Отправлено: 14.11.07 10:45. Заголовок: Работа над ошибками.

Монти стар. Люди, которые могут признать свои ошибки - достойны уважения. Кто ничего не делает, у того и ошибок нет. Тем более, что политика ДОСААФ с 80г.г. уже явно превратилась в какое-то вредительство для нашей породы. Не давали немцев желающим ввозить, запретный плод сладок. Да и русский человек на выдумки горазд. Вот и попала наша порода под раздачу. Перед начальством надо оправдаться, вот и заморочили людям головы.
Лен, как ты помнишь и я свое разведение в клубе "Арго" начала с 3/4 немки. Единственно у меня никогда не было желания делать инбридинг на неё. Хотя у неё бабка прекрасная сука ВЕО Кристина (Беляева). Только вот от нее у Василиски и у ее однопометников ничего не осталось. Вот и старалась её вязать восточниками. И сыновей я Василисы не использовала. А насчет, инбридингов на неё, даже мысли не возникало, хоть любила ее безумно, да и девка она была очень ладная и с нервухой хорошей. А вот потом сделала несколько ляпов. И убидилась в том, что делать не надо. Так, что у каждого есть свой отрицательный опыт. Но не всем, к сожалению, дано осознать и признать свои ошибки.
Мы не претендуем на "самых умных", а просто делимся информацией, которую имеем и высказываем свое мнение, так как за породу очень переживаем, мы ведь выросли с ней.
И в этой теме, кому интересно, поделимся своим отрицательным опытом.

 Отправлено: 09.10.08 18:25. Заголовок: erosdelut пишет: &#..

erosdelut пишет:

цитата:

"доразводились"

Чесно в шоке,а ещё ,в прмер приводят Эроса,да он им в подмётки не годиться.прошу извенения,если кого обидела. Ну уж такие длинники?

 Отправлено: 09.10.08 18:37. Заголовок: Герасимова пишет: &..

Герасимова пишет:

цитата:

"Не всегда то - правда, что лежит на поверхности!".

erosdelut пишет:

цитата:

Галина Александровна, а как еще выявить

Дело в том, что в Питере, сегодня, как пишут сами Питерцы, практически во всех родословных - Арнольд...У нас в Москве чуть раньше то же самое было, но на других производителях...
В Москве от сыновей и внуков Арнольда - никакой бяки не полдучали. Сука от Зенобии и Жофрея, я та понимаю, алиментная и живет в Питере...Правильно? Московские ее однопометники и в др. городах - все тихо... Так вот и система: может в Питере эпидемия какая??? А куда ни кинь - в Арнольда попадаете...
Ведь ветврачи пишут, была бы генетическая - проявлялась бы гораздо чаще...
Вот мне что интересно...

Ведь, кроме помета Фальконе и т.п., в Москве случаи Эпилепсии давно забыты вместе с чумой...А последствия чумы ранее тоже были с такой картиной. Но я думаю, что это - другое...

Специально на КЧК "Арго" разговаривали с заводчиками и владельцами питомников, использующих сыновей Арнольда - Питера де Лютвинс и Вальтера Улькис Ард - все чисто. Я в курсе помета от Йорка - тоже ничегшо и к нам на выставку ПК "Белый клык" приходили два внука - психика - супер. Тоже , этого нет...

Да и Синей Сини недоверять , нет оснований... Так КАК разобраться?

Всех без исключения потомков Арнольда вывести из племенного разведения??? А вдруг и без них случится...Да и собаки в этой линии породные, Питер - классно работает,детям передает...

 Отправлено: 09.10.08 18:38. Заголовок: erosdelut пишет: са..

erosdelut пишет:

цитата:

самый симпатичный щенок лохмач

Я тож лохмачей люблю...но...

 Отправлено: 09.10.08 18:48. Заголовок: Хилтон в помёте дал ..

Хилтон в помёте дал лохмачей.холли тож дала лохмачей,значит это проблема стоит заБлек-Бастером?,я правильно понимаю?

 Отправлено: 09.10.08 19:09. Заголовок: Ну если два однопоме..

Ну если два однопометника дают лохмачей - то они унаследовали от одного из родителей( если от обоих - были бы сами лохматыми) ген длинношерстости. Это точно.
А вот дать сами лохматых они могли в том случае, если и у партнера в рецессиве оказался такой же ген...

 Отправлено: 10.10.08 01:54. Заголовок: Ната пишет: инфо,о ..

Ната пишет:

цитата:

инфо,о белых пятнах на чёрном окрасе. Лапы белые,на груди пятно.И этого кобла вяжут. Может,я не права?

Ната, Вы правы, таких собак надо браковать еще в момент актировки. От моего кобеля в одном из пометов был черный кобель с большой белой проточиной на груди, его выброковали еще при актировке помета и щен был продан дешевле в хорошие руки, людям которым выставки и вязки не нужны.
А уж те кобели, которые на фото вообще не племенные, один лохматый, а у другого один большой недостаток - провисшая спина и много мелких недостатков.

 Отправлено: 10.10.08 01:59. Заголовок: дзига пишет: Цуран..

дзига пишет:

цитата:

Цуран погиб от эпилепсии после тяжелейшей формы нервной чумы

Нервная чума и её последствия по наследству не передаются.
Все, что связано с инфекционными заболеваниями, травмами и т.п. по наследству не передается.

 Отправлено: 10.10.08 01:59. Заголовок: Дроздова пишет: Нат..

Дроздова пишет:

цитата:

Ната, Вы правы, таких собак надо браковать еще в момент актировки.

спасибо Вам большое за ответ.Теперь окончательно убеждена в своих самнениях.

 Отправлено: 10.10.08 19:40. Заголовок: Я знаю, что чума и в..

Я знаю, что чума и все прочее не передается по наследству, я просто написала, что такое в принципе эпилепсия и насколько это страшно.

 Отправлено: 10.10.08 22:31. Заголовок: дзига Не позно ли ..

дзига
Не позно ли звоночек первый прозвенел, это по поводу щенка от Полины ?
Может тоже нервная чума или есть обследования и заключения врачей , снимки или еще что нибудь?

Не думаю , если бедняжку кормили постным бульоном с капустными листами .
По поводу красавицы Юльви -
как же Вы могли советовать собаку, а потом шептаться какого ЖИДКОГО кобеля Вы продали в Москву ( Я нечаяно услышала) -
не порядочно, через 2 года наверно чудо произошло !
только 80 вязок было у Арнольда и он 6 лет подряд выигрывал выставки и его дети.
Ваши три примера ,в Вашем доме , наводят на размышления конечно мне очень Вас жаль.

А в прочем , каждый достоин своей собаки кому-то в 25 раз повезло, а кто-то все виноватых ищет.
А сколько я сегодня про другии линии наслушалась " мама не горюй"
Нельзя у Вас покупать собак, на авось "повезет"
Кому-то может и не повезти.

 Отправлено: 11.10.08 01:31. Заголовок: ЗДРАВСТВУЙТЕ !ПЕРВЫЙ..

ЗДРАВСТВУЙТЕ !ПЕРВЫЙ раз пробую напечатать.Хочу прставиться МАРИНА хозяйка ЙОРКА.Вопрос к МАРИНЕ --ТАУРС.Вязка БиСтарДжулия--Елисей эпилепсия? А вязка БиСтарДжулия--ЙОРК эпилепсии Нет?...а,. ЙОРК тоже сын АРНОЛЬДА или МЫ тоже не знаем? НАТАША--питомник ЛОГЕРФОЛЬД вязка САНДРА ЛОГЕРФОЛЬД-- ЙОРК имбридинг на АРНОЛЬДА тоже эпилепсия?У многих и слава богу таких много сложилось впечатление.что одна поссорилась с Халитовым другая с Черкашиной и покатило,а виноват АРНОЛЬД!!!!! А теперь хозяйке ЭРОСА де Лютвинс у ДОНА ЛОГЕРФОЛЬД опухоль головного мозга а не эпилепсия о которой ВЫ трендите на дрес. площадках.Подтверждение снимки МРТ в клинике у врача СОТНИКОВА. ВЫ ОЛЯ и ВЫ НАТАША ОСКОРБИЛИ хозяйку ДОНА это ПОДЛО!!! ДОН для неё это ДОН, а ВЫ каждый по свойму плюнул ей в лицо оскарбив и унизев!!! ГАЛИНА ГЕОРГИЕВНА ,ЧЕРКАШИНА ЛЕНА кто следующий???

 Отправлено: 11.10.08 01:38. Заголовок: Увидишь ошибку прими..

Увидишь ошибку прими за улыбку, а их как минимум две

 Отправлено: 11.10.08 02:03. Заголовок: Ната пишет: значит ..

Ната пишет:

цитата:

значит это проблема стоит заБлек-Бастером?,я правильно понимаю?

Джимом Грэем повязана дочь Блек Бастера- ни одного лохмача. Сегодня клеймили. Для информации.
Вероника пишет:

цитата:

Ваши три примера ,в Вашем доме , наводят на размышления конечно мне очень Вас жаль.

Уважаемое сообщество, простите, если мои слова покажутся грубостью, но...
Уважаемая Вероника прикусите язык!!!
Ни кто не застрахован, ни от чумы, ни от парвавируски, ни от пироплазмоза, даже с прививками и обливаниями.
Лечил пса, по порядку: чума-легочная форма, парвовирусный этерит, пироплазмоз от клеща в городе. Первый Джим скончался благополучно от старости в возрасте 13-ти лет в 1988 году.
А по поводу "П" помета, что говорить. Вы и сами все знаете Вероника пишет:

цитата:

а потом шептаться какого ЖИДКОГО кобеля Вы продали в Москву

Но ведь сделали из них достойных псов !!!
При чем из всех практически.

 Отправлено: 11.10.08 05:27. Заголовок: маша123 пишет: ЗДРА..

маша123 пишет:

цитата:

ЗДРАВСТВУЙТЕ !ПЕРВЫЙ раз пробую напечатать.Хочу прставиться МАРИНА хозяйка ЙОРКА.Вопрос

Маришка!!! Знаешь, КАК я рада тебя приветствовать!!!
Приятного общения на форуме!!!

[взломанный сайт]

Галине и Елене - огромный привет от нас всех!!!

 Отправлено: 11.10.08 05:30. Заголовок: sasa пишет: Ни кто ..

sasa пишет:

цитата:

Ни кто не застрахован, ни от чумы, ни от парвавируски, ни от пироплазмоза, даже с прививками и обливаниями.

НЕ ДАЙ БОГ!!!

 Отправлено: 11.10.08 05:34. Заголовок: Уважаемые Друзья и н..

Уважаемые Друзья и новые знакомые!

Мы здесь общаемся для того, чтобы РАЗОБРАТЬСЯ...

У меня складывается впечатление ( зная нашу ветеринарию ) что многие случаи, описанные, как наследственная эпилепсия - это тяжелые последствия заболеваний - чумы и пираплазмоза...

Скажите, кто-нибудь из владельцев несчастных собак, обследовал их ? Думаю, что - НЕТ!!!

Очевидным были - припадки...Этим приговор и ставили...К сожалению...

 Отправлено: 11.10.08 08:41. Заголовок: Герасимова пишет: М..

Герасимова пишет:

цитата:

Мы здесь общаемся для того, чтобы РАЗОБРАТЬСЯ...

Истенные слова!,и конечно полностью согласна Мариной(Йорка)-впечатления, личных взаимотношениях.Очень жаль. А вообще всем Доброго Утра!

 Отправлено: 11.10.08 12:17. Заголовок: Ната пишет: А вообщ..

Ната пишет:

цитата:

А вообще всем Доброго Утра!

И Доброго дня!

 Отправлено: 11.10.08 12:28. Заголовок: маша123 пишет: А те..

маша123 пишет:

цитата:

А теперь хозяйке ЭРОСА де Лютвинс у ДОНА ЛОГЕРФОЛЬД опухоль головного мозга а не эпилепсия о которой ВЫ трендите на дрес. площадках.Подтверждение снимки МРТ в клинике у врача СОТНИКОВА. ВЫ ОЛЯ и ВЫ НАТАША ОСКОРБИЛИ хозяйку ДОНА это ПОДЛО!!! ДОН для неё это ДОН, а ВЫ каждый по свойму плюнул ей в лицо оскарбив и унизев!!!

Марина, я такой же владелец кобеля, как и вы, и считаю себя дилетантом. Никаких "диагнозов" не ставлю. На "площадках " не "ТРЫНДЮ" , да и была только в сосновке 1 или 2 раза для того чтобы посмотреть на своих щенков и записаться на выставку.
ДОН мне всегда очень нравился - вы это знаете, он чем-то похож на моего пса и я очень вам сочувствую в вашей потере,не слушайте вы сплетни и наговоры и обратите свое возмущение против тех кто вам их передает.
Я пришла недавно на этот форум потому как здесь как мне кажется пытаются РАЗОБРАТЬСЯ в проблемах и ФАКТАХ, а не "базарить" , "трындеть" , "шептаться"или еще тому подобное...
Если чем-то вас обидела, сожалею.Надеюсь, вы примете мой ответ как есть... без недоверия и предвзятости.

 Отправлено: 11.10.08 12:39. Заголовок: Очень хочется, чтобы..

Очень хочется, чтобы мы все, в сущности своей ОООООЧЕНЬ НЕПЛОХИЕ ЛЮДИ, узнали друг друга получше, и нащли общий язык.

Так как , уже не первый раз пишу, РАЗВЕДЕНИЕ - это ОТБОР, ПОДБОР и АНАЛИЗ РЕЗУЛЬТАТОВ.

А как их проанализировать, если не говорить о плембраке? О неудачных сочетаниях?
Ведь выиграют от этого - ВСЕ, без исключения разведенцы...
Если производитель несет какой-то плембрак в рецессиве, ПОДБИРАТЬ ему надо ПАРТНЕРА, проверенного по этому плембраку...
НЕТ СЕЙЧАС В ПОРОДЕ - АБСОЛЮТНО ЗДОРОВЫХ КРОВЕЙ...Да наверное, их и в природе не бывает...
Только зачем же наступать по десять раз на одни и те же грабли...
И подстав НЕЛЬЗЯ допускать...Есть еще разведенцы, которые КРОВИ в расчет берут...

У нас же любая попытка АНАЛИЗА - ЭТО ЛИЧНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ!
Ау! ПРОФИ-РАЗВЕДЕНЦЫ!!! ОЧНИТЕСЬ!!! КАКАЯ КОНКУРЕНЦИЯ??? О ЧЕМ ВЫ???

НЕ ДОРОСЛИ ЕЩЕ У НАС В ПОРОДЕ НИКТО ДО КОНКУРЕНЦИИ...НИКТО - КРИТИКИ НЕ ВЫДЕРЖИТ!!!

ОБЩЕЕ ДЕЛО НАДО ПОСТАВИТЬ НА НОРМАЛЬНЫЙ ЗДОРОВЫЙ УРОВЕНЬ!!!