Отправлено: 11.04.09 05:26. Заголовок: "Плем. брак в породе ВЕО". (продолжение)

Дорогие форумчане, ваши посты перенесены в новую тему.
Большая просьба ко всем - общаться корректно, т.к. в основном любой плем.брак это рецессивный ген и, как правило, наследуется с двух сторон.
Эта тема открыта не для взаимных упреков, а для информации!!!

 Отправлено: 23.04.09 00:37. Заголовок: puma пишет: поверил..

puma пишет:

цитата:

поверила,т.к. это говорила сама владелица питомника,которая теперь опять сделала инбридинг на того же кобеля по которому она писала были проблемы!!!!!!!!!!!!!

Где логика!!! Если есть проблема (по её мнению), опять делать инбридинг на этого производителя?

 Отправлено: 23.04.09 00:40. Заголовок: Дроздова пишет: Где..

Дроздова пишет:

цитата:

Где логика!!! Если есть проблема, так чего ж инбридировать?

Вот и я не пойму ???

 Отправлено: 23.04.09 00:45. Заголовок: puma пишет: Вот и я..

puma пишет:

цитата:

Вот и я не пойму ???

Вот и напрашивается вопрос: "А был ли тот мальчик"...
А люди с её "легкой руки" сидят со щенками.

 Отправлено: 23.04.09 00:46. Заголовок: :sm59: :sm60: По..

Потому, что про Арнольда - это "сплетня" напечатанная в журнале и подхваченная теми, кому это на руку на му-му-бе-бе...

 Отправлено: 23.04.09 00:51. Заголовок: Империя пишет: А инб..

Империя пишет:

цитата:

А инбридировать на Вашего Васю супер восточника с вечно поджатым хвостом просто продвижение породы в ФЦИ!

А вот сука инбредная на Васю с поджатым хвостом!!!
Лючший бэбик монопородной выставки КЧК г. Казань. Эксперт - Гринь.



Фото Е. Кузнецовой взято с ммбб.

 Отправлено: 23.04.09 00:56. Заголовок: Дроздова пишет: А в..

Дроздова пишет:

цитата:

А вот сука инбредная на Васю с поджатым хвостом!!

Уж про Васю писать подобное - самих себя и конфузить...

Васятка - тебе энергию качают, живи долго!

 Отправлено: 23.04.09 05:03. Заголовок: Вчера за этим гвалто..

Вчера за этим гвалтом пропустила пост абонента:

абонент пишет:

цитата:

СТИВИТ АРМАСТ: «…. А не Виталик ли был на странице 9 и так называется не вспоминал обо мне? ….» «Может признаются ради пасхальной недели кто из их шайки собаку отравил? Вы узнаете?» и т.д. и. т.п. Прикольно. Как имеющий некоторое отношение к питомнику ВЕО Виват (владелец ВЕО Виват Женте), и следовательно, по логике г-жи Страшновой, к вышеуказанной шайке, должен заметить, что НКП поручила региональному представителю не семачками арбузными на привокзальной площади торговать, а представлять это самое НКП, и далее по уставу. Подобные высказывания, как минимум, не корректны, тем более из уст человека, облечённого полномочиями. Согласно Положению о региональном отделении НКП ВЕО по ЮФО: «… 2.1. Цели деятельности РО НКП ВЕО по ЮФО: - объединение и координация работы кинологических организаций, питомников, частных лиц, культивирующих породу восточноевропейская овчарка…» Я думаю, должен последовать добровольный отказ от занимаемой должности и кропотливая работа с глубоким анализом ошибок, а также публичные извинения перед руководителем питомника ВЕО Виват.

Не имею чести знать лично этого человека, но по его постам поняла, что человек он умный и умеет "зрить в корень".
А мы (чисто по женски и эмоционально) за всей этой "пеной" все немножко забыли, что Страшнова не просто владелец питомника Стивин Армаст, а официальный представитель НКП в южном регионе, с неё и спрос другой.....
Но, к сожалению, это нам понятно, но не ей. А почитав, на других форумах, её высказывания, я и вовсе в этом убедилась....
Поэтому - ни извинений, ни анализа ошибок, ни тем более расставания с "портфелем" - вы от неё не дождетесь!!!

А теперь серьезно по-поводу эпи.синдрома:

Стивит Армаст пишет:

цитата:

Моя сука, вернее моего разведения, находиться на совладении со мной ОЛЛЕРИ ЯВА (Сайгон Симон * Вега).

Как только я прочитала этот пост, все встало на свои места. Сайгон Симон - внук Кардена Дар.
Мы в свое время в клубе от Кардена Дар получили эпи.синдром. Я писала в одной из тем на нашем форуме.
К сожалению, это заболевание проявляется не сразу и, естественно, не у всех однопометников.
И если все-таки поверить, что у щенка, действительно, была травма, она только этот процесс спровоцировала и ускорила.
Но от наследственности не уйдешь, где "тонко, там и рвется"!!!

 Отправлено: 23.04.09 08:16. Заголовок: Дроздова пишет: А м..

Дроздова пишет:

цитата:

А мы (чисто по женски и эмоционально) за всей этой "пеной" все немножко забыли,

Ну почему же - забыли?
Мы с этого и начали...

А серьезно - поголовье нужно основательно "чистить"... Зачем "цепляться" за больные крови ,тем более немецких овчарок???
Но это дело совести каждого.
Так , что - мои соболезнования ЮФО.

 Отправлено: 23.04.09 09:07. Заголовок: Стивит Армаст пишет:..

Стивит Армаст пишет:

цитата:

"Ну да мать дочери собаками запретила, а та в шалавки пошла, "

Интересно, у Страшновой дети есть? Не в порядке обсуждения личности, а просто хочу понять, как может женщина взрослая ТАК писать о 18 летней девочке???

И это - представитель целого региона России...

 Отправлено: 23.04.09 10:44. Заголовок: Ну и дела :sm33: Ст..

Ну и дела Страшнову снова поперло Разговор о разведении и ошибках, которые видны. Вот лицо нашего представителя по ЮФО. Но и этого она не поймет. Это сложно для такого человека. Она же работает такими методоми
puma Наташа!!! Ты мне хотя бы в личку объясни, что означает работа питомника??? Знать, что по Сайгону идет дисплазия, привозить производителей у которых та же наследственность. Ведь на ммбб русским языком говорили ей лично. Т.е. и по низу и по верху питомник закрепляет наследственность. Да и еще и эпилепсия пришла . Хозяйке Тумана досталось по полной, и болезнь любимой собаки и хамство от заводчицы...
И о Вике такое писать И пишет взрослый человек на всю страну Это уже не от большого ума

Говорить есть о чем и мы пообщаемся, хотя понятно, трус не играет в хокей.........
Мария!!! Признаюсь...Мне было страшно, когда участвовал в боевых действиях в Чечне. Но тебя бояться Ведь ТЫ и внимания даже не заслуживаешь

 Отправлено: 23.04.09 11:16. Заголовок: Дроздова пишет: вот..

Дроздова пишет:

цитата:

вот сука инбредная на Васю

Класс беби.
1 Б.П. Лучший Беби Саввер Лайн Ливадия (Хард Гвард Наполеон х Саввер Лайн Дерика)

Именно в этой ветке РАЗВЕДЕНИЕ хочу поздравить и заводчицу Камаеву и Ирину Александровну и с победой на выставке и с отличным результатом в РАЗВЕДЕНИИ!
Увы, заниматься разведением в породе ,это не борщ сварить,где из определенного набора продуктов хорошего качества... и знания технологии приготовления ... можно спрогнозировать конечный результат
Тем радостней поздравлять с успехами в разведении,когда продуманные "действия" дают чудесный результат!
Желаю от всей души,чтобы и дальнейшая работа с этим пометом была продуманной и давала ожидаемые и отличные результаты!
Чтобы все детки были на виду...не потерялись... были здоровы ... счастливы...удачливы в карьере производителей!!!

 Отправлено: 23.04.09 11:38. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

Тем радостней поздравлять с успехами в разведении,когда продуманные "действия" дают чудесный результат!

И помет Лютты Лорены был плановым. Благодаря И.А. Дроздовой были получены перспективные ВЕО

 Отправлено: 23.04.09 11:45. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

это не борщ сварить,

Так у разных поваров,при знании технологии приготовления,борщи все равно на вкус разные

нашла такую открытку прикольную

 Отправлено: 23.04.09 12:12. Заголовок: Ну да мать дочери с..

цитата:

Ну да мать дочери собаками запретила, а та в шалавки пошла,

Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени

Статья 24

1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются

Это не шутки,это оскорбление чести и достоинства,статья за это есть кстати о птичках.

 Отправлено: 23.04.09 16:47. Заголовок: цитата: Ну да мать д..

цитата:
"Ну да мать дочери собаками запретила, а та в шалавки пошла,..."
Не вступая в полемику разговора, хочу сказать, как все-таки надо низко опуститиься. Гадко, грязно и противно читать

 Отправлено: 23.04.09 19:31. Заголовок: Господа,если у кого-..

Господа,если у кого-то есть потребность обсуждать чужую личную жизнь,давайте откроем отдельную страничку,например:"Мадам ... и ее опасные связи.",мне кажется дискуссии затихли о собаках,перешли на людей,лично мне это не интересно.
Форум собачий или нет?

 Отправлено: 23.04.09 20:08. Заголовок: кнэдлик пишет: Фору..

кнэдлик пишет:

цитата:

Форум собачий или нет

 Отправлено: 23.04.09 20:30. Заголовок: У меня в питомнике ..

У меня в питомнике были случаи эпилепсии - и никаких сплетен, это правда: Патрик де Лютвинс (Арнольд х Полина де Лютвинс) Лена говорила, что его кормили капустой и поэтому так произошло...(??????). Яридос де Лютвинс (Елисей де Лютвинс - сын Арнольда - х Би Стар Джулия де Лютвинс) усыпили щенком еще у заводчиков. остальных озвучить не могу, владельцы предпочитают это не обсуждать. Почему вы все тут прямо святые, а у всех дисплазия, уроды, больные?! Маклаки вывернутые какие-то... Арнольд улучшил поголовье, но и и привнес достаточно проблем, они есть у всех производителей. Просто у Лены была возможность его использовать много, и смешно рассуждать, что его потомство супер, а остальные чушки. Раз уж вы считаете возможным обсуждать Богему, которой нет в живых, то и я не считаю нарушением этики упомянуть Арнольда.

 Отправлено: 23.04.09 20:50. Заголовок: дзига пишет: Почем..

дзига пишет:

цитата:

Почему вы все тут прямо святые, а у всех дисплазия, уроды, больные?!

Марина!!! Такие Вы ветренные и порывистые, да и протеворечивые тож...

Чего Вы заладили то о том, что мы все здесь "ангелы"... Что Вы читать , что ли не умеете???
Мы открыто пишем о своих неудачах...Не виня никого, а анализируя сочетаемость...

Разницу чувствуете???

Так почему у Вас, и не только, всегда находится "крайний"?

Допустим, Арнольд притвнес какие-то нежелательные признаки... А кто этого не сделал??? Нет идеальных собак....Арнольду и его хозяйке надо отдать должное и выразить нашу общую благодарность...
А не опускаться до уровня кухарок, и в "догон" клеветать...
А что дала Ваша Богема??? Брат ее - надавал дисплазии...Трогайте - не трогайте - а им и Вам за них - никто "спасибо" не скажет...Разьве что Юля Андреева, так и та сегодня "врач"...а завтра будет "прокурором"...

 Отправлено: 23.04.09 21:35. Заголовок: Герасимова пишет: Д..

Герасимова пишет:

цитата:

Допустим, Арнольд притвнес какие-то нежелательные признаки... А кто этого не сделал??? Нет идеальных собак....Арнольду и его хозяйке надо отдать должное и выразить нашу общую благодарность...

А почему вы считаете,что Арнольду мы должны выражать благодарность,а других обсуждать и не вспомнить добрым словом ? Зачем вы так ???

 Отправлено: 23.04.09 22:03. Заголовок: puma пишет: А почем..

puma пишет:

цитата:

А почему вы считаете,что Арнольду мы должны выражать благодарность

Да потому, что Арнольд породности привнес Питерскому поголовью.
puma Наташ, а Вам то, что Арнольд покоя не дает?

 Отправлено: 23.04.09 22:29. Заголовок: Дроздова пишет: pum..

Дроздова пишет:

цитата:

puma Наташ, а Вам то, что Арнольд покоя не дает?

Мне не чего,я просто не люблю обсуждать собак которых нет и на Мубиби я то же самое писала в защиту Арнольда,я сама за свою жизнь похоронила не одну собаку и знаю,что когда собака умирает то начинают тягать её в зубах,т.к. это не доказуемое и к сожалению не наказуемо !!!!!!!!!! Любая собака заслуживает доброй памяти ,а не осуждения,мы все не безгрешны и мне своих проблем и радости хватает,поэтому предпочитаю обсуждать своих собак и в чужое разведение не лезу,в каждом питомнике есть свои победы и поражения и как заводчик решает свои проблемы я судить не берусь и другим не советую,если я могу подсказать или предупредить я постараюсь это сделать,а лезть и обсуждать это -НЕТ !!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 23.04.09 22:46. Заголовок: Вот и я не люблю - п..

Вот и я не люблю - потому что тоже не специалист, и выглядело бы это, прямо скажем, глупо.
Понимаю Вас, Пума, и поддерживаю Ваше начинание. Давайте партию неспециалистов-необсужденцев создадим?

 Отправлено: 23.04.09 23:14. Заголовок: puma пишет: ,т.к. э..

puma пишет:

цитата:

,т.к. это не доказуемое и к сожалению не наказуемо

Вот это абсолютно в точку!

 Отправлено: 24.04.09 07:44. Заголовок: абонент пишет: Дава..

абонент пишет:

цитата:

Давайте партию неспециалистов-необсужденцев создадим?

Во-во, только тогда эта партия не должна иметь права заниматься разведением ...

Уважаемые, и собаки, и даже, не поверите, люди имеют привычку умирать...

Ну, о людях, помнят их родственники и те, ученые, которые занимаются наукой евгеникой... Но...если этот человек публичный - тут уж...Так и собачки, отобранные заводчиками в племенное разведение, становятся "достоянием" породы. Со всеми вытекающими...

А мы тут пытаемся заняться обсуждением наследственности оставшихся ВЕО.
Зачем истерики?
Как только мы описываем полученные результаты - сразу прибегает кто-то из вашей еще не зарегистрированной, но уже более, чем многочисленной партии, и начинает нести "и с Дону , и с морЮ"...ЁПРСТ...
Да не участвуйте , и не заходите в эти темы.
Анекдоты рассказывайте, поздравлялки заполняйте...

А то "собачка" уже умерла. Какай кошмар, ее упомянули, без превосходной степени!!!

Ушла собака , использовавшаяся в разведении породы. И ЧТО она за собой оставила? Что ждать от ее потомков??? Как получить от ее потомков достойных таких как вы, уважаемые, замечательных хозяев? Как подобрать пары, чтобы потом не страдали собаки, не плакали владельцы и не краснели "породники"???

А нам еще необходимо, чтобы оставшееся поголовье ВЕО, расселялось по регионам России так, чтобы лет через пять можно было обмениваться племенным материалом...А чем обмениваться-то, кого завозить???
Зачем на грабли людей направлять??? А как они узнают, кого привозят в свой регион, в свой дом...
В рекламе, никто из нас не пишет о недостатках и плохой наследственности прадедов, собачки УЖЕ родились...
Пишем то, что знаем, в чем уверены, в соответствующих темах. Между прочим, многие , желающие заняться разведением с "нуля" - благодарят за информацию...Но чаще - после того, как она уже подтвердилась на их практике, к огромному сожалению. Стараемся предупредить , чтобы не совершались фатальные подборы, чтобы не плодились, извините, уроды и не занимали руки, принося в дом горе...
А те, кто "размножают" не смотря ни на что , конечно, стараются превратить в "грязь" эти темы. Другое воспитание, другое отношение к породе...

В такой теме должен быть выдержан "официальный" тон. А когда "обиженный" владелец начинает давить на "жалость" - вся тема превращается - в грязный базар. Это просто убивает.
А когда "обиженный владелец" или "необсужденец" еще и пытается разведением заниматься - для нас это вообще непонятно??? А КАК разведением заниматься, если не знать наследственности???

Так, что удачи вашей партии... Но...предлагаю подумать сначала...
Наша мечта - научились бы поскорее цивилизованно обсуждать результаты разведения. Тогда, даже "сторонним наблюдателям" не станет противно читать такие нужные темы...

А те, чья "нежная" душа не может перенести упоминания своей здравствующей или ушедшей собаки...Не выставляйте, не вяжите. Спокойно пролежит на диване...И никто ни хорошего, ни плохого о ней не скажет...

 Отправлено: 24.04.09 09:01. Заголовок: Есть такая порода Бр..

Есть такая порода Бриар,ее востановили за 14 лет,это официальная информация,найду ссылку скину,там велся жесточайший отбор,слюни никто не распускал о выбракованных псах,у людей была идея и правильный подоход к делу,занимались этим тоже энтузиасты,чем быстрей и жесче поступки,тем ближе результат.
Для быстрого оздоровления типа ВЕО есть все возможности,достаточно большое поголовье собак,пусть скудная но инф.по наследственности есть,осталось разведенцам научится холодному профессиональному расчету,без эмоций,без сожалений.Это не значит не любить собак,мы их любим,это другое.
Разведение это тяжелая кропотливая РАБОТА,а не ХОББИ,требующая профессионального подхода,как хирург-опасное удалить.

 Отправлено: 24.04.09 10:16. Заголовок: кнэдлик пишет: Разв..

кнэдлик пишет:

цитата:

Разведение это тяжелая кропотливая РАБОТА,а не ХОББИ,требующая профессионального подхода,как хирург-опасное удалить.

Респкт!

Но...

Вы пишете - для оздоровления типа ВЕО. Т.е. Вы считаете ВЕО - типом немецкой овчарки... Так?

Тогда я вообще не понимаю, зачем???
Есть рабочее разведение Н.О. Тогда зачем мучаться, и занимать руки, "якобы ВЕО..." ?

Это второй момент, который просто наносит такой вред ПОРОДЕ ВЕО...

Ну, не считаете Вы ВЕО - породой. Ну, не мешайте людям, которые в этом уверены. Не нравится Варгун, Нейпир, Арнольд - не нравится ПОРОДА... Так зачем ВРЕДИТЕЛЬСТВОМ заниматься???

Все уже придумано в породе Немецкая овчарка. Там есть шоу, там есть рабочее.
Рабочее - это по фенотипу подавляющее большинство сегодняшнего поголовья ВЕО...Зачем???
Перейдите в свою любимую и достойную всяческого уважения породу немецкая овчарка , и честно там работайте...

Чего ж такие люди в нашей-то несчастной породе делают.
Зачем стараться именно НАВЯЗАТЬ свое мнение.
А нас еще обвиняют, что мы кому-то чего-то навязываем...Да ничего мы не навязываем. Просто оставьте вы оставшихся ВЕО - в покое, и не мешайте...

Уже сколько раз просили, умоляли...Нет - все разводят немцев под названием "ВЕО" - Это ли не идиотство в высшей степени???

Прошу прощение за резкость...Но зачем "осла" переделывать в "лошадь". Если есть популяция и "ослов" и "лошадей"...

 Отправлено: 24.04.09 11:07. Заголовок: Это я так выразилас..

Это я так выразилась тип ВЕО,я считаю ВЕО отдельной породой,ошибки в изложении мыслей на бумаге есть у всех,у меня нет редактора и причем тут вредительство мне не понятно,Герасимова пишет:

цитата:

Перейдите в свою любимую и достойную всяческого уважения породу немецкая овчарка , и честно там работайте...

кстати с собаками я не работаю,есть и другие интересные области,Герасимова пишет:

цитата:

Не нравится Варгун, Нейпир, Арнольд

Варгуна видела,хороший пес,остальных не видела, Арнольд потомок моей первой собаки,а потом: нравится,не нравится это не конструктивно,Герасимова пишет:

цитата:

Просто оставьте вы осиавшихся ВЕО - в покое, и не мешайте...

а вот это я вообще не поняла,как это оставить их покое,у меня есть ВЕО и мне не безразлично что будет завтра,Герасимова пишет:

цитата:

Чего ж такие люди в нашей-то несчастной породе делают

Давайте будем конструктивными,какие люди-список,
перечень вопросов приложить - захотят ответят.
Герасимова пишет:

цитата:

Прошу прощение за резкость...Но зачем "осла" переделывать в "лошадь". Если есть популяция и "ослов" и "лошадей"...

Почему резкость,нормальный вопрос,есть мулы-помесь лошади и осла очень выносливые и неприхотливые животные,используются крестьянами южных стран очень активно,есть лошаки и от этого популяции ослов и лошадей не страдают.А переделать не получится,эти помеси не способны к размножению.
А Вам я желаю скорейших результатов и признания ВЕО на международном уровне отдельной породой.
Я заниматься селекционной работой не буду,дадут вязку хорошо,нет еще лучше. Лично меня ,даже походы на выставку напрягают,была несколько раз-ДУРДОМ НА ВЫГУЛЕ,это для фанатов,а я обыватель.Если мне нужна собака я ее покупаю,просто хочется брать качественного щенка в полном соответствии с породой,а не фуфло.Я своим ВЕО очень довольна,как и заводчиками люди замечательные,желаю того-же и другим.

 Отправлено: 24.04.09 11:27. Заголовок: А что дала Ваша Боге..

А что дала Ваша Богема??? Брат ее - надавал дисплазии...Трогайте - не трогайте - а им и Вам за них - никто "спасибо" не скажет...Разьве что Юля Андреева, так и та сегодня "врач"...а завтра будет "прокурором"...

Герасимова

Галина Александровна! Богема дала всего один помет, да осталось из 5 щенков всего 3, но главное не количество а качество! и продолжение ее есть! и собаки достойные, а вот Вам то есть чем похвастаться в совем разведение. разве только совей сукой с висячими ушами, у которой типа травма был! Вы на голову своей собаки то смотрели? это что породная голова?
или Вы не помните как Вы мне говорили как я такую классную суку могла повязать с "немцем"? (по вашим словам)

Ирина Александровна!
Вы можете вешать хоть куча щенков инбредных на Венсвела, но так как его "мама" имела ШАХМАТКУ, за которую ее снимали с выставок, я думаю об этом скоро все узнают.

На счет Америки...
Американка, с Украинским происхождением, видимо хотела срубить денег, т.к. ей не нравился окрас суки (темная слишком), кобель которого они брали в пару им нравился очень. Но почему-то к 1,5 годам и дисплазии у суки нет, и щеночки замечательные родились, и они себе суку оставили тогда. и у меня даже фотки этих щенков где то в компе есть. так что у них все замечательно. Так что в Америке уже и внуки и правнуки Байкала! и все у них замечательно.

 Отправлено: 24.04.09 12:02. Заголовок: Дааа...Уж...Танец с ..

Дааа...Уж...Танец с саблями Хачатуряна

 Отправлено: 24.04.09 17:22. Заголовок: Лене Черкашиной бла..

Лене Черкашиной благодарность надо выразить??? За что интересно ? За то что она усиленно вязала своего кобеля? Ну знаете ли, это уже бред полный! Вы б хоть думали, что пишите. Ну выразите благодарность всем владельцам кобелей, за то что они рекламируют своих мальчиков и скачут по выставкам, а потом продают щенков подороже. Наверное они их бескорыстно вяжут из любви к породе. Не говорите хоть глупостей таких. Арнольда и его память оскорблять нельзя, а других можно по вашему. Что ж необъективно так? А умирают все, конечно, и люди и собаки, это жизнь. Я похоронила не одну собаку, но всегда могу назвать и недостатки своих собак, даже которых нет в живых, и на постамент их не воздвигаю . Но если пишите про одних - так почему нельзя писать про других? Почему все что про Арнольда - это сплетни, а про Де Лютвинс - правда? Не логично.

 Отправлено: 24.04.09 19:10. Заголовок: дзига пишет: она у..

дзига пишет:

цитата:

она усиленно вязала своего кобеля

- это как можно вязать кобеля "усиленно"? Она что с рекламными объявлениями по Питеру ходила - столбы обклеивала, на улице с кобелем ко всем сукам подряд приставала? Чё пишите-то? Вас люди со всей страны читают... Хорошее же мнение о рук питомника "Де Лютвинс" будет Сами же к Арнольду сук и направляли, а теперь Черкашина виновата Выставки активно посещают многие кобели, вот только вяжутся из них не все, еще меньше вяжутся активно. У разведенцев свое мнение всегда есть по любой собаке. А Арнольду при жизни пели дифирамбы в один голос все (за редким исключением) питерские разведенцы. Зато потом все "бяки" на него свалили за кучу А то что в питерских собачках с 60-70 годов постоянное прилитие немецких кровей идет по сей день - это "не считается" Вы из современного поголовья кобелей по Питеру кого можете с Арнольдом сравнить? Да - некого После него такого производителя еще никто не вывел Потому и вспоминают Производителя в первую очередь, улучшевшего поголовье в Питере!!!. А для всех собачек наших любимых, ушедших за Мост Радуги темка есть, там всех вспоминают...
-------------------------------------------------------------

дзига читая ваши опусы невольно на ум приходят слова песни "Она была актрисою, И даже за кулисами...". Вот только роль "благородного мстителя" вам не удается...

 Отправлено: 24.04.09 19:22. Заголовок: кнэдлик пишет: ,у м..

кнэдлик пишет:

цитата:

,у меня нет редактора и причем тут вредительство мне не понятно,Герасимова пишет:

Ну, слава Богу! Что породой считаете... Это "Остапа", т.е меня, "понесло"...

Мой пост не к Вам лично был написан... У нас в породе , к сожалению, так многие считают..."Тип немецкой овчарки"...

Я даже знаю, что помеси лошадей с ослами не дают потомство...Счастливые...
Просто, не пойму, зачем те, кто так считает, ринулись за нами в РКФ... Им бы в РСВНО и там доказывать и рассказывать, какие у них замечательные собачки...

Еще раз , приношу свои извинения, лично Вам.

 Отправлено: 24.04.09 19:37. Заголовок: империя пишет: и со..

империя пишет:

цитата:

и собаки достойные, а вот Вам то есть чем похвастаться в совем разведение. разве только совей сукой с висячими ушами, у которой типа травма был! Вы на голову своей собаки то смотрели? это что породная голова? или Вы не помните как Вы мне говорили как я такую классную суку могла повязать с "немцем"? (по вашим словам)

Юль! Ты о какой моей суке "помнишь"... У меня их было много... Я немца использовала всего один раз - Хорста Диамар Кара.

Голову своей которой собаки я , по твоему мнению не видела???

И еще, кто считает, что Богема от Эдена дала "достойное" потомство??? Или на фото не ее дети...???

Насчет "хвалится" - просто смешно...Перед кем? Перед Вами, и Вам подобными? Зачем?
У Вас на всех один ВЕО - Питер де Лютвинс...
Так чего это мне хвалится-то перед людьми, которые сами не понимают, чем занимаются???
А фактически - размножением, для обретения "веса" в собственных глазах...
Я и в Вашем возрасте, себя уважала, и не занималась тем, в чем чувствовала себя полнейшим профаном...

Правда, чтобы дать своим "познаниям" в какой-либо сфере объективную оценку, надо обладать определенными знаниями хотя бы в какой-нибудь...

 Отправлено: 24.04.09 19:49. Заголовок: дзига пишет: Не го..

дзига пишет:

цитата:

Не говорите хоть глупостей таких. Арнольда и его память оскорблять нельзя, а других можно по вашему. Что ж необъективно так? А умирают все, конечно, и люди и собаки, это жизнь.

Марина. Да Вы, собственно, о чем???
Вы как-то сами с собою...разговор ведете...

Я писала, что Арнольд был обвинен необоснованно. Почему я сделала такие выводы - да потому что НИКТО из обвинявших Арнольда, не выбраковал его детей.

Далее - можете писать , что угодно ...Перечислять "больных" потомков, приписывать нам небылицы...Вы все используете потомков Арнольда и еще переманиваете сук к себе в клубы...Все...Ваши обвинения в его адрес ГОЛОСЛОВНЫ.

Потому меня и возмутило Ваше и др. обвинявших Арнольда, поведение. Написали статью, в инете расписали ужасы... И ЧТО??? На деле-то....А НИЧЕГО...В Москве используются сыновья Арнольда все в порядке...Дети Питера де Лютвинс, которых я лично видела - породные, адекватные. В рабочем классе некоторые выставляются.

Я против клеветы...

А ВЫ , раз уж решили отвечать "на этом форуме" , так дайте себе труд, хотя бы ознакомиться с содержанием постов оппонентов...

 Отправлено: 24.04.09 19:54. Заголовок: Эх пишет: Потому и..

Эх пишет:

цитата:

Потому и вспоминают Производителя в первую очередь, улучшевшего поголовье в Питере!!!.

И в Москве тоже!

А благодарны мы должны быть Елене Черкашиной потому, что не держала кобеля на диване, что с владельцами детей Арнольда общалась и поддерживала всегда их и в радости, и в тяжелые минуты.
За породу всегда стояла, и пропагандировала ВЕО в Питере. А в Питере народец...Неоднозначный, во всяком случае в нашей породе...

 Отправлено: 24.04.09 22:00. Заголовок: кнэдлик пишет: Есть..

кнэдлик пишет:

цитата:

Есть такая порода Бриар,ее востановили за 14 лет,это официальная информация,найду ссылку скину,там велся жесточайший отбор,слюни никто не распускал о выбракованных псах,у людей была идея и правильный подоход к делу,занимались этим тоже энтузиасты,чем быстрей и жесче поступки,тем ближе результат.

Можно, волынку свою опять заведу? Так, слегка... Есть замечательная порода кане корсо. Я ее люблю, заниаюсь ею, и так получилось, что у меня одна из "родоначальников" корс в городе. Эту породу тоже восстановили! Вернее, не восстановили, как бриар, а ВОЗРОДИЛИ. Процесс занял, правда, лет побольше чем 14, где-то лет 20. Но тем не менее! работали почти с нуля, собрали собачек со всей страны, и вперед! Сейчас порода узнаваема, никто уже не фыркает презрительно вслед : "Мастино с плохим экстерьером!" (напоминает что-то правда? ) И между прочим, рабочие качества - не утерялись, а закрепились вместе с кровями - ведь брали собак обычно с ферм, частных вилл, где привыкли держать только полезных животных. Никто специально не занимался тестированием и сладострастным обсуждением, кусает собачка рукав и как она это делает....

 Отправлено: 25.04.09 00:47. Заголовок: Синяя Синь пишет: р..

Синяя Синь пишет:

цитата:

работали почти с нуля, собрали собачек со всей страны, и вперед! Сейчас порода узнаваема, никто уже не фыркает презрительно вслед : "Мастино с плохим экстерьером!" (напоминает что-то правда?

Марин! С Бриарами и кане корсо работали энтузиасты. У нас в породе собралась вся пена...Те, которых из других пород "турнули" или просто "не тянут" - у нас нашли "свою нишу"...

Наплодили столько "немцев ВЕО типа", что мы вынуждены вязать своих сук через 2-3 года, чтобы не "подставлять" членов клуба-заводчиков, и чтобы пометы ВЕО не расходились по коттеджам...
Вот - загадочная русская душа, а читай - "взбесившиеся домохозяйки"...Самовыражаются так онЕ...
Нигде, ни во Франции, ни в Италии это бы не прокатило...А у нас в РКФ - сбор денег... И всем все дозволено, так как порода не признана ФЦИ... Потому и ...

 Отправлено: 25.04.09 01:08. Заголовок: Эх пишет: это как ..

Эх пишет:

цитата:

это как можно вязать кобеля "усиленно"? Она что с рекламными объявлениями по Питеру ходила

Да легко и непринужденно, особенно для суковладелиц с лева, и не притворяйтесь"девицей")))

 Отправлено: 25.04.09 01:25. Заголовок: Эх пишет: "Она..

Эх пишет:

цитата:

"Она была актрисою, И даже за кулисами...". Вот только роль "благородного мстителя" вам не удается...

Ой! А вот и ЛИЦО появилось))) Ну это ведь очень узнаваемо))) Уши мои уши)))

 Отправлено: 25.04.09 01:55. Заголовок: империя пишет: Ирин..

империя пишет:

цитата:

Ирина Александровна! Вы можете вешать хоть куча щенков инбредных на Венсвела, но так как его "мама" имела ШАХМАТКУ, за которую ее снимали с выставок, я думаю об этом скоро все узнают.

Юля, а Вы к моей суке в рот заглядывали, что б это утверждать? У меня сука имеет оценку "отлично" на выставках и не только под Савиной В.В. Нелинеечка была, но в пределах нормы!!! Да я её выставляла мало, но с выставок её ни разу не снимали, это Ваши фантазии!!!
Да и у Васи есть нелинеечка, с которой он выставлялся на многочисленных выставках почти до 7 лет.
А на Васю я буду делать инбридинги, т.к. считаю, что он сам инбредный на здоровые крови Жерона и при инбридинге на Венсвела 3:2 получен помет, что можно сказать про него - щенки породные и однотипные, все темноглазые, белых пятен нет, у всех высоко, крепко и красиво стоят уши, у всех кобелей семенники в норме, все щеники с хорошей нервухой и темпераментом.
Сейчас у этих детей идет смена зубов, возможно у кого-то и будет нелинеечка, как у Венсвела, но лучше пусть будет такой недостаток, чем нездоровые собачки, которые сами себе не рады, да и владельцам доставляют много нерадостных забот.

 Отправлено: 25.04.09 05:38. Заголовок: Герасимова пишет: М..

Герасимова пишет:

цитата:

Марин! С Бриарами и кане корсо работали энтузиасты. У нас в породе собралась вся пена...Те, которых из других пород "турнули" или просто "не тянут" - у нас нашли "свою нишу"...

Вот так одним махом и сех под одну "гребёнку",не льзя так олюдях вы всех не знаете!!!!!!!! Герасимова пишет:

цитата:

так как порода не признана ФЦИ... Потому и ...

При чём тут признана или нет ? Что за фонтазия??? И не так всё гладко у Корсо ,и как ездели в Италию за собаками ,так и ездиют и проблем хватает и с нервухой и с экстерьером !!!!Просто мне казалось,что это форум не Корсюков ,Бриаров или рабочих Н/О ,или я не права????????

 Отправлено: 25.04.09 07:00. Заголовок: кнэдлик пишет: Есть..

кнэдлик пишет:

цитата:

Есть такая порода Бриар,ее востановили за 14 лет,...там велся жесточайший отбор,слюни никто не распускал о выбракованных псах,у людей была идея и правильный подоход к делу,занимались этим тоже энтузиасты,чем быстрей и жесче поступки,тем ближе результат.

Вы представляете, скольким людям придется "поступиться своими принципами", наступить на "горло собственной песне", отказаться от какого-никакого заработка, "подтянуть" знания или отойти в сторону, уведя с собой "верно-подданных". И, сделать это все добровольно. Да НИКОГДА!!!
Пока нет законодательной базы(как на Западе), защищающей права заводчиков, с одной стороны и владельцев собак с другой, весь этот "Кондратьевский рынок" будет процветать.
кнэдлик пишет:

цитата:

Разведение это тяжелая кропотливая РАБОТА,а не ХОББИ,требующая профессионального подхода,как хирург-опасное удалить.

100%

 Отправлено: 25.04.09 07:38. Заголовок: Хо́бби (от англ..

Хо́бби (от англ. hobby) — разновидность развлечения, некое занятие, увлечение, не несущее особой материальной выгоды, которым занимаются на досуге, для души.

Хобби может быть хорошим способом борьбы со стрессом, кроме того занятия хобби зачастую помогают развить кругозор, расширить круг друзей и может помочь самореализоваться.

То, что для одного человека является хобби, для другого может быть профессией. Но иногда хобби и профессия у людей совпадают. Такие люди ощущают себя счастливыми, свободными и имеют цель в жизни.

 Отправлено: 25.04.09 08:04. Заголовок: gosha пишет: Пока н..

gosha пишет:

цитата:

Пока нет законодательной базы(как на Западе), защищающей права заводчиков, с одной стороны и владельцев собак с другой, весь этот "Кондратьевский рынок" будет процветать.

+100!!!

 Отправлено: 25.04.09 08:53. Заголовок: gosha пишет: Вы пре..

gosha пишет:

цитата:

Вы представляете, скольким людям придется "поступиться своими принципами", наступить на "горло собственной песне", отказаться от какого-никакого заработка, "подтянуть" знания или отойти в сторону, уведя с собой "верно-подданных". И, сделать это все добровольно. Да НИКОГДА!!!

ППКС
Tatyana пишет:

цитата:

Хобби может быть хорошим способом борьбы со стрессом

Вот и упражняются на форумах, особенно весной и осенью!!!
puma пишет:

цитата:

Вот так одним махом и сех под одну "гребёнку",не льзя так олюдях вы всех не знаете

Это факт, что в породу пришло много случайных людей, которые даже не представляют, как выглядит восточноевропейская овчарка.
puma пишет:

цитата:

Просто мне казалось,что это форум не Корсюков ,Бриаров или рабочих Н/О ,или я не права????????

А почему бы не обратиться к опыту коллег?
Генетика - собак на породы не делит!!!

 Отправлено: 25.04.09 09:24. Заголовок: puma пишет: Вот так..

puma пишет:

цитата:

Вот так одним махом и сех под одну "гребёнку",не льзя так олюдях вы всех не знаете!!!!!!!!

ЧЁт с puma происходит....

Наталья! Вы как-то не в теме.... Достаточно посмотреть на многообразие типов немецких овчарок в породе ВЕО, чтобы понять, о ком я писала. Поясняю лично для Вас - я о "полукровщиках" и "породниках".
Лично знать всех, кто пришел в породу, я, конечно, не могу...

"При чём тут признана или нет ? Что за фонтазия??? "

С добрым утром! Здрасссте...
В породе, не признанной ФЦИ - могут выдаваться регистровые родословные, что у нас делается. Вот только "задумывалось" это для одного, а используется - для другого...Так в породу ВЕО "влилось" большое количество владельцев плохеньких немецких овчарок, не имеющих никаких шансов удовлетворить свои амбиции в "своей" породе. А в нашей - еще и Чемпионов РКФ получают...
Да и без них в Москве и Питере хватает любителей Н.О. ВЕО типа...
Вам дальше объяснять????
Слушайте! Не понимаете о чем речь - не пишите в темке, пока не "догоните". Не воспитанность какая. Ничего еще не знаете, но везде начали писать "гневные" посты...Разберитесь сначала в том, чем Вы уже начали заниматься.
Как подменили человека...

 Отправлено: 25.04.09 09:52. Заголовок: puma пишет: и как е..

puma пишет:

цитата:

и как ездели в Италию за собаками ,так и ездиют и проблем хватает и с нервухой и с экстерьером

Дык! Здест речь и идет о кинологах Италии...
Или Вы решили, что Кане Корсо в России возродили???

Это нас ехать некуда...

 Отправлено: 25.04.09 10:18. Заголовок: Герасимова пишет: п..

Герасимова пишет:

цитата:

приношу свои извинения, лично Вам

Принято,спасибо приятно когда общение корректное,еще раз спасибо.
puma пишет:

цитата:

Просто мне казалось,что это форум не Корсюков ,Бриаров или рабочих Н/О ,или я не права????????

Я имею несколько собак,не только ВЕО,многие на форуме тоже,поэтому использовать эту инф. нужно,мы же применяем витамины для собак без разделения по породам,так и полезные знания их не разделить по породам,они либо есть либо нет.
Буквально 4-5 месяце назад я хотела укомплектовать штат рабочих собак ВЕО,рощу пока одного щенка,поняла ,что это не возможно,слишком данная порода требует большого труда для правильного выращивания,в промышленном выращивание я не смогу дать щенкам столько внимания,посоветовались с коллективом-опять САО,а дома любимчики наглое кане-корсо и еще наглее ВЕО,но анализ можно провести если знаком с материалом.
Я уверенна к заводчикам обращаются разные люди,преобритают щенков для разных целей,иногда новички,они спрашивают совета кого лучше брать,знающий человек может посоветовать не только пол собаки но и породу,а это не обязательно ВЕО.

 Отправлено: 25.04.09 11:39. Заголовок: Герасимова пишет: Э..

Герасимова пишет:

цитата:

Это нас ехать некуда...

И не надо ехать, ведь есть еще тип ВЕО к которому стремятся настоящие ценители и профессионалы...
Вот например такая собака

 Отправлено: 25.04.09 14:38. Заголовок: Кто это? Я имею вви..

Кто это? Я имею ввиду кличку собачки можно узнать?

 Отправлено: 25.04.09 14:50. Заголовок: Фото из моего "а..

Фото из моего "архива". Полагаю, что никто не будет возражать, что это ВЕО, а кличка здесь не главное

 Отправлено: 25.04.09 18:14. Заголовок: кнэдлик пишет: там ..

кнэдлик пишет:

цитата:

там велся жесточайший отбор,слюни никто не распускал о выбракованных псах,у людей была идея и правильный подоход к делу,занимались этим тоже энтузиасты,чем быстрей и жесче поступки,тем ближе результат. Для быстрого оздоровления типа ВЕО есть все возможности,достаточно большое поголовье собак,пусть скудная но инф.по наследственности есть,осталось разведенцам научится холодному профессиональному расчету,без эмоций,без сожалений.Это не значит не любить собак,мы их любим,это другое. Разведение это тяжелая кропотливая РАБОТА,а не ХОББИ,требующая профессионального подхода,как хирург-опасное удалить

Так это многие понимают, вопрос еще и в том,что отбраковывать на стадии родился слабый-урод, -в унитаз - легко! А вот отбраковывать из разведения тех,у кого уже есть владельцы,которые считаю свою собаку самой лучшей -КАК? Отказать в вязке,оформлении- тоже проблемм не возникает. НО если владельцу взбрело в голову получить от своейсобаки потомство.его просто невозможно тормознуть,владелец просто посылает тебя подальше и обращается в другой клуб.где его с распростертыми объятиями примут,оближут (а как же! с миру по нитке- клубу лишние пометы и деньги)
НКП - по положению своему влиять на владельцев собак не может, вот и выползают потом на выставки хрен знает кто. У каждого собака своя и самая ,самая. Отбраковка должна быть и для ВЗРОСЛЫХ (не оправдавших надежд животных) А какой хозяин свою любимую песку отдаст? Там ведь все по любви, это разведенцы люди жестокие ,вырастили, посмотрели, попробовали,не понравилась(лся) - в расход (на забор или на диван для души кому то отдали), а большинству такое просто невозможно,как же свою кровиночку,в попу целованную,с пипетки выкормленную и отдать.
Как долго , интересно ,будут выдавать пустые родословные,собакам получившим по три описания на выставках? Вот на днях звонит мне взрослая тетя, спрашивает КАК ей получить родословную на собаку. СУКЕ полтора года, похож на ВЕО, мама была овчарка с документами у соседа (правда потеряли давно) а папа НЕИЗВЕСТЕН . Но по соседству есть кобель овчар наверняка он папа. ( А то что в деревне и других таких пап полно,ее не смущало вот)Я тете по доброму объяснила,что наверное им не нужно на эту девочку оформлять родословную, обучите послушанию и охране и достаточно, а у тети вопрос сразу А ЕСЛИ У НЕЕ ЩЕНКИ БУДУТ,КАК ПРОДАВАТЬ БЕЗ ДОКУМЕНТОВ? Не сдержалась я, высказала ВСЕ ,что в этот момент подумалось. А тетка мне в догонку На свете полно добрых людей,без моих тупых советов разберется и ее и сука и потом щенки еще ЧЕМПИОНАМИ КЛУБА станут! Вот и весь разговор по душам,и звонит сейчас эта тетя, наверняка, по другим телефонам. и ведь где то ее примут...

 Отправлено: 25.04.09 20:40. Заголовок: erosdelut пишет: Во..

erosdelut пишет:

цитата:

Вот например такая собака

 Отправлено: 25.04.09 22:18. Заголовок: monti star пишет: С..

monti star пишет:

цитата:

СУКЕ полтора года, похож на ВЕО, мама была овчарка с документами у соседа (правда потеряли давно) а папа НЕИЗВЕСТЕН .

Лена,я как то давала в пост-анекдоте "обьявление",думала это шутка
«ОБЪЯВЛЕНИЕ!
Отдаются щенки.
Мама - восточная или немецкая овчарка с документами. Охраняет (кусает всех), может искать всякие вещи, но её этому не учили. Щенки вылитая мать, кто папа не заметили, быстро убежал. »
Теперь думаю,эта ТА тетенька писАла
Охм,и ведь у такой "заводчицы" обязательно ВСЕ станут чимпиЕнами (как сказала бы ГалинаСанна...ЕПРСТ )

 Отправлено: 26.04.09 01:30. Заголовок: monti star пишет: К..

monti star пишет:

цитата:

Как долго , интересно ,будут выдавать пустые родословные,собакам получившим по три описания на выставках? Вот на днях звонит мне взрослая тетя, спрашивает КАК ей получить родословную на собаку. СУКЕ полтора года, похож на ВЕО, мама была овчарка с документами у соседа (правда потеряли давно) а папа НЕИЗВЕСТЕН

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

Охм,и ведь у такой "заводчицы" обязательно ВСЕ станут чимпиЕнами

Пока нет соответствующего закона, вся эта "вакханалия" с липовыми бумажками, взаимными претензиями и деревенскими разведенцами будет продолжаться. И не имеет значения, как звучно и гордо называется тот или иной питомник, но если нет закона, щенки с бумажками на рынках не переведутся, да и на выставках тоже. Ну не должны использоваться в разведении собаки "незаконнорожденные" или, имеющие в родословной "чистые окна", во втором, третьем колене, а ведь это не редкость. Вот и получается, что разведение-от слова "развести"... клиента.

 Отправлено: 26.04.09 05:35. Заголовок: gosha пишет: Ну не ..

gosha пишет:

цитата:

Ну не должны использоваться в разведении собаки "незаконнорожденные" или, имеющие в родословной "чистые окна", во втором, третьем колене, а ведь это не редкость. Вот и получается, что разведение-от слова "развести"... клиента.

Ну, про тех, чей "папа быстро убежал - не заметили" - и говорить не стоит, конечно, не должны...
А вот с окнами во втором и третьем...? Я использую таких собачек из г. Шахты. Я была там в 96-97 гг. Собирали ВЕО там по хуторам, где и папа и мама у одного хозяина. отличные собаки.
Разумеется, стоимость таких щенков должна отличаться от стоимости щенков с полной родословной, ВЕО, естественно. А если родословная полна немцев - равнозначно с "окнами"...ИМХО.

 Отправлено: 26.04.09 06:10. Заголовок: erosdelut пишет: И ..

erosdelut пишет:

цитата:

И не надо ехать, ведь есть еще тип ВЕО к которому стремятся настоящие ценители и профессионалы... Вот например такая собака

Вот именно - великолепная восточница!
А в 90-х - в Москве таких можно было найти только БЕЗ РОДОСЛОВНЫХ. В ДОСААФе уже бегали полукровки, и 3/4 немки...
Вот и собирала по УДП таких сук, породных и рабочих. Сейчас они в 8-7 коленах.

Но сегодня пора уже прекратить бы регистры выдавать. ИМХО.

А в 2001 мы были инициаторами этой выдачи, потому , что в регионах ВЕО остались без родословных - вязки не регистрировались КСС. И этот шаг был оправдан . Но..."второй конец этой палки" оказался толШШе...
И родословные насочиняли, оказывается, и немцев "наопределяли", как ВЕО.

 Отправлено: 26.04.09 08:11. Заголовок: Герасимова пишет: г..

Герасимова пишет:

цитата:

где и папа и мама у одного хозяина. отличные собаки.

Я одну такую знала Мечта, а не собака. Соседка у меня в Москве была, домик у них в Тульской или какой то Рязанской обл. был,вот там у соседа была пара,от которой моя соседка и привезла себе суку,Герду. Красавица,широченная и массивная,но в то же время все равно видно, что сука! Молчаливая,не трепло,но ТАКОЙ ВЫРАЗИТЕЛЬНЫЙ ВЗГЛЯД!!!!! Смотришь ей в глаза,и мороз по коже люблю таких

 Отправлено: 26.04.09 08:24. Заголовок: monti star пишет: С..

monti star пишет:

цитата:

Смотришь ей в глаза,и мороз по коже люблю таких

Вот и я от них тащусь...
Надеюсь, Майна и Архипыч, таких народЮт нам.

В Шахтинском районе живет заводчик таких ВЕО , г-н Боев. К сожалению, лично с ним не знакома. Виталий с ним общается.

 Отправлено: 26.04.09 08:27. Заголовок: erosdelut пишет: По..

erosdelut пишет:

цитата:

Полагаю, что никто не будет возражать, что это ВЕО, а кличка здесь не главное

Какие тут возражения. Это восточноевропейская овчарка. А про кличку спросила - хотела знать это вчерашний день или сегоднейший?

 Отправлено: 26.04.09 10:05. Заголовок: Tatyana пишет: вчер..

Tatyana пишет:

цитата:

вчерашний день или сегоднейший?

Это хороший вопрос
Собака и правда мало напоминает сегодняшнее питерское разведение " молодых начинающих хендлеров"

 Отправлено: 26.04.09 11:08. Заголовок: erosdelut пишет: Со..

erosdelut пишет:

цитата:

Собака и правда мало напоминает сегодняшнее питерское разведение " молодых начинающих хендлеров

Я у вас на выставках таких не видела

 Отправлено: 26.04.09 13:34. Заголовок: Зато таких хоть отб..

Зато таких хоть отбавляй
Герасимова пишет:
О...Васяткин окрас, только помельче будет и менее породный...И головка немецкая, у Васи по-породнее будет головка-то!!!

И чему тут нравится, 25 лет наблюдая породу, если правнук - чуть поднемченного кобеля - уже явный НЕМЕЦ!!!
От чего уходили одни разведенцы, к тому благополучно вернулись другие

 Отправлено: 26.04.09 13:40. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: Я у..

ТатьянаЯ пишет:
[quote]Я у вас на выставках таких не видела


Щас ... шихалева примчится доказывать, что во всем Эрос виноват

 Отправлено: 26.04.09 14:16. Заголовок: erosdelut пишет: Ща..

erosdelut пишет:

цитата:

Щас ... шихалева примчится доказывать, что во всем Эрос виноват

Щас со стула упаду!!

 Отправлено: 26.04.09 15:07. Заголовок: sasa Пардон муа, а..

sasa

Пардон муа, а Вы-то тут причем? Вы хотите, что Ваших кобелей так вязали и обсуждали? Извините. Это вряд ли.Мое мнение насчет Арнольда известно всем и давно, но главное - в том, что пока, на данный момент, НИ ОДИН из производителей СПб не приблизился даже по уровню к Арнольду. Нравится это кому-то или нет. Ни по количеству вязок, а что самое главное - по качеству. Можно злопыхать по этому поводу, можно тихо поскуливать - но нет и все. Увы. Это объективная реальность, с которой надо считаться.

 Отправлено: 26.04.09 19:36. Заголовок: Синяя Синь пишет: Н..

Синяя Синь пишет:

цитата:

НИ ОДИН из производителей СПб не приблизился даже по уровню к Арнольду. Нравится это кому-то или нет. Ни по количеству вязок, а что самое главное - по качеству.

Ну, количество вязок-это показатель весьма субъективный, который целиком и полностью зависит от активности владельца. Точнее от его(ее) взаимоотношений с руководителями породы и не более того. Качество-это действительно показатель, но при огромном количестве вязок (когда под одного кобеля ставят почти все маточное поголовье) всегда есть из чего выбирать.Как правило, в таких случаях много хорошего, но и "мусора" тоже хватает (без относительно к конкретному кобелю).

 Отправлено: 26.04.09 19:46. Заголовок: Но Все же ..... сука..

Но Все же ..... сука играет не малую роль. А в ответе всегда кобель???????? Плиз....

 Отправлено: 26.04.09 20:23. Заголовок: Я вот тоже считаю,чт..

Я вот тоже считаю,что суки делают породу (как улучшить так и угробить могут ) НО!!!!!!!!
Кобелиный век размножения дольше и продуктивнее в нескольк раз,потому то , и ВРЕД , и ПОЛЬЗА от кобелей в несколько раз превышает его вес

А сука она ведь СУКА
Просто сука может дать в лучшем случае 6 пометов за ВСЮ свою жизнь,т.е. где то до 60 щенков,а кобель может в год повязать до 60 сук,и сроки для вязок не ограничены возрастным цензом .

 Отправлено: 26.04.09 20:34. Заголовок: monti star пишет: П..

monti star пишет:

цитата:

Просто сука может дать в лучшем случае 6 пометов за ВСЮ свою жизнь,

Вы про количество....6х50... Так сука - это продолжатель..... Кобель - улучшатель...

 Отправлено: 26.04.09 20:36. Заголовок: ВЕО ВИВАТ пишет: Ко..

ВЕО ВИВАТ пишет:

цитата:

Кобель - улучшатель...

Далеко не каждый, к сожалению...

 Отправлено: 26.04.09 20:39. Заголовок: ВЕО ВИВАТ пишет: ....

ВЕО ВИВАТ пишет:

цитата:

..... Кобель - улучшатель...

Пора задуматься ....

 Отправлено: 27.04.09 01:57. Заголовок: Синяя Синь пишет: s..

Синяя Синь пишет:

цитата:

sasa Пардон муа, а Вы-то тут причем? Вы хотите, что Ваших кобелей так вязали и обсуждали? Извините. Это вряд ли.Мое мнение насчет Арнольда известно всем и давно, но главное - в том, что пока, на данный момент, НИ ОДИН из производителей СПб не приблизился даже по уровню к Арнольду. Нравится это кому-то или нет. Ни по количеству вязок, а что самое главное - по качеству. Можно злопыхать по этому поводу, можно тихо поскуливать - но нет и все. Увы. Это объективная реальность, с которой надо считаться. ...Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма. (с) В. Ерофеев

 Отправлено: 27.04.09 19:55. Заголовок: Ну, количество вязок..

цитата:

Ну, количество вязок-это показатель весьма субъективный, который целиком и полностью зависит от активности владельца. Точнее от его(ее) взаимоотношений с руководителями породы и не более того. Качество-это действительно показатель, но при огромном количестве вязок (когда под одного кобеля ставят почти все маточное поголовье) всегда есть из чего выбирать.Как правило, в таких случаях много хорошего, но и "мусора" тоже хватает

Разумеется! Вы правы. респект. Но с маааленькой поправочкой. Это сейчас, увы, количество вязок зависит от активности владельца. Чем многие и бессовестно пользуются - реклама, коммерция решает все.
А в то время, когда вязался Арнольд - это было не совсем так. Этого кобеля вязали многие клубы и питомники, в том числе и мой. И отношения тут были не при чем. У руководителей породы и владельцев питомников была свобода выбора, и количество качественного потомства НАМНОГО перекрывало процент брака. Я несколько лет посещала выставки разных клубов, смотрела поголовье. Анализировала, сравнивала... Фотографировала...

sasa
А что же Вас так насмешило? Обоснуйте, будьте добры, свое предпоследнее суждение, на которое я ответила