Отправлено: 11.04.09 05:26. Заголовок: "Плем. брак в породе ВЕО". (продолжение)

Дорогие форумчане, ваши посты перенесены в новую тему.
Большая просьба ко всем - общаться корректно, т.к. в основном любой плем.брак это рецессивный ген и, как правило, наследуется с двух сторон.
Эта тема открыта не для взаимных упреков, а для информации!!!

 Отправлено: 29.05.09 13:46. Заголовок: таша спасибо за подд..

таша спасибо за поддержку...

Вся Европа и Америка стерилизует собак... многие стерелизуют котов и кошек...
Герасимова пишет:

цитата:

Получил крипторха - веди мужа на стерилизацию.

причем тут муж? нет, правильно, крипторхов на вязку в соседний питомник... зато там все будет плохо и ТОЛЬКО В НАШЕМ ПИТОМНИКЕ все породные и красивые...
у меня крупная собака и стерелизован... пока проблем нет ему 6 лет...

а раз такое "хохмическое отношение" к проблеме ну чтож согласна на все 100% таша пишет:

цитата:

БРАКОДЕЛЫ ваше время, вяжитесь и плодитесь, а покупателю искренне желаю не лопухнуться.

как резюме: с таким отношением вы имеете то что имеете...

 Отправлено: 29.05.09 13:51. Заголовок: Марина2506 пишет: к..

Марина2506 пишет:

цитата:

крупная собака и стерелизован... пока проблем нет ему 6 лет

Стерилизация и кастрация разные вещи,если вы советуете что-то,потрудитесь узнать разницу.
Если у вас кобель,то у них нет таких проблемм,эти проблеммы возникают только у сук и довольно часто.

 Отправлено: 29.05.09 15:28. Заголовок: Марина2506 пишет: В..

Марина2506 пишет:

цитата:

Вся Европа и Америка стерилизует собак...

Все верно и это записывается в договор о купле-продаже и является обязательным к исполнению. Правда и цена на данный "товар" значительно ниже.

 Отправлено: 29.05.09 16:35. Заголовок: кнэдлик пишет: Стер..

кнэдлик пишет:

цитата:

Стерилизация и кастрация разные вещи

Мне вот надоели постоянно рожающие кошки, в один присест (приезд вет.врача на дом) отловили 6 кошек 2 котов и всех стерилизовали, молодые которые были кошки у них все пока нормально,а вот две старушки (им 6-8 лет) теперь писаются.... Коты же что с кострацией,что без, живут без изменений. так же ловят мышей,не жиреют.Тот рыжий гад, который метил территорию-продолжает это делать и без яиц ( а я то думала-кастрируем -перестанет)
Соседи стерилизовали 4 летнюю суку лабру, дважды уже были на приеме у вет.врача. думали у их девочки цестит начался, писает часто и по чуть чуть.даже ночью выводят гулять. сдали анализы- все чисто. Просто физиология сук такова,что после стерилизации у них то ли мочевой пузырь чуть опускается,то ли, что то там раслабляется, а может это изменение гормонального фона так выражается. Это веты лучше объяснили бы.

 Отправлено: 29.05.09 17:03. Заголовок: Это гормональное,сей..

Это гормональное,сейчас есть табл.,но они тоже гормоны.для сук стерилизация в 50 процентах заканчивается именно так.

 Отправлено: 29.05.09 20:49. Заголовок: А если удалены матка..

А если удалены матка и яичники, тоже будут такие последствия?

 Отправлено: 29.05.09 21:04. Заголовок: Вот захотела тоже на..

Вот захотела тоже написАть о плембраке...Некоторые владельцы обижаются,когда начинают обсуждать экстерьерные недостатки их собак.Но ведь идеальных собак не бывает. В собаководстве есть не мало случаев,когда от ничем не выдающихся собак получали выдающихся потомков.Например,о том же Грее вл.Стеньшинский писАли,что он был небольшого роста,мягчила спина,сукой был бы краше.Но никто не будет отрицать вклад,внесенный этой собакой в развитие породы. Когда говорят,что твоя собака "не фантан",конечно обидно. Но в сто раз обиднее,когда так говорят о потомках твоей собаки. Потому что это значит,что собака не ценна как производитель. А это уже страшнее,чем банальные недостатки экстерьера.Это уже недостатки генотипа (извините,если некорректно выразилась). И тут уж обижайся,не обижайся...Надо прямо посмотреть в лицо горькой правде и найти в себе мужество признать её и исключить собаку из разведения,как бы горячо ты её не любил и не обожал. Правильно написАла Синяя Синь - надо любить породу,а не себя в породе. И тогда не будет никаких ругачек на форумах.

 Отправлено: 29.05.09 22:19. Заголовок: Комиссарова пишет: ..

Комиссарова пишет:

цитата:

Правильно написАла Синяя Синь - надо любить породу,а не себя в породе. И тогда не будет никаких ругачек на форумах.

Увы... Ведь это дано не каждому
И ругачки на форуме обязательно будут(к сожалению)... Некоторые только за этим и "приходят"...
А хочется чтобы все таки было ОБСУЖДЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ...
Но опять УВЫ и много раз УВЫ... посмотрите ... как только Герасимова или Дроздова (хозяйки этого форума) начинают говорить или обьяснять или ссылаться.... Сразу же "поток" про ушки Бии и Гюрзы и про Васятку(мыслимое и не мыслимое...) И они по новому кругу начинают рассказывать в каждой теме...почему и как и зачем работают со своими собаками... и что получили... и как к этому относятся
А "дискуссанты" все равно"...а у ВАС...."....да попутно всех "блох" и еще с чужих собак набросают на их собак
Ну совсем недавно... Герасимова предложила поговорить о мордах...узких и всяких... откуда?..что?...
Да ничАво... нЕчего никому сказать наверное... Хотят от Герасимовой,Дроздовой услышать что- то, а потом и "обсудить" опять таки ушки Бии и Гюрзы и Васяткино потомство и происхождение

 Отправлено: 30.05.09 17:38. Заголовок: Абсолютно точно, кра..

Абсолютно точно, кратко и прямо в глаз, а не в бровь

 Отправлено: 30.05.09 20:34. Заголовок: Вот я заводчик и вла..

Вот я заводчик и владелец 2 сук.Одна супер девочка,а её дочь кракозябра.Перерыла всё ,что можно достала руководителя породы,то бишь клуба.Но,у моей мелкой длинная морда,сама как лань.Но првда прпорционально сложена.! Но,конечно я её люблю и такой.И в соответствии подбирать ей кобла буду более тщательно.Длинномордость меня тож очень заинтерисовала! Плем браком её не считаю,потому,что в соответствии стандарту ВЕО ,она полностью !.В рабочих качествах супер!.Но голова её портит!(хотя эта моя собака,я обьективна,поэтому и на выставки не таскаю)

 Отправлено: 30.05.09 23:06. Заголовок: Ната Наташа, в..

Ната

Наташа, вот этим подтверждается истина еще раз и еще: подбирать ПО КРОВЯМ, а не по внешне проявившимся признакам!!!!!!!!!!! И уж не в коем разе не по титулам. И - по ПОРОДНОСТИ, остальное - гонка за химерами..........

 Отправлено: 31.05.09 22:59. Заголовок: Ната пишет: дочь к..

Ната пишет:

цитата:

дочь кракозябра

Ната слово мне понравилось необычное.
На мой взгляд, проблема не в полученном браке от нормальных родителей. Тут все понятно, не ошибаеться тот, кто ничего не делает. Проблема в том что уже имея порочное животное, его пускают в разведение и скрывают порок надеясь что он не выплывет. И вот два таких надеющихся встретились, у одного беззубый у другого больной но подлеченный, тщательно скрывая это друг от друга вяжут собак. В результате РУССКИЙ АВОСЬ не вывез, и все желающие получают, кракозябров. Как ни крути а упираемся мы не в образованность кинологическую, а в порядочность человеческую. Минимум три века лучшая часть человечества взывает к худшей части - БУДЬТЕ ЧЕСТНЫМИ. И что????? Тема актуальна и по сей день.

 Отправлено: 31.05.09 23:21. Заголовок: таша пишет: образов..

таша пишет:

цитата:

образованность кинологическую, а в порядочность человеческую. Минимум три века лучшая часть человечества взывает к худшей части - БУДЬТЕ ЧЕСТНЫМИ. И что????? Тема актуальна и по сей день.

Респект!!!

 Отправлено: 01.06.09 10:35. Заголовок: gosha пишет: Правда..

gosha пишет:

цитата:

Правда и цена на данный "товар" значительно ниже.

это ведь не всегда плохо...
кнэдлик пишет:

цитата:

Стерилизация и кастрация разные вещи,если вы советуете что-то,потрудитесь узнать разницу.

вы ее знаете? по сути это одно и тоже, просто для суки нельзя сказать кастрирована, а для кобеля можно, хотя для кобелей можно провести и кастрацию и стерилизацию, я думаю вы то уже потрудились узнать разницу, в моем случае пес точнее - кастрирован... но сути это не меняет... он не может иметь потомство

и потом тут речь велась о том что кобель важнее как производитель а к суке требований меньше, если у сук такие проблемы, но вы не знаете почему... может тут тогда проблема не в самой стерелизации и непосредственно в профессионализме врачей, ведь операция сложнее гораздо...
и потом я знаю суку она сикается и все в норме и при этом она не стерильна...

 Отправлено: 25.06.09 22:13. Заголовок: Информация для разве..

Информация для разведенцев:
на новгородской выставке осмотрены две 10-месячные сестры однопометницы Илона и Инфинити де Лютвинс.

Илона (-Р2)



Инфинити (длинношерстная)



эксперт Барбосов эту собаку дисквалифицировал.

Описание Илоны де Лютвинс :



отутствие Р2 эксперту не показалось - зуба там действительно нет

Напомню происхождение сестер - отец click here , мать click here - в помете
инбридинг на Аверс Янк Паяра 3-4 родуха Янк Паяра . Но, что замечу - движения сестер были достаточно легкими, на порядок лучше многих выставлявшихся собак на ринге ВЕО. И это при том, что обе суки цепные, уличного содержания. Надеюсь, что данная информация будет всеми воспринята адекватно

 Отправлено: 25.06.09 23:19. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: что..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

что данная информация будет всеми воспринята адекватно

Будем надеятся.
А для информации это ценно. Можно сделать вывод, что накапливать и инбридировать на Аверс Янк Паяра не стоит. И к его потомкам при разведении подходить с учетом данной информации.

 Отправлено: 08.07.09 13:45. Заголовок: А какой можно сделат..

А какой можно сделать вывод здесь? Кобель Амур и сука Берта (все персонажи вымышленные,совпадения случайны ) В пометах у Амура от другой суки и у Берты от другого кобеля были крипторхи. А в помете Амура и Берты крипторхов нет. "Авось" сработал? И теперь можно все шишки валить на других кобеля и суку

 Отправлено: 08.07.09 18:44. Заголовок: Комиссарова пишет: ..

Комиссарова пишет:

цитата:

И теперь можно все шишки валить на других кобеля и суку

Это вообще , дело непотребное, валить на кого-то...

В приведенном Вами случае, крипторхов не было... Крови так сочетнуцлись...Но это еще не значит, что их не дадут дети из этого помета.

А вообще, о крипторхах много написано, и причин их появления , много, а не только - наследственность...

 Отправлено: 08.07.09 23:39. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: на ..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

на новгородской выставке осмотрены две 10-месячные сестры однопометницы Илона и Инфинити де Лютвинс.

))) А зачем на выставке осматривать заведомый брак, тем более не понятно как выращивавшийся?

 Отправлено: 09.07.09 00:01. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: Инф..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Инфинити (длинношерстная)

вот описания эксперта



sasa пишет:

цитата:

А зачем на выставке осматривать заведомый брак, тем более не понятно как выращивавшийся?

Владельцы записали своих собак на выставку по собственному желанию. Договорились с хендлерами, подготовили и выставили. Эксперт осмотрел то, что к нему привели в ринг. К кому претензии есть?