Отправлено: 11.04.09 05:26. Заголовок: "Плем. брак в породе ВЕО". (продолжение)
Дорогие форумчане, ваши посты перенесены в новую тему. Большая просьба ко всем - общаться корректно, т.к. в основном любой плем.брак это рецессивный ген и, как правило, наследуется с двух сторон. Эта тема открыта не для взаимных упреков, а для информации!!!
Отправлено: 25.04.09 01:55. Заголовок: империя пишет: Ирин..
империя пишет:
цитата:
Ирина Александровна! Вы можете вешать хоть куча щенков инбредных на Венсвела, но так как его "мама" имела ШАХМАТКУ, за которую ее снимали с выставок, я думаю об этом скоро все узнают.
Юля, а Вы к моей суке в рот заглядывали, что б это утверждать? У меня сука имеет оценку "отлично" на выставках и не только под Савиной В.В. Нелинеечка была, но в пределах нормы!!! Да я её выставляла мало, но с выставок её ни разу не снимали, это Ваши фантазии!!! Да и у Васи есть нелинеечка, с которой он выставлялся на многочисленных выставках почти до 7 лет. А на Васю я буду делать инбридинги, т.к. считаю, что он сам инбредный на здоровые крови Жерона и при инбридинге на Венсвела 3:2 получен помет, что можно сказать про него - щенки породные и однотипные, все темноглазые, белых пятен нет, у всех высоко, крепко и красиво стоят уши, у всех кобелей семенники в норме, все щеники с хорошей нервухой и темпераментом. Сейчас у этих детей идет смена зубов, возможно у кого-то и будет нелинеечка, как у Венсвела, но лучше пусть будет такой недостаток, чем нездоровые собачки, которые сами себе не рады, да и владельцам доставляют много нерадостных забот.
Марин! С Бриарами и кане корсо работали энтузиасты. У нас в породе собралась вся пена...Те, которых из других пород "турнули" или просто "не тянут" - у нас нашли "свою нишу"...
Вот так одним махом и сех под одну "гребёнку",не льзя так олюдях вы всех не знаете!!!!!!!! Герасимова пишет:
цитата:
так как порода не признана ФЦИ... Потому и ...
При чём тут признана или нет ? Что за фонтазия??? И не так всё гладко у Корсо ,и как ездели в Италию за собаками ,так и ездиют и проблем хватает и с нервухой и с экстерьером !!!!Просто мне казалось,что это форум не Корсюков ,Бриаров или рабочих Н/О ,или я не права????????
Есть такая порода Бриар,ее востановили за 14 лет,...там велся жесточайший отбор,слюни никто не распускал о выбракованных псах,у людей была идея и правильный подоход к делу,занимались этим тоже энтузиасты,чем быстрей и жесче поступки,тем ближе результат.
Вы представляете, скольким людям придется "поступиться своими принципами", наступить на "горло собственной песне", отказаться от какого-никакого заработка, "подтянуть" знания или отойти в сторону, уведя с собой "верно-подданных". И, сделать это все добровольно. Да НИКОГДА!!! Пока нет законодательной базы(как на Западе), защищающей права заводчиков, с одной стороны и владельцев собак с другой, весь этот "Кондратьевский рынок" будет процветать. кнэдлик пишет:
цитата:
Разведение это тяжелая кропотливая РАБОТА,а не ХОББИ,требующая профессионального подхода,как хирург-опасное удалить.
Отправлено: 25.04.09 07:38. Заголовок: Хо́бби (от англ..
Хо́бби (от англ. hobby) — разновидность развлечения, некое занятие, увлечение, не несущее особой материальной выгоды, которым занимаются на досуге, для души.
Хобби может быть хорошим способом борьбы со стрессом, кроме того занятия хобби зачастую помогают развить кругозор, расширить круг друзей и может помочь самореализоваться.
То, что для одного человека является хобби, для другого может быть профессией. Но иногда хобби и профессия у людей совпадают. Такие люди ощущают себя счастливыми, свободными и имеют цель в жизни.
Отправлено: 25.04.09 08:04. Заголовок: gosha пишет: Пока н..
gosha пишет:
цитата:
Пока нет законодательной базы(как на Западе), защищающей права заводчиков, с одной стороны и владельцев собак с другой, весь этот "Кондратьевский рынок" будет процветать.
Отправлено: 25.04.09 08:53. Заголовок: gosha пишет: Вы пре..
gosha пишет:
цитата:
Вы представляете, скольким людям придется "поступиться своими принципами", наступить на "горло собственной песне", отказаться от какого-никакого заработка, "подтянуть" знания или отойти в сторону, уведя с собой "верно-подданных". И, сделать это все добровольно. Да НИКОГДА!!!
ППКС Tatyana пишет:
цитата:
Хобби может быть хорошим способом борьбы со стрессом
Вот и упражняются на форумах, особенно весной и осенью!!! puma пишет:
цитата:
Вот так одним махом и сех под одну "гребёнку",не льзя так олюдях вы всех не знаете
Это факт, что в породу пришло много случайных людей, которые даже не представляют, как выглядит восточноевропейская овчарка. puma пишет:
цитата:
Просто мне казалось,что это форум не Корсюков ,Бриаров или рабочих Н/О ,или я не права????????
А почему бы не обратиться к опыту коллег? Генетика - собак на породы не делит!!!
Отправлено: 25.04.09 09:24. Заголовок: puma пишет: Вот так..
puma пишет:
цитата:
Вот так одним махом и сех под одну "гребёнку",не льзя так олюдях вы всех не знаете!!!!!!!!
ЧЁт с puma происходит....
Наталья! Вы как-то не в теме.... Достаточно посмотреть на многообразие типов немецких овчарок в породе ВЕО, чтобы понять, о ком я писала. Поясняю лично для Вас - я о "полукровщиках" и "породниках". Лично знать всех, кто пришел в породу, я, конечно, не могу...
"При чём тут признана или нет ? Что за фонтазия??? "
С добрым утром! Здрасссте... В породе, не признанной ФЦИ - могут выдаваться регистровые родословные, что у нас делается. Вот только "задумывалось" это для одного, а используется - для другого...Так в породу ВЕО "влилось" большое количество владельцев плохеньких немецких овчарок, не имеющих никаких шансов удовлетворить свои амбиции в "своей" породе. А в нашей - еще и Чемпионов РКФ получают... Да и без них в Москве и Питере хватает любителей Н.О. ВЕО типа... Вам дальше объяснять???? Слушайте! Не понимаете о чем речь - не пишите в темке, пока не "догоните". Не воспитанность какая. Ничего еще не знаете, но везде начали писать "гневные" посты...Разберитесь сначала в том, чем Вы уже начали заниматься. Как подменили человека...
Принято,спасибо приятно когда общение корректное,еще раз спасибо. puma пишет:
цитата:
Просто мне казалось,что это форум не Корсюков ,Бриаров или рабочих Н/О ,или я не права????????
Я имею несколько собак,не только ВЕО,многие на форуме тоже,поэтому использовать эту инф. нужно,мы же применяем витамины для собак без разделения по породам,так и полезные знания их не разделить по породам,они либо есть либо нет. Буквально 4-5 месяце назад я хотела укомплектовать штат рабочих собак ВЕО,рощу пока одного щенка,поняла ,что это не возможно,слишком данная порода требует большого труда для правильного выращивания,в промышленном выращивание я не смогу дать щенкам столько внимания,посоветовались с коллективом-опять САО,а дома любимчики наглое кане-корсо и еще наглее ВЕО,но анализ можно провести если знаком с материалом. Я уверенна к заводчикам обращаются разные люди,преобритают щенков для разных целей,иногда новички,они спрашивают совета кого лучше брать,знающий человек может посоветовать не только пол собаки но и породу,а это не обязательно ВЕО.
Отправлено: 25.04.09 18:14. Заголовок: кнэдлик пишет: там ..
кнэдлик пишет:
цитата:
там велся жесточайший отбор,слюни никто не распускал о выбракованных псах,у людей была идея и правильный подоход к делу,занимались этим тоже энтузиасты,чем быстрей и жесче поступки,тем ближе результат. Для быстрого оздоровления типа ВЕО есть все возможности,достаточно большое поголовье собак,пусть скудная но инф.по наследственности есть,осталось разведенцам научится холодному профессиональному расчету,без эмоций,без сожалений.Это не значит не любить собак,мы их любим,это другое. Разведение это тяжелая кропотливая РАБОТА,а не ХОББИ,требующая профессионального подхода,как хирург-опасное удалить
Так это многие понимают, вопрос еще и в том,что отбраковывать на стадии родился слабый-урод, -в унитаз - легко! А вот отбраковывать из разведения тех,у кого уже есть владельцы,которые считаю свою собаку самой лучшей -КАК? Отказать в вязке,оформлении- тоже проблемм не возникает. НО если владельцу взбрело в голову получить от своейсобаки потомство.его просто невозможно тормознуть,владелец просто посылает тебя подальше и обращается в другой клуб.где его с распростертыми объятиями примут,оближут (а как же! с миру по нитке- клубу лишние пометы и деньги) НКП - по положению своему влиять на владельцев собак не может, вот и выползают потом на выставки хрен знает кто. У каждого собака своя и самая ,самая. Отбраковка должна быть и для ВЗРОСЛЫХ (не оправдавших надежд животных) А какой хозяин свою любимую песку отдаст? Там ведь все по любви, это разведенцы люди жестокие ,вырастили, посмотрели, попробовали,не понравилась(лся) - в расход (на забор или на диван для души кому то отдали), а большинству такое просто невозможно,как же свою кровиночку,в попу целованную,с пипетки выкормленную и отдать. Как долго , интересно ,будут выдавать пустые родословные,собакам получившим по три описания на выставках? Вот на днях звонит мне взрослая тетя, спрашивает КАК ей получить родословную на собаку. СУКЕ полтора года, похож на ВЕО, мама была овчарка с документами у соседа (правда потеряли давно) а папа НЕИЗВЕСТЕН . Но по соседству есть кобель овчар наверняка он папа. ( А то что в деревне и других таких пап полно,ее не смущало вот)Я тете по доброму объяснила,что наверное им не нужно на эту девочку оформлять родословную, обучите послушанию и охране и достаточно, а у тети вопрос сразу А ЕСЛИ У НЕЕ ЩЕНКИ БУДУТ,КАК ПРОДАВАТЬ БЕЗ ДОКУМЕНТОВ? Не сдержалась я, высказала ВСЕ ,что в этот момент подумалось. А тетка мне в догонку На свете полно добрых людей,без моих тупых советов разберется и ее и сука и потом щенки еще ЧЕМПИОНАМИ КЛУБА станут! Вот и весь разговор по душам,и звонит сейчас эта тетя, наверняка, по другим телефонам. и ведь где то ее примут...
Сообщение: 1538
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
3
Отправлено: 25.04.09 22:18. Заголовок: monti star пишет: С..
monti star пишет:
цитата:
СУКЕ полтора года, похож на ВЕО, мама была овчарка с документами у соседа (правда потеряли давно) а папа НЕИЗВЕСТЕН .
Лена,я как то давала в пост-анекдоте "обьявление",думала это шутка «ОБЪЯВЛЕНИЕ! Отдаются щенки. Мама - восточная или немецкая овчарка с документами. Охраняет (кусает всех), может искать всякие вещи, но её этому не учили. Щенки вылитая мать, кто папа не заметили, быстро убежал. » Теперь думаю,эта ТА тетенька писАла Охм,и ведь у такой "заводчицы" обязательно ВСЕ станут чимпиЕнами (как сказала бы ГалинаСанна...ЕПРСТ )
Отправлено: 26.04.09 01:30. Заголовок: monti star пишет: К..
monti star пишет:
цитата:
Как долго , интересно ,будут выдавать пустые родословные,собакам получившим по три описания на выставках? Вот на днях звонит мне взрослая тетя, спрашивает КАК ей получить родословную на собаку. СУКЕ полтора года, похож на ВЕО, мама была овчарка с документами у соседа (правда потеряли давно) а папа НЕИЗВЕСТЕН
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:
цитата:
Охм,и ведь у такой "заводчицы" обязательно ВСЕ станут чимпиЕнами
Пока нет соответствующего закона, вся эта "вакханалия" с липовыми бумажками, взаимными претензиями и деревенскими разведенцами будет продолжаться. И не имеет значения, как звучно и гордо называется тот или иной питомник, но если нет закона, щенки с бумажками на рынках не переведутся, да и на выставках тоже. Ну не должны использоваться в разведении собаки "незаконнорожденные" или, имеющие в родословной "чистые окна", во втором, третьем колене, а ведь это не редкость. Вот и получается, что разведение-от слова "развести"... клиента.
Отправлено: 26.04.09 05:35. Заголовок: gosha пишет: Ну не ..
gosha пишет:
цитата:
Ну не должны использоваться в разведении собаки "незаконнорожденные" или, имеющие в родословной "чистые окна", во втором, третьем колене, а ведь это не редкость. Вот и получается, что разведение-от слова "развести"... клиента.
Ну, про тех, чей "папа быстро убежал - не заметили" - и говорить не стоит, конечно, не должны... А вот с окнами во втором и третьем...? Я использую таких собачек из г. Шахты. Я была там в 96-97 гг. Собирали ВЕО там по хуторам, где и папа и мама у одного хозяина. отличные собаки. Разумеется, стоимость таких щенков должна отличаться от стоимости щенков с полной родословной, ВЕО, естественно. А если родословная полна немцев - равнозначно с "окнами"...ИМХО.
Отправлено: 26.04.09 06:10. Заголовок: erosdelut пишет: И ..
erosdelut пишет:
цитата:
И не надо ехать, ведь есть еще тип ВЕО к которому стремятся настоящие ценители и профессионалы... Вот например такая собака
Вот именно - великолепная восточница! А в 90-х - в Москве таких можно было найти только БЕЗ РОДОСЛОВНЫХ. В ДОСААФе уже бегали полукровки, и 3/4 немки... Вот и собирала по УДП таких сук, породных и рабочих. Сейчас они в 8-7 коленах.
Но сегодня пора уже прекратить бы регистры выдавать. ИМХО.
А в 2001 мы были инициаторами этой выдачи, потому , что в регионах ВЕО остались без родословных - вязки не регистрировались КСС. И этот шаг был оправдан . Но..."второй конец этой палки" оказался толШШе... И родословные насочиняли, оказывается, и немцев "наопределяли", как ВЕО.
где и папа и мама у одного хозяина. отличные собаки.
Я одну такую знала Мечта, а не собака. Соседка у меня в Москве была, домик у них в Тульской или какой то Рязанской обл. был,вот там у соседа была пара,от которой моя соседка и привезла себе суку,Герду. Красавица,широченная и массивная,но в то же время все равно видно, что сука! Молчаливая,не трепло,но ТАКОЙ ВЫРАЗИТЕЛЬНЫЙ ВЗГЛЯД!!!!! Смотришь ей в глаза,и мороз по коже люблю таких
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Герасимова пишет: 
. Но по соседству есть кобель овчар наверняка он папа. ( А то что в деревне и других таких пап полно,ее не смущало вот)Я тете по доброму объяснила,что наверное им не нужно на эту девочку оформлять родословную, обучите послушанию и охране и достаточно, а у тети вопрос сразу А ЕСЛИ У НЕЕ ЩЕНКИ БУДУТ,КАК ПРОДАВАТЬ БЕЗ ДОКУМЕНТОВ? Не сдержалась я, 
Мечта, 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума