, но как их люди то должны искать? На выставках их нет , на соревнованиях их нет. На национальной выставки 3 кобеля было в рабочем классе.

Кира, а помните: " Видишь, там на горе, возвышается крест,
Под ним десяток солдат, - повиси-ка на нем!
А когда надоест, - возвращайся назад - гулять по воде со мной!" Может и высокопарно - но смысл - тот же!
А, может, "ЛЮДИ" о которых Вы пишете , торопятся заняться РАЗВЕДЕНИЕМ, раз им надо под НОС производителей приводить!!??

 Отправлено: 08.01.08 11:16. Заголовок: Герасимова пишет: т..

Герасимова пишет:

цитата:

торопятся заняться РАЗВЕДЕНИЕМ, раз им надо под НОС производителей приводить!!??

А другие и знают, что получат, а все-равно делают. А скажешь правду, так кровная обида. А вот, что наделали - 8 щенков из 12 в типе ВЕО и пойдут в разведение, неся за собой шерсть. А ведь будут грешить на восторей. Вот и обидно за породу ВЕО. А новички придут в породу и не зная кровей будут использовать.

 Отправлено: 08.01.08 11:29. Заголовок: Кира пишет: На наци..

Кира пишет:

цитата:

На национальной выставки 3 кобеля было в рабочем клас

В рабочем классе да 3 кобеля, но это не говорит о том, что все остальные собаки с плохой нервухой и не рабочие. Просто людям это не надо. Я уже писала выше. И еще раз повторюсь, что кусачка это не показатель рабочих качеств и крепости нервной системы. И мы знаем, что очень много сделанных собак( именно владельцами), а такие "рабочие качества" по наследству не передают, т.е. сделанные. Собак надо смотреть смолоду, ещё сырых, вот тогда видно, какая нервуха от природы, которая и передается по наследству.
У нас был случай: к нам пришла собака разведения другого клуба с дипломами ОКД и ЗКС-1 степени, и работала очень хорошо. А щенков дала весь помет трусливо-злобные, боящихся выстрелов. А потом мы выяснили, что эта собака сделана было опытными инструкторами и владельцами, а на самом деле она была очень трусливая, боящаяся выстрелов. Вот вам и участие в рабочем классе!

 Отправлено: 09.01.08 08:30. Заголовок: Итог.

Ну что ж подведем итог работы над ошибками. Если это делалось во имя блага и реабилитации Испахана у вас это получилось. Всем спасибо. Но вот что странно. Как только разговор касается длинношерстного кобеля по кличке Феникс Лель от него ловко уходят. Что за табу? Здесь и крови не надо знать, все на лицо. Тем не менее от него для разведения приобретают щенков и не у вас и не у других не вызывает боль за породу. А вот цитата - ответ по поводу вопроса длинношерстности кобеля.

У каждого Эксрерта свой взляд на это, кто говорит-хорошо или богато одетый,а кто и длинношерстной скотинкой обзоовет. А людям -кому не для выставок,уж очень нравятся,а кроме всего-они передают свой костяк детям,а шерсть-1-2 в помете ,иногда во всем помете нет не одного.

Собака благополучно выставляется и имеет титул Чемпион России. Что тогда кричать о щенках Трояны? Иногда читаешь строки и входишь в стопор. Опять таки, заботясь о репутации Испахана , предлагают версию, что не стоило вязать такого именнитого , а можно было найти простенького. ???? Ставятся даже под сомнение рабочие качества. Сама инструктор и чтобы собака не работала... Не вижу в ваших постах добра. Что бы делать работу над ошибками нужно уметь их видеть не только у чужих, но и у своих единомышленников.

 Отправлено: 09.01.08 08:38. Заголовок: Герасимова пишет: Т..

Герасимова пишет:

цитата:

Таня, я так поняла, что и Веру Александровну и т.п. - все мне приписываете!!

Здесь какое-то недоразумение. Галя, ты хоть Владимиром Ильичом назовись я тебя узнаюююю.

 Отправлено: 09.01.08 09:20. Заголовок: Вера Александровна п..

Вера Александровна пишет:

цитата:

заботясь о чистоте породы,отказаться от вязок,или вязать и сразу в рекламе о вязке писать потенциальным покупателям о возможных "неприятностях". И тогда новички не попадуться на такую рекламу,как Вы в свое время на Аргона.Но это мое ИМХО.

Расскажите хоть об одном кобеле, который отказался ради чистоты породы от вязки. Назовите мне его кличку! О каких это неприятностях нужно сообщать покупателям? О том, что в помете есть пушистик? А их никто не прятал и глазки людям не завязывал. Что касается рекламы, то она бывает разная. Даже видела такую: Предложение для Профессионалов! Щенки от Венсвела и Катерины Дар.

 Отправлено: 09.01.08 09:28. Заголовок: Вера Александровна п..

Вера Александровна пишет:

цитата:

Вера Александровна это ЯЯЯЯЯЯЯяяяяяяяяяяяя!!

Я знаю кто вы.

 Отправлено: 09.01.08 09:30. Заголовок: Tatyana

Tatyana пишет:

цитата:

Галя, ты хоть Владимиром Ильичом назовись я тебя узнаюююю.

Ну, хоть это радует!
Тань, ну про Феникс Леля уже на Арго все написали. Этот Лель - полукровка. Мне - сиренево, какой он!Тем более меня эта вязка не трогает, так как там и сука - полукровка.
Только это уже не работа над ошибками, а тот самый переход на личности, о котором писала Вера Александровна!
Ну, абстрогируйся ты - твое-мое. Рассмотри чисто ПРОИЗВОДИТЕЛЯ по кличке ....... В этой теме нет ни зла, ни добра! Мы поддержали ее обсуждение для того, чтобы впредь не получали д\ш щенков. А если ставить целью их получение - тоже работа полезная!
Только мне, извини, не понять, как ТАК можно подбирать производителей, и как можно получив в помете одну треть плембрака, писать о том, что не жалеют о такой вязке!!!!! Я бы, не дай Бог, очень жалела!!! Да, наверняка, так бы не подбирала - заведомо зная о том, что получишь!

 Отправлено: 09.01.08 09:36. Заголовок: Дроздова пишет: . А..

Дроздова пишет:

цитата:

. А новички придут в породу и не зная кровей будут использовать.

За это я уже не переживаю. Работа над ошибками завершена.

 Отправлено: 09.01.08 09:47. Заголовок: Tatyana

Tatyana пишет:

цитата:

Ставятся даже под сомнение рабочие качества. Сама инструктор и чтобы собака не работала... Не вижу в ваших постах добра. Что бы делать работу над ошибками нужно уметь их видеть не только у чужих, но и у своих единомышленников.

Таня, ну это уж ты совсем из другой оперы! Дроздова отвечала КИРЕ на пост о том, что на ЧК в рабочем классе -всего 3 кобеля.... К Испахану это никак не относится. Тем более за ним стоят рабочие собаки - и Кейт, и тот же Никос работает прекрасно и др.
Ну что ты завелась то так? Подбор не твой! Испахана все любят! Я лично, о том , что Трояну не надо было бы по жизни вязать! НИКАКИМ КОБЕЛЕМ! А ее не ты получала! Ну, чего ты от обиды , даже уже не видишь, что к чему относится!
А наши единомышленники - сами о своих ошибках пишут. Малинина, например, сама и говорит - этот помет - полукровки, а этот помет - племенные ВЕО. Ну, а что у людей свои глаза, и , как ты пишешь, глазкиим никто не завязывает. тут уж ничего не сделаешь.
Ну, а Дроздову ты за что? Сколько её можно тягать с Катеринами, Тверскими и Зартингом??? Она уже раз десять писала, что сожалеет об этом! Чего ты разошлась- то? Некрасиво на личности переходить!
Давайте-ка УЧИТЬСЯ РАЗГОВАРИВАТЬ НА ТЕМЫ СОЧЕТАЕМОСТИ КРОВЕЙ - СПОКОЙНО и КОНКРЕТНО - это для ВСЕХ НЕОБХОДИМО.
Подведем итог - крови Никоса Нейса - прекрасного рабочего кобеля - не следует использовать с кровями Эстера Зэр - так же прекрасного рабочего кобеля, и Ллойда (мне не нравился) - рабочего кобеля из Питера.! Вот такой итог!

 Отправлено: 09.01.08 10:00. Заголовок: А что о Чемпионах го..

А что о Чемпионах говорить...
Среди них Лель, как у себя дома!!!

 Отправлено: 09.01.08 11:54. Заголовок: Tatyana пишет: Щен..

Tatyana пишет:

цитата:

Щенки от Венсвела и Катерины Дар.

Ну, о чистоте породы уже было сказано не один раз и это совсем другая тема. А вот, что касаемо пле. брака по шерсти мой Вася ни с Катериной, ни с Тверскими суками плем. брака не дал. Хотя таже Тверская сука Патрисия при вязке её с Рэт Гремом получили шерстяных щенков.
Да и Васятку уж надо оставить в покое, кобелю девятый год, да в его родословной есть немцы (в 3 колене 1 немец), но только он инбредный на восточника это первое, а второе он практически в породу не внес плем.брака. И нервуху всем детям, теперь уже и внукам, передает, крупы правит и пигмента добавляет. Так, что Тань, уж извени, но мой Васятка, хоть и по типу не классический восточник, но как производитель - состоялся (могу об этом спокойно сказать не кривя душой). И практически, в каждом помете, оставил по кобелю, не говоря уже о суках.

 Отправлено: 09.01.08 12:24. Заголовок: Tatyana пишет: Как ..

Tatyana пишет:

цитата:

Как только разговор касается длинношерстного кобеля по кличке Феникс Лель от него ловко уходят. Что за табу?

А по-поводу Леля тебе хорошо ответила Герасимова. Но только в Череповце есть и другие собаки. И умные люди для разведения преобрели себе от достойных производителей-восточников и во Владик, и в Омск, и в Пермский край, и в Челябинск.

 Отправлено: 09.01.08 14:20. Заголовок: Tatyana пишет: Я зн..

Tatyana пишет:

цитата:

Я знаю кто вы.

Ну просто чудненько. Расскажите и другим ,что это не Дродова,Герасимова.Вам поверят.
Tatyana пишет:

цитата:

Ну что ж подведем итог работы над ошибками. Если это делалось во имя блага и реабилитации Испахана у вас это получилось. Всем спасибо.

Герасимова пишет:

цитата:

Я лично, о том , что Трояну не надо было бы по жизни вязать! НИКАКИМ КОБЕЛЕМ! А ее не ты получала! Ну, чего ты от обиды , даже уже не видишь, что к чему относится!

Лучше чем ответ Герасимовой,может быть только ответ Герасимовой!

 Отправлено: 09.01.08 15:01. Заголовок: А полукровку с белым..

А полукровку с белыми кончиками лап просто необходимо было вязать длинником Лелем? А радоваться, что щенки из этого помета поехали для разведения в другой регион тоже надо?
Т.е. Малининой вязать полукровку с длинником(по фото тоже впечатление что полукровка) можно, а остальным нини? И никто не задается вопросом зачем такая вязка и что принесет породе?

Что одна вязка беграмотная, что другая, а вот подход к ним разный!

Вера Александровна, она же Галина Васильевна, она же Аверкина, Вы действительно не Дроздова и не Герасимова, они от своего имени пишут

 Отправлено: 09.01.08 16:29. Заголовок: гость3 пишет: Вера..

гость3 пишет:

цитата:

Вера Александровна, она же Галина Васильевна, она же Аверкина, Вы действительно не Дроздова и не Герасимова, они от своего имени пишут

Гость3, а Вы чтож не представились, а пишете под ником - Гостем3. Сохраняете за собой права на ник, так уважайте и права других.
гость3 пишет:

цитата:

Что одна вязка беграмотная, что другая, а вот подход к ним разный

Ну, вот Вы и написали. И никто не радовался. И эту тему, заметьте, не мы начали! Мы свои ошибки в разведении разбирали в этой теме. А по-поводу Леля мы сначала расстроились,но потом прикинули щенков от Леля просили у неё на дворы, а что оставшихся купили в другой город, так к такой же полукровке. Хотя Герасимова предлагала купить ей щенка от Алмаза.
Ну, нам-то понятно, что во всех смертных грехах, винаваты исключительно мы (Герасимова, Дроздова), либо вместе, либо по одной. И не опознанные ники, тоже мы!!! Теперь еще и Галину Васильевну присоединили!!! Прям святочные сказочники!

 Отправлено: 09.01.08 17:02. Заголовок: "Расскажите хоть..

"Расскажите хоть об одном кобеле, который отказался ради чистоты породы от вязки"
А на этот вопрос кто нибудь ответит?

 Отправлено: 09.01.08 18:04. Заголовок: гость3 пишет: Вера ..

гость3 пишет:

цитата:

Вера Александровна, она же Галина Васильевна, она же Аверкина, Вы действительно не Дроздова и не Герасимова, они от своего имени пишут

Ну!!!! То Герасимова то Дроздова то Галина Васильевна!
Вера Алексадровна,может быть дадите свой адресок и ключи от квартиры,где деньги лежат гость3 ?
Следствие ведут ЗНАТОКИ!!!
гость3 Я не в розыске,не в подполье,очень уважаю СЕБЯ,у меня нет раздвоения-растроения личности,я здорова,Вам ничего не должна,и умею говорить собственным языком,с некоторых пор в прятки не играю, опускаться до Вас желания нет.