Отправлено: 11.04.09 05:26. Заголовок: "Плем. брак в породе ВЕО". (продолжение)

Дорогие форумчане, ваши посты перенесены в новую тему.
Большая просьба ко всем - общаться корректно, т.к. в основном любой плем.брак это рецессивный ген и, как правило, наследуется с двух сторон.
Эта тема открыта не для взаимных упреков, а для информации!!!

 Отправлено: 26.04.09 08:27. Заголовок: erosdelut пишет: По..

erosdelut пишет:

цитата:

Полагаю, что никто не будет возражать, что это ВЕО, а кличка здесь не главное

Какие тут возражения. Это восточноевропейская овчарка. А про кличку спросила - хотела знать это вчерашний день или сегоднейший?

 Отправлено: 26.04.09 10:05. Заголовок: Tatyana пишет: вчер..

Tatyana пишет:

цитата:

вчерашний день или сегоднейший?

Это хороший вопрос
Собака и правда мало напоминает сегодняшнее питерское разведение " молодых начинающих хендлеров"

 Отправлено: 26.04.09 11:08. Заголовок: erosdelut пишет: Со..

erosdelut пишет:

цитата:

Собака и правда мало напоминает сегодняшнее питерское разведение " молодых начинающих хендлеров

Я у вас на выставках таких не видела

 Отправлено: 26.04.09 13:34. Заголовок: Зато таких хоть отб..

Зато таких хоть отбавляй
Герасимова пишет:
О...Васяткин окрас, только помельче будет и менее породный...И головка немецкая, у Васи по-породнее будет головка-то!!!

И чему тут нравится, 25 лет наблюдая породу, если правнук - чуть поднемченного кобеля - уже явный НЕМЕЦ!!!
От чего уходили одни разведенцы, к тому благополучно вернулись другие

 Отправлено: 26.04.09 13:40. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: Я у..

ТатьянаЯ пишет:
[quote]Я у вас на выставках таких не видела


Щас ... шихалева примчится доказывать, что во всем Эрос виноват

 Отправлено: 26.04.09 14:16. Заголовок: erosdelut пишет: Ща..

erosdelut пишет:

цитата:

Щас ... шихалева примчится доказывать, что во всем Эрос виноват

Щас со стула упаду!!

 Отправлено: 26.04.09 15:07. Заголовок: sasa Пардон муа, а..

sasa

Пардон муа, а Вы-то тут причем? Вы хотите, что Ваших кобелей так вязали и обсуждали? Извините. Это вряд ли.Мое мнение насчет Арнольда известно всем и давно, но главное - в том, что пока, на данный момент, НИ ОДИН из производителей СПб не приблизился даже по уровню к Арнольду. Нравится это кому-то или нет. Ни по количеству вязок, а что самое главное - по качеству. Можно злопыхать по этому поводу, можно тихо поскуливать - но нет и все. Увы. Это объективная реальность, с которой надо считаться.

 Отправлено: 26.04.09 19:36. Заголовок: Синяя Синь пишет: Н..

Синяя Синь пишет:

цитата:

НИ ОДИН из производителей СПб не приблизился даже по уровню к Арнольду. Нравится это кому-то или нет. Ни по количеству вязок, а что самое главное - по качеству.

Ну, количество вязок-это показатель весьма субъективный, который целиком и полностью зависит от активности владельца. Точнее от его(ее) взаимоотношений с руководителями породы и не более того. Качество-это действительно показатель, но при огромном количестве вязок (когда под одного кобеля ставят почти все маточное поголовье) всегда есть из чего выбирать.Как правило, в таких случаях много хорошего, но и "мусора" тоже хватает (без относительно к конкретному кобелю).

 Отправлено: 26.04.09 19:46. Заголовок: Но Все же ..... сука..

Но Все же ..... сука играет не малую роль. А в ответе всегда кобель???????? Плиз....

 Отправлено: 26.04.09 20:23. Заголовок: Я вот тоже считаю,чт..

Я вот тоже считаю,что суки делают породу (как улучшить так и угробить могут ) НО!!!!!!!!
Кобелиный век размножения дольше и продуктивнее в нескольк раз,потому то , и ВРЕД , и ПОЛЬЗА от кобелей в несколько раз превышает его вес

А сука она ведь СУКА
Просто сука может дать в лучшем случае 6 пометов за ВСЮ свою жизнь,т.е. где то до 60 щенков,а кобель может в год повязать до 60 сук,и сроки для вязок не ограничены возрастным цензом .

 Отправлено: 26.04.09 20:34. Заголовок: monti star пишет: П..

monti star пишет:

цитата:

Просто сука может дать в лучшем случае 6 пометов за ВСЮ свою жизнь,

Вы про количество....6х50... Так сука - это продолжатель..... Кобель - улучшатель...

 Отправлено: 26.04.09 20:36. Заголовок: ВЕО ВИВАТ пишет: Ко..

ВЕО ВИВАТ пишет:

цитата:

Кобель - улучшатель...

Далеко не каждый, к сожалению...

 Отправлено: 26.04.09 20:39. Заголовок: ВЕО ВИВАТ пишет: ....

ВЕО ВИВАТ пишет:

цитата:

..... Кобель - улучшатель...

Пора задуматься ....

 Отправлено: 27.04.09 01:57. Заголовок: Синяя Синь пишет: s..

Синяя Синь пишет:

цитата:

sasa Пардон муа, а Вы-то тут причем? Вы хотите, что Ваших кобелей так вязали и обсуждали? Извините. Это вряд ли.Мое мнение насчет Арнольда известно всем и давно, но главное - в том, что пока, на данный момент, НИ ОДИН из производителей СПб не приблизился даже по уровню к Арнольду. Нравится это кому-то или нет. Ни по количеству вязок, а что самое главное - по качеству. Можно злопыхать по этому поводу, можно тихо поскуливать - но нет и все. Увы. Это объективная реальность, с которой надо считаться. ...Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма. (с) В. Ерофеев

 Отправлено: 27.04.09 19:55. Заголовок: Ну, количество вязок..

цитата:

Ну, количество вязок-это показатель весьма субъективный, который целиком и полностью зависит от активности владельца. Точнее от его(ее) взаимоотношений с руководителями породы и не более того. Качество-это действительно показатель, но при огромном количестве вязок (когда под одного кобеля ставят почти все маточное поголовье) всегда есть из чего выбирать.Как правило, в таких случаях много хорошего, но и "мусора" тоже хватает

Разумеется! Вы правы. респект. Но с маааленькой поправочкой. Это сейчас, увы, количество вязок зависит от активности владельца. Чем многие и бессовестно пользуются - реклама, коммерция решает все.
А в то время, когда вязался Арнольд - это было не совсем так. Этого кобеля вязали многие клубы и питомники, в том числе и мой. И отношения тут были не при чем. У руководителей породы и владельцев питомников была свобода выбора, и количество качественного потомства НАМНОГО перекрывало процент брака. Я несколько лет посещала выставки разных клубов, смотрела поголовье. Анализировала, сравнивала... Фотографировала...

sasa
А что же Вас так насмешило? Обоснуйте, будьте добры, свое предпоследнее суждение, на которое я ответила

 Отправлено: 27.04.09 22:01. Заголовок: sasa пишет: Да ле..

sasa пишет:

цитата:

Да легко и непринужденно, особенно для суковладелиц с лева, и не притворяйтесь"девицей

Это изречение заинтересовало? Ну если это, то , по крайней мере, удивительно. Или Вы не знаете, как это происходит в нашем с Вами "городке", особенно, если сука никому не нужна?

 Отправлено: 27.04.09 22:06. Заголовок: Синяя Синь Синяя Син..

Синяя Синь Синяя Синь пишет:
[quote]
sasa

Пардон муа, а Вы-то тут причем? Вы хотите, что Ваших кобелей так вязали и обсуждали?[/quote
Именно это и насмешило))) Причем до упаду)))

 Отправлено: 27.04.09 22:57. Заголовок: sasa Нет, нет. Вы ..

sasa

Нет, нет. Вы опять смотрите на ситуацию с точки зрения современности. тут и "суковладелицы слева" и проч. и проч., и активность владельца кобеля.... Сейчас это, увы, так. А в те годы, когда вязался Арнольд - все было несколько иначе. 97, 98, 99, 2000, 2001.... - в эти годы порода ВЕО не то что ФЦИ , а РКФ-то не была признана!!! Выставок,где могли участвовать ВЕО, а тем более монопородок - по пальцам! Причем, в основном это были клубы "Таурс" и "тасмир", а также "Кентавр" (СКОР, НРКА, РЛК). Раз в год!!!! Поэтому хотя бы даже титулы Чемпион России СКОр и НРКА - Арнольд зарабатывал не один год. И активность владелицы состояла не том, чтобы всем кобеля предлагать. Не было такого. Кобеля использовали руководители клубов и питомников, я не исключение - по своему усмотрению. Внеплановые и "левые" вязки можно не рассматривать.
Просто в смутное время были другие правила, другая ситуация. Надо быть очевидцем, чтобы это знать и понимать.

 Отправлено: 27.04.09 23:12. Заголовок: Господа, 10% брака э..

Господа, 10% брака это великолепный результат,если брать селекцию, то о таком результате мечтают!!!
Не виноват хозяин производителя,что небыло выбраковки,для правильной селекции надо все пометы вести как минимум до года,но это не возможно,к этому возрасту у щенков есть хозяева, со своими взглядоми на жизнь.Что обсуждать,это предмета нет,и кого можно с Арнольдом сравнить сегодня?
Если-бы он был жив и молод,уверенна нашлось не мало желающих с ним вязать своих сук.
Достоверной статистики о браке нет,значит это не обсуждение,а треп.

 Отправлено: 27.04.09 23:49. Заголовок: кнэдлик :sm36: Т..

кнэдлик

То-то и оно. Уважать Черкашину Лену можно хоть и за то, что она лучших из детей своего кобеля сподвигала хотя бы ходить на выставки. Благодаря ей знают Дона Логерфольд, Йорка, Жасмин и многих других. От Арнольда выставлялось очень много детей. Я не пропустила ни одной выставки "Таурс" (есть каталоги), и дети выходили разве что не целыми пометами - иногда.
А выбраковка.... Почему ж, была. Но ведь ею не владелец кобеля занимается, правда же? Вот уже сыновья и внуки, может, некоторые из неудачных, и могли пойти по выставкам и т.д.. Тут даже не виноват не то что владелец кобеля, а даже и руководитель породы и питомника.... Нгу, не удалась собачка, а владельцы - активные дальше некуда, такое бывает.... А у нас - демократия и рынок, что делать? Плюс РКФ позвлоляет получать "Чемпионов" "нашего двора."....... А В 90-е собачки-то свои титулы честно зарабатывали - не один год по выставкам выхаживали, да с конкуренцией.
И вообще, правда, в конце 90-х, начале 2000-х, все было по-другому.