Отправлено: 06.09.07 10:08. Заголовок: Чистокровные ВЕО

В последнее время заводчикам чистокровных ВЕО участились звонки с просьбами предоставить чистокровных кобелей ВЕО для вязок с суками "полукровками". А так же просят продать щенков чистокровных кобелей в регионы, в клубы в которых нет восточниц, а используются немцы с родословной ВЕО.
Господа, для чего вам это надо!?
За 15 лет породники натерпелись от вас столько оскорблений и "словом и делом", что хотелось бы поконкретнее... Повсему видно, что вы поняли свою несостоятельность, как разведенцы. Ведь у вас по колличеству собак гораздо больше, чем у нас. При этом каждый второй "микст-полукровка" Чемпион чего-нибудь. Так чтож, вы так ведете разведение, что у вас нет кобелей? В Москве чистопородным разведением занимаются всего 4 клуба и нам достаточно своих кобелей, потому что мы координируем действия друг друга,понимая, что в ближайшее время нам понадобится.
Да господа!!! Если вам понадобились наши кобели, то ждем признания нашей правоты и ваши извенения.

 Отправлено: 05.05.08 11:09. Заголовок: Ольга Б. пишет: В С..

Ольга Б. пишет:

цитата:

В Советском Союзе были ВЕО с дисплазией, просто эксперты это определяли, как собак с плохими движениям и обычно их не вязали.

Да такие собаки были, но это не факт, что это была дисплазия, т.к. рентген ни кому не делали. Зато в то время чума косила собак налево и направо. И давала осложнение на те же ЗК. И таких животных не использовали. Поэтому и обходились без снимков, потому что жестко браковали. Оль назови хоть одну кличку ВЕО с дисплазией или четко передающих проблему ЗК.
Ольга Б. пишет:

цитата:

В этом была положительная сторона одного клуба, определявшего политику породы.

Об этом я уже говорила.
А сейчас собачка чиркает ножками, а её пускаю в разведении.
Мы поэтому и начали этот разговор, чтоб люди занимающиеся разведением задумались над этой проблемой.
А то, что дисплазия не лечится, никто и не спорит. Речь идет о облеглении существования больного животного.
А про роль немцев, уж извени, это уже и снимками подтверждено.

 Отправлено: 05.05.08 12:06. Заголовок: Так и быть сделаю ещ..

Так и быть сделаю еще один подарок начинающим разведенцам. Опубликую "Объяснительную записку" МГКСС ДОСААФ к плану племенного разведения немецкая овчарка (ВЕО) на 1991 год. Просто на это мне нужно время, т.к. она достаточно объемная.
Сделаю это для того, что б вы могли убедиться в том, что все наши рассуждения не голословны и уже нами проверены на практике. А так же потомки этих собак до сих пор используются в породе ВЕО.

 Отправлено: 05.05.08 13:20. Заголовок: Ира, есть такая прог..

Ира, есть такая программа Файн Ридер (пишу русскими, т. к. не помню как по аглицки). Она сканированный текст переводит в доковский файл. Очень удобно, отредактировал и все.
А по поводу лечения, так это Галка настаивает.
Кстати фины, имеют каталог собак своих, причем по всем породам, где можно подобрать производителя для своей собаки. Там на нее не только родословную посмотреть можно, но и кучу тестов по здоровью и титулы (где и как под каким судьей). При этом никто не заставляет их это публиковать, просто при выборе, например из двух равноценных кобелей. скорее выберут проверенного, чем с отсутствием тестов. Когда есть база для ВЫБОРА, тогда и разведенец (не размноженец) будет думать и анализировать и скорее сделает тест по здоровью, чем нет. Причем и на выбор щенка это сроляет, скорее купят от производителя проверенного, чем от "темной лошадки".

 Отправлено: 05.05.08 18:57. Заголовок: Ольга Б. пишет: А п..

Ольга Б. пишет:

цитата:

А по поводу лечения, так это Галка настаивает

Это шутка?

Мы здесь, вообще обсуждаем статьи... Я настаиваю, чтоб от "полукровок" отделиться и со снимками, и без снимков...

Я не знаю, как в Финляндии, а у нас "управдом - друг человека"

 Отправлено: 05.05.08 19:07. Заголовок: Герасимова пишет: ..

Герасимова пишет:

цитата:

Иглоукалыванием успешно ДТС лечат: вызывают активность мышц определенным образом, которые "подтягиваются и "держат" сустав - так мне объяснили.

Ты это, чтоли имеешь ввиду?

Так я ж и написала - мышца поддерживает сустав, ЕСТЕСТВЕННО,что позволяет избегать вивихов и подвывихов, приносящих боль.
Я что написала, Что иголками "наращивают" суставную сумку? Ты чего, Ольга???? Шуткуешь!!!

 Отправлено: 05.05.08 20:46. Заголовок: Галя, "Иглоукалы..

Галя, "Иглоукалыванием успешно ДТС лечат:" твой текст.

 Отправлено: 05.05.08 21:05. Заголовок: Оль, ну нет слов...Д..

Оль, ну нет слов...Думай, как хочешь..

 Отправлено: 06.05.08 16:17. Заголовок: Ольга Б. пишет: Гал..

Ольга Б. пишет:

цитата:

Галя, "Иглоукалыванием успешно ДТС лечат:" твой текст.

Ну, хорошо, исправляю: Иглоукалыванием успешно лечать побочные явления: вывихи и подвывихи, являющиеся следствием наличия у собаки Дисплазии тазобедренного сустава."

Так устраивает?

 Отправлено: 09.05.08 21:11. Заголовок: Герасимова пишет: С..

Герасимова пишет:
[quote]Сначала отвязали МАКАРОМ УФУ, теперь ШЕРВУДА присоветывали...
ГОСПОДА! А ПОЧЕМУ ВЫ МОЕГО ЛЮБИМОГО ШЕРВУДОСА, К УФЕ ТАК ПЛОТНО ПРИКЛЕИЛИ? ОН ЖИВЕТ СОВЕРШЕННО В ДРУГОМ ГОРОДЕ. А ЕЩЕ У МЕНЯ ЖИВЕТ ТАКЖЕ СИЛЬНО МНОЮ ЛЮБИМЫЙ АЛЕШЕНЬКА(БОМОН РОСС АЙЛЕН ТАЙ-СЫН ВЕНСВЕЛ САН ДИМАЛЯ). И ВОТ УЖ НЕ ЗНАЮ ПОЕДЕТ К НАМ УФА НА ВЯЗКУ ИЛИ НЕТ, А ДЕТЕЙ ОТ ПЕРВОГО МЫ БУДЕМ ВЯЗАТЬ ВТОРЫМ И НАОБОРОТ. А ВОТ ОСКОРБЛЯТЬ СОБАК, С ВАШЕЙ СТОРОНЫ ОЧЕНЬ НЕКРАСИВО, ТЕМ БОЛЕЕ ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ СЕБЯ ПРОФЕССИОНАЛАМИ!

 Отправлено: 09.05.08 22:39. Заголовок: ШЕРВУД пишет: А ДЕТ..

ШЕРВУД пишет:

цитата:

А ДЕТЕЙ ОТ ПЕРВОГО МЫ БУДЕМ ВЯЗАТЬ ВТОРЫМ И НАОБОРОТ

А Вы правы: кулинария и размножение - одно и тож...

ШЕРВУД пишет:

цитата:

А ВОТ ОСКОРБЛЯТЬ СОБАК, С ВАШЕЙ СТОРОНЫ ОЧЕНЬ НЕКРАСИВО, ТЕМ БОЛЕЕ ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ СЕБЯ ПРОФЕССИОНАЛАМИ!

Передайте собакам - наши поздравления и пожелания здоровья, с такими хозяевами оно им ООООчень пригодится...

 Отправлено: 10.05.08 11:28. Заголовок: Шервуд! Вы такая пр..

Шервуд! Вы такая простая! "Оскорблять собак" - это смешно.
Вы же не знаете , что стоит за этими собаками...А там стоят собаки г.Москвы, которые уже дали одинаковый плембрак. Это Байкал де Лютвинс и Г-Аргон Пол Росс. Будьте аккуратнее, чтоб потом не плакать:)))

 Отправлено: 11.05.08 18:49. Заголовок: Дроздова пишет: А д..

Дроздова пишет:

цитата:

А другим свою голову не приставишь. Сама лично знаю, что в одном из питомников в Москве от производителя была получена дисплазия и собаки с некорректными движениями в разных сочетаниях, а его продолжали использовать, а теперь используют его детей во многих питомниках Москвы и Питера (кличку не называю, вы же все не хотите слышать клички).

Ну если многие и не хотят слышать,то мне очень интерестно проверить,нет ли у нас этих кровей? Можно и в личку написать,имя этого производителя.

 Отправлено: 15.05.08 15:20. Заголовок: А можно вопрос? Поче..

А можно вопрос? Почему здесь отказываются называть клички животных? Некорректно? Или просто за этими собаками стоят влиятельные люди и крупные известные питомники?
Возможно, с одной стороны и некорректно называть имена. А вязать таких собак корректно? Тогда, что корректней?
Сама я владелица ВЕО всего лишь год. Но вот если бы я зашла на форум перед покупкой собаки, то либо отказалась от покупли этой породы, (если бы мне не удалось выяснить всю генетику) либо купила бы только после консультации с опытными собаководами. Но сообщили ли бы мне "корректную" информацию "за спиной". И можно было бы ей верить? И как, тогда людям, желающим приобрести хорошего щенка, не попасть впросак, если достоверной информации никто открыто назвать не хочет.
Не вижу тогда пользы от информации типа - "а вот я знаю, что там и там такая собака, но не скажу, потому что это некрасиво" или что-то в этом роде.
У меня у самой две собаки: НО и ВЕО. Люблю обе породы: как в той, так и в той есть достойные представители.
Но если по немцам можно отследить все-таки хорошую генетику (говорю про рабочее разведение, т.к. выставочное не люблю), то по ВЕО такое возможно? Или только на форумах спрашивать у людей? Есть ли что-то подобное черному списку? Может его стоит создать?

 Отправлено: 15.05.08 22:08. Заголовок: А мне можно вопрос? ..

А мне можно вопрос? На аватаре у Вас ВЕО или НО рабочего разведения?

 Отправлено: 16.05.08 09:53. Заголовок: Это старотипный НО, ..

Это старотипный НО, не рабочий. Своего восточника Френда, к сожалению, пока зафоткать удачно не получалось :(, да к тому же он после отравления :( до сих пор последствия :(

 Отправлено: 16.05.08 09:57. Заголовок: У меня вопрос по пов..

У меня вопрос по поводу качества собак клуба Возрождение. Мой коб имеет корни оттуда. Если на форуме уже иммеется какая-либо информация, то пожалуйста сообщите, где искать.
Спасибо.

 Отправлено: 16.05.08 10:08. Заголовок: Я не хочу никого оби..

Я не хочу никого обидеть или задеть своими постами, просто вот со стороны, человека, который уже купил ВЕО или хочет купить ее, подобная информация огорчает. У нас в Украине практически нет ВЕО. Есть единицы - в основном из питомников Новой Империи, Ксаро, 101 ВЕО. У нас всегда считалось, что в России очень хорошие ВЕО! А вот теперь после этой информации как-то и не очень радостно.
В Украине есть те же потомки Байкала и Питера де Лютвинса и у нас эти потомки позиционируются, как лучшие в Украине. И дело то в том, что и информации правдивой не найдешь :( На каждом сайте ВЕО описуются лишь одни "+" и их собаки "лучшие", а с учетом того, что еще и титулы как выствочные, так и рабочие могут покупаться, так вообще, вовек не разберешься :(

Почему пишу все эти посты.... по поводу Байкала и Питера я не ожидала :( Очень хочется узнать о корнях своего пса, хотя была на их сайте - и там тоже одни чемпионы.

 Отправлено: 16.05.08 10:52. Заголовок: Andria пишет: На ка..

Andria пишет:

цитата:

На каждом сайте ВЕО описуются лишь одни "+" и их собаки "лучшие", а с учетом того, что еще и титулы как выствочные, так и рабочие могут покупаться, так вообще, вовек не разберешьс

Да! Люди "клюют на рекламу Просто честные заводчики говорят и о недостатках своего разведения, чтобы в будущем можно было исправлять их отбором и подбором. Вот и получается так, что рекламных собак берут в лет, а хорошие особи не катируются. И сколько таких обманутых?

 Отправлено: 16.05.08 11:23. Заголовок: О. сегодня должен бы..

О. сегодня должен был приехать смотреть моих щенков товарисЧ из Харькова. Только что отзвонился...Уже приобрел...Не знаю где...Но я, прочитав посты Andria перекрестилась... Мою девочку под таких кобелей...Нет уж...Увольте..Я лучше ее в коттедж продам. Пусть владельцев радует... Уговорю повязать - получим классных востарей - продолжение Москвоских линий и семейств...Ну, а не уговорю, так хоть мои крови на сторону под немчуру или инвалидов не уйдут...

 Отправлено: 16.05.08 11:35. Заголовок: А есть ли общая база..

А есть ли общая база по породе, по производителям, чтобы можно было отследить и рабочие сертификаты и "выставочные" титулы? Я понимаю, что все это тоже покупается, но все-таки хоть что-то. По количеству и качеству рабочих сертификатов сразу видно - больная собака, с ДТС, со слабой НС не сможет постоянно учавствовать в спортивных соревнованиях. Единоразово сдать ЗКС, ИПО она сможет, ее вытянут за уши и получит она свой допуск в разведение! Но учавствовать постоянно она не сможет - сбежит с поля, след не проработает, на защите спасует. я тут опять уклоняюсь в сторону рабочих характеристик, но здесь все-таки подстав меньше, чем на выставках - в спорте хоть реально видно - работает собака или симулирует работу :) Там не выгодны собаки с ДТС, с подорванной нервухой (хоть здесь человеческий фактор работает на пользу породе) Я понимаю, что проблема все-равно до конца не решится (человеческий фактов он силен!), но все-таки - хотя бы так.

Например как часто восточники учавствуют в соревнования по ИПО, БР, РР, АПС и зарабатывают ли сертификаты?

На самом деле интересует данная информация! Например своего ВЕО готовлю в спорт. Но вот нечасто я на самом деле встречала восточников-спортсменов.