Отправлено: 28.05.09 13:52. Заголовок: Почему морда удлиняется

А теперь предлагаю проанализировать, в каких сочетаниях получается этот недостаток.

Я думаю так : возьмем Джима, Анфлайси(однопометница Азель) и Бастинду. Происхождение у всех различное. общие предки имеются, но далеко. Что же у них общего, кроме удлиненных морд?

Все они получены в результате межпородных кроссов. При таком "раскладе" кровей, когда в предках 1-2 немецкие линии, происходит эффект гетерозиса, на котором могут быть получены собаки, обладающие как фенотипом лучших предков из обеих пород, так и фенотипом очень дальних предков...

Уж кто там был с такими "носярами" я не знаю...Может аист пролетал...

Но вот Невский Стиль своими подборами доказал, что кавказы и оленегонные лайки в кровях ВЕО точно присутствуют.

Очень интересно узнать мнения уважаемых форумчан.

Может быть удлиненные морды, получающиеся в различных сочетаниях при "межпородных" кроссах - это не фенотип определенного предка, а другой признак??? Давайте поразмышляем, это же интереснее, чем печатать "штампы" типа "Сам дурак".

 Отправлено: 02.06.09 10:15. Заголовок: Дроздова пишет: в х..

Дроздова пишет:

цитата:

в холке наверно 66-67см. есть

конечно Измерю - напишу...

 Отправлено: 02.06.09 11:43. Заголовок: Дроздова пишет: у н..

Дроздова пишет:

цитата:

у неё в холке наверно 66-67см. есть.

Может быть даже чуть больше. Я рост хорошо вижу! Высокая сука.

 Отправлено: 02.06.09 11:46. Заголовок: А как правильно изме..

А как правильно измерить длину головы и морды? Хочу своей младшей кильке измерить.Вот уж у кого клюв так клюв

 Отправлено: 02.06.09 12:05. Заголовок: Длина головы измеряю..

Длина головы измеряются мягкой сантиметровой лентой от затылочного бугра( задняя часть черепа) до кончика носа.
Длина лба - от затылочного бугра до воображаемой линии, проведенной между внутренними уголками глаз.
Длина морды - от линии, проведенной между внутренними уголками глаз, до кончика носа.

 Отправлено: 02.06.09 12:20. Заголовок: Отчитываемся: высота..

Отчитываемся: высота в холке 67,0 , длина головы 29,5, длина лба 16,0, длина морды 13,5 . Ну,мы хоть и не восточники,а так,погулять вышли,но кто нас переплюнет?

 Отправлено: 02.06.09 12:39. Заголовок: Комиссарова пишет: ..

Комиссарова пишет:

цитата:

но кто нас переплюнет

А надо?

У меня девок сейчас под рукой нет...

На одном из ЧК , по просьбе Президиума промеряла юниоров. Морда больше половины длины головы была у одного только. По типу немец ГДР.

 Отправлено: 02.06.09 12:43. Заголовок: ТокА, чтобы еще и ин..

ТокА, чтобы еще и индекс костистости определить - нужны еще промеры - обхват груди и обхват пясти.

Чтобы определить имеет ли место ослабление костяка.

 Отправлено: 02.06.09 13:41. Заголовок: Заинтригован!!! Сейч..

Заинтригован!!! Сейчас промеряю у обоих

 Отправлено: 02.06.09 14:03. Заголовок: Пес №1 голова-33 лоб..

Пес №1
голова-33
лоб-18,5
морда14,5
пясть 14
Пес №2
голова-31
лоб-18,5
морда-12,5
пясть-13,5
Конечно, возможна погрешность, но пропорции вроде такие

 Отправлено: 02.06.09 16:01. Заголовок: У нас обхват груди 7..

У нас обхват груди 77,0, пясти - 12,5
А нас то быстро обскакали , отрастили носопырки

 Отправлено: 02.06.09 18:57. Заголовок: Может, не в том соль..

Может, не в том соль, что "морда удлиняется" - главное, чтоб не сужалась.

 Отправлено: 02.06.09 19:09. Заголовок: Герасимова пишет: ч..

Герасимова пишет:

цитата:

чтобы еще и индекс костистости определить - нужны еще промеры - обхват груди и обхват пясти.

К индексу костистости обхват груди никакого отношения не имеет.
Обхват груди определяет индекс массивности.
По голове можно высчитать два индекса:
широколобости и длинноголовости.
Широколобости - ширина лба х 100 и разделенная на длину головы
Длинноголовости- длина головы х 100 и разделить на высоту в холке

 Отправлено: 02.06.09 21:43. Заголовок: А где можно посмотре..

А где можно посмотреть,какие должны быть индексы у ВЕО? Решили обмериться по полной программе.Вдруг для нас еще не всё потеряно и мы хоть по какому-нибудь индексу будем в стандарте (чем бы дитя не тешилось,лишь бы...)

 Отправлено: 02.06.09 21:52. Заголовок: Герасимова пишет: ч..

Герасимова пишет:

цитата:

чтобы еще и индекс костистости определить - нужны еще промеры - обхват груди и обхват пясти.

Насколько я помню индекс костистости "завязан" на высоте в холке и обхвате пясти, не так ли? Обхват груди-???

 Отправлено: 02.06.09 23:42. Заголовок: Сравнивая полученн..

Сравнивая полученные при измерениях и вычислениях результаты с показателями по стандарту породы, судят об особенностях экстерьера собаки и соответсвии его стандарту породы.

Индекс растянутости (формата), показывающий соотношение между длиной и высотой тела собаки, вычисляют по формуле : КДТ x 100/P ( где КДТ - величина косой длины туловища, см; Р - высота в холке, см.) Индекс, равняй 100, указывает, что высота и длина тела равны, собака квадратного формата. Если индекс булее 100, собака имеет удлиненный формат.

Индекс костистости показывает относительное развитие костяка на основании соотношения охвата пясти и высоты в холке и определяется по формуле : ОП x 100/P (где ОП - обхват пясти,см.)

Индекс высоконогости позволяет судить об относительной длинноногости собаки на основании соотношения длинны её ноги и высоты в холке. Он определяется на основании соотношения : ДПН x 100/Р (где ДПН - длина передней ноги собаки, см.)

Индекс грудной, свидетельствующий об относительном развитии груди, определяют по соотношению ширины и глубины груди : ШГ x 100/ГГ (где ШГ - ширина груди, см ; ГГ - глубина груди, см)

Индекс массивности, показывающий относительное развитие туловища, определяют на основе соотношения обхвата груди и высоты в холке: ОГ x 100/P (где ОГ - обхват груди,см.)

Индекс длинноголовости позволяет судить от относительной длине головы по соотношению длины головы и высоты в холке: ДГ x 100/Р (где ДП - длина головы, см.)

Индекс широколобости, характеризующий относительную ширину головы собаки, высчитывают по соотношению ширины лба и длины головы : ШЛ x 100/ДГ (где ШЛ - ширина лба, см.)


Только я судей с сантиметром на выставках не видела,все и все на глазок.

 Отправлено: 03.06.09 00:10. Заголовок: кнэдлик пишет: Толь..

кнэдлик пишет:

цитата:

Только я судей с сантиметром на выставках не видела,все и все на глазок.

На то они и эксперты, что б все видеть...
А когда есть спорный вопрос (в свое время этот вопрос возникал из-за роста) измеряли прямо в ринге.

 Отправлено: 03.06.09 00:18. Заголовок: sasa пропорции в гол..

sasa пропорции в голове сохранены, интересно сколько Ваш парень в холке (пес № 1).
Судя по длинне головы он в холке должен быть выше 70 см.

У моего голова 31 см.
морда - 13
высота в холке 70
обхват - 13

 Отправлено: 03.06.09 09:57. Заголовок: gosha пишет: Наскол..

gosha пишет:

цитата:

Насколько я помню индекс костистости "завязан" на высоте в холке и обхвате пясти, не так ли?

Правильно помните, только речь идет об одной из версий написанной Кузнецовой - общее ослабление костяка, поэтому мне интересен обхват груди, плюс индекс костистости. Так и написала.
Обратите внимание на последние выставки в Челябинске и Коломне, большое колличество собак имеют "мелкие" грудные клетки.
Так, что мой интерес закономерен.

Промеры моих "енотов".
Гюра
в холке - 66
голова - 29,5
морда - 12
пясть - 12,5
обхват груди - 80
Бия
высота в холке - 65
голова - 29
морда 12
пясть - 12
обхват груди - 81

 Отправлено: 03.06.09 10:02. Заголовок: А выложите эталонные..

А выложите пожалуйста эталонные промеры,очень интересно измерить погрешность.

 Отправлено: 03.06.09 10:29. Заголовок: Вот промеры лучших с..

Вот промеры лучших собак из племенных книг:
Ампир К-518 Чемпион, победитель Ленинградских выставок (71-70г.г.)
Длинная головы - 29
Морды -12
Обхват пясти - 13,5
Высота в холке -69

Чемпион и победитель выставок 74г. К-525 Каскад
Длинна головы - 30
морды -13
в холке -71
обхват груди - 88
пясти - 14

Илим К-581 (москва)
Длинна головы - 30
Морды -13
высота в холке - 70
Обхват груди - 95
Пясти - !3, 8

К-582 Байджек (Москва)
Голова - 31
Морда - 15
Высота в холке - 70
обхват груди - 90
Пясти - 13,3

К-583 Дунай (Москва)
Голова - 30
Молрда - 14
холка - 70
обх.груди -92
пясть - 13,6

Немчик К-588 Аргон
глова - 27
морда - 13
высота в холке - 65,5
пясть - 13

Суки: С-691 Чана Чемпион породы (Питер)
голова - 26
морда - 13
холка - 64
обх.груди - 82
пять - 12, 5

С-636 Альбина (Уфа)
голова - 28
морда 13
холка - 64
обх.груди - 87
пясть - 13

С-595 Крошка (Питер)
голова - 26
морда - 12,5
холка - 62
обх.груди - 81
пясть - 12

С-597 Лита (Питер)
голова - 27,5
морда - 12
холка - 65
обх.груди - 76
пясть - 12
К сожалению, у лучших Московских сук - промеры уже другие.