Отправлено: 11.04.09 05:26. Заголовок: "Плем. брак в породе ВЕО". (продолжение)

Дорогие форумчане, ваши посты перенесены в новую тему.
Большая просьба ко всем - общаться корректно, т.к. в основном любой плем.брак это рецессивный ген и, как правило, наследуется с двух сторон.
Эта тема открыта не для взаимных упреков, а для информации!!!

 Отправлено: 20.05.09 22:32. Заголовок: Комиссарова пишет: ..

Комиссарова пишет:

цитата:

ну вот я практически всё слово в слово говорю,так я сразу враг народа,а Бара моя такая-сякая! Я только удивляюсь,куда,в рот или в ...,смотрели эксперты,когда давали нашей знаменитой беззубой Тайне оценки

Правда-матка, она горька и не каждый воспринимает её правильно, это удел сильных....
А вот эксперты с зубами лопухнулись..... , а может к концу выставки "глаз замылился".....хотя....
Комиссарова пишет:

цитата:

Самое страшное,что щенки хорошие получились,действительно крупные и костистые.И ведь кто-нибудь может клюнуть на эту рекламку

Конечно клюнут и потом будут доказывать с пеной у рта....
А этот порок обязательно будет проявлется у потомков.

 Отправлено: 21.05.09 09:57. Заголовок: бублик ,если бы у Тэ..

бублик ,если бы у Тэссы была нормальная психика,я бы её у себя не оставила.Потому что планировала вязать свою старшую собаку Бару,хотела ехать в другой город,сейчас много хороших питомников и не только в Москве и Питере. И вот с последнего помета я бы и оставила себе щенка.Это могло бы случиться как раз в 2008 году.Но...Не смогла я отдать Тэсску,боялась,что ребенка просто напросто усыпят и всё. А насчет вязки. С одной стороны,почему бы и нет,еще и не таких вяжут.Да,она промежуточного типа,есть недостатки.Но если к ней грамотно подобрать кобеля,думаю,что неплохих щенков она дала бы.А с другой стороны,она из такого "поганого" помета,что может тоже нести в себе всякую бяку-кукаряку. Поэтому не знаю даже. Смотрела бы по ситуции.

 Отправлено: 21.05.09 10:08. Заголовок: Комиссарова Спасибо ..

Комиссарова Спасибо за ответ.

 Отправлено: 21.05.09 12:48. Заголовок: Хельхаус таша про гл..

Хельхаус таша про глюконат конечно шутка

И все-таки вопрос остается открытым: если собаки дают брак, то почему их не стерелизуют?

 Отправлено: 21.05.09 14:34. Заголовок: Марина2506 пишет: е..

Марина2506 пишет:

цитата:

если собаки дают брак, то почему их не стерелизуют?

Может быть не сочетаются определенный крови, так зачем же стерилизовать. А в других сочетаниях брака может и не оказаться. Учитывать предыдущий негативный опыт нужно. И подбирать пары с учетом этого опыта.

 Отправлено: 21.05.09 20:16. Заголовок: Марина2506 пишет: И..

Марина2506 пишет:

цитата:

И все-таки вопрос остается открытым: если собаки дают брак, то почему их не стерелизуют?

Да попробуй ка стерилизуй, каждый считает что у него как раз не брак, а так недостаток. Вон на мубе, какой то деятель из Германии суку купил, а у неё зуба нет, так он требовал себе кобеля для вязки с 43-мя зубами . Ему еле на форуме растолковали, что зубы это не алгебра, если сложить минус с плюсом, хорошего не получиться. А вы стерелизовать...Хоть бы не вязались, а уж если вяжут так хоть бы родухи ВЕО не давали!!!

 Отправлено: 21.05.09 21:00. Заголовок: Марина2506 пишет: И..

Марина2506 пишет:

цитата:

И почему при выявлении различных пороков собак не стерелизуют?

Да во первых стерилизовать вы можете только СВОЕ животное, а животное, принадлежащие другому владельцу, вы можете только НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ как производителя. Вы думаете каждый владелец собаки с удовольствием пойдет на эту операцию? даже если руководителю племеной работы удастся убедить владельца,что его собака не перспективна, хозяин не до конца вам верит, он начинает предполагать,что вы просто НЕ ОЦЕНИЛИ его собаку и уйдет спокойно в другую контору Никонора при жэке. Еще от такого качества кобеля -возможно и откажутся,своего хватает ,но если приходит сука.... то поверьте, любой вцепится клещами, убедительно объяснят,что вашу девочку НУЖНО повязать ИХ ПРОВЕРЕННЫМ кобелем...

Вобщем.... заставить стерилизовать собаку просто невозможно. Если нет медицинских показаний, стерилизация- дело добровольное.

 Отправлено: 22.05.09 08:10. Заголовок: Чисто мои мысли: mon..

Чисто мои мысли: monti star пишет:

цитата:

руководителю племеной работы удастся убедить владельца,что его собака не перспективна, хозяин не до конца вам верит, он начинает предполагать,что вы просто НЕ ОЦЕНИЛИ его собаку и уйдет спокойно в другую контору Никонора при жэке.

вот отсюда и проблемы... нельзя считать себя заводчиком, только разведенцем

для меня заводчик - человек не просто стремящийся получить что-то, а специалист... лучше меньше да лучше, и на мой взгляд если идет планомерная работа то именно заводчик продавая "неудачные" пометы должен с владельцами оговаривать: на диван и стерилизацию, но тут опять же от порядочности покупателя все зависит, как сказали "заставить" нельзя но оговаривая все сначала человек уже знает что берет и соответственно по такой цене... в 8 месяцев уже процедуры все эти можно осуществлять... и это в принципе возможно и исключит "переход недооцененной собаки" не всех конечно... заводчик должен взять на себя функцию не только с собаками работать но и с владельцами собак... это как воспитатель наверно

а если разведенец: ну развел и развел... и делайте дальше что хотите... решайте дальше

а если не стерилизовать плембрак... то вязать его будут всегда... а так: захочешь а уже и не сможешь... уговаривай владельца - не уговаривай

 Отправлено: 22.05.09 08:59. Заголовок: Марина2506 пишет: в..

Марина2506 пишет:

цитата:

вот отсюда и проблемы... нельзя считать себя заводчиком, только разведенцем

 Отправлено: 22.05.09 09:17. Заголовок: Марина2506 пишет: у..

Марина2506 пишет:

цитата:

уговаривай владельца - не уговаривай

Если бы в щенячке была бы графа, разведение или брак , и заполнялась она при передаче владельцу оригинала в 8 месяцев,вот тогда уже всё видно что с щенком. А если ещё обязать будующего владельца, что бы щенка показали на выставках под тремя экспертами. Вот тогда можно заполнять щенячку для чего он ГОТОВ.

 Отправлено: 25.05.09 08:27. Заголовок: 1fakir пишет: сли б..

1fakir пишет:

цитата:

сли бы в щенячке была бы графа, разведение или брак

я думаю это могло бы работать

 Отправлено: 25.05.09 09:15. Заголовок: 1fakir пишет: Если ..

1fakir пишет:

цитата:

Если бы в щенячке была бы графа, разведение или брак

Теперь в щенячке такая графа есть.
Внесена пометка о плембраке и отметка о том, что щенок оставлен на повторный осмотр до любого возраста, какого посчитает нужным разведенец, в случае, если в этом плембраке нужно убедиться.
Марина2506 пишет:

цитата:

а если не стерилизовать плембрак... то вязать его будут всегда... а так: захочешь а уже и не сможешь...

Логично конечно, но... Мечты, мечты! В нашей стране нет возможности запретить рожать конченным алкоголичкам и наркоманкам, бросившим уже не по одному ребенку, а тут...

 Отправлено: 27.05.09 08:51. Заголовок: Кузнецова пишет: В ..

Кузнецова пишет:

цитата:

В нашей стране нет возможности запретить рожать конченным алкоголичкам и наркоманкам, бросившим уже не по одному ребенку, а тут...

вот таких точно стерилизовать надо... причем принудительно... но у нас ведь гуманное государство... даже серийных убийц в живых оставляем...

но собаки (для нас несомненно любимые и члены семьи) все же собаки и уже столько приняли "гуманных законов" на их счет... например стерелизация бездомных животных... или намордник и поводок на "особо агрессивные породы" на мой взгляд надо не последствия устранять а саму причину: а это на мой взгляд бесконтрольное размножение... и правила содержания и разведения... если питомнику выдать лицензию (например) на 3 помета в год... то заводчик будет более внимательно (мне так кажется) и ответственно относится к размножению, чтобы получать более качественное поголовье, а не из кучи разных пометов выбирать единицы достойных собак
(мнение дилетанта, поэтому все мои слова только рассуждения...)

 Отправлено: 27.05.09 13:33. Заголовок: Марина2506 пишет: е..

Марина2506 пишет:

цитата:

если питомнику выдать лицензию (например) на 3 помета в год...

Опять будет очередь на щенков,как раньше,по записи,цены станут баснословными (регулировать то их теперь никто не может). Владелец,которому достанется плембрак, будет иметь полное право за такие время и деньги намылить заводчику шею.В свою очередь владелец будет ответственнее относится к собаке...А может это выход?

 Отправлено: 27.05.09 13:56. Заголовок: Комиссарова пишет: ..

Комиссарова пишет:

цитата:

цены станут баснословными

как следствие увеличится число внеплановых вязок и спрос на таких щенков (они же будут дешевле и быстрее) и таких щенков и будут втюхивать покупателям. В чем смысл?

 Отправлено: 28.05.09 12:17. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: уве..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

увеличится число внеплановых вязок и спрос на таких щенков

а вот это уже другая сторона: надо также лишить возможности вести внеплановые вязки, например: жесткий (очень!) способ: проверять родословные и документы на собаку, если таких нет - принудительная стерилизация или утилизация в принципе... тогда может еще и люди будут думать ... а стоит ли вообще заводить собаку... налог на содержание ввести... тогда возникает еще вопрос: КТО будет вести контроль? да... проблему в одночасье не решить... но если вводить постепенно "культуру содержания и разведения собак" может и наступит тогда счастье :)

тут нужен комплексный подход

 Отправлено: 28.05.09 12:19. Заголовок: Марина2506 пишет: п..

Марина2506 пишет:

цитата:

принудительная стерилизация или утилизация в принципе

Окститесь!

 Отправлено: 28.05.09 12:38. Заголовок: Марина2506 пишет: ж..

Марина2506 пишет:

цитата:

жесткий (очень!) способ: проверять родословные и документы на собаку, если таких нет - принудительная стерилизация или утилизация в принципе

А заодно проверить хозяев и их то-же стерилизовать
Ну Вы даете,а знаете ли Вы,что у крупкых собак после стерилизации часто возникает из-за гормонального сбоя недержание мочи,думаю у себя в квартире Вы не захотите иметь это счастье.
Наверно это шутка.

 Отправлено: 28.05.09 12:44. Заголовок: кнэдлик пишет: А з..

кнэдлик пишет:

цитата:

А заодно проверить хозяев и их то-же стерилизовать

Ага!
Получил крипторха - веди мужа на стерилизацию. Только так мы избавимся от плембрака.

 Отправлено: 28.05.09 16:20. Заголовок: Да ладно ВАМ, челове..

Да ладно ВАМ, человек просто начитался негатива о непорядочных людях на форуме и пытается как то решить проблему, хоть мысленно вслух ! Пока у нас закон не введут о продаже брака и санкциях в связи с этим. А если адвокат еще и докажет что брак разведен умышленно(вязка больных и беззубых) и не будут за это драть в три шкуры, такое будет продолжаться. Раньше за непристёгнутый ремень отдал полтинник и поехал, а сейчас? Все пристёгиваються , денег стало жалко. Но это возможно только с подачи государства. Ну а так как нашему государству до этого пофигу.... БРАКОДЕЛЫ ваше время, вяжитесь и плодитесь, а покупателю искренне желаю не лопухнуться.